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#1212187 - 17.05.16 11:01 Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise
denkfisch
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 169
Hallo Ihr,
ich fahre ja schon seit Jahren begeistert mit dem Rad durch Meck-Pom, Brandenburg und Berlin (leben in Berlin). Einmal war ich auch für 2 Wochen in Schweden. Nun konnte ich meine Frau endlich davon überzeugen, sich ein gescheites Rad zu kaufen. Nun will sie nichts anderes mach machen als: Rad fahren!
Das bedeutet, dass wir auch unseren diesjährigen Sommerurlaub auf dem Rad verbringen werden. Wir haben die ersten drei Wochen im Juli frei und ich bin ratlos, wohin ich mein holdes Weib entführen soll, damit sie noch mehr Lust auf´s Radfahren bekommt? Ich denke, wir würden so ca. 1000km schaffen, da wir (bzw. sie) es recht gemütlich angehen lässt. Meine erste Überlegung war, mit der Fähre nach Trelleborg und von dort an der Küste entlang nach Stockholm zu fahren. Von dort dann mit dem Flugzeug zurück (oder ggf. anders herum). Nun hatte ich aber gelesen, dass Schweden auf Dauer recht langweilig sei - immer nur Hügel auf und ab...Ich weiß nicht so recht. Wir sind beide 50 Jahre alt und werden mit dem Zelt bzw. Bed&Breakfast unterwegs sein.
Vielleicht fällt ja einem von Euch spontan ein Trip aus Eurem Erfahrungsschatz ein, der sowohl Naturerlebnisse als auch passable Wege bietet?
Viele Grüße und besten Dank!
Peter
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#1212200 - 17.05.16 11:46 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
bikehaha
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 214
Hallo,

ich bin vor 3 Jahren eher spontan ab Göttingen quer durch Deutschland nach Saarbrücken und zurück geradelt, und zwar immer an div. Flüssen, insgesamt 13 Stück, entlang. Das war eine überraschend schöne Tour: meist gute Wege, schöne Städtchen und Dörfer, überall gute Unterkünfte oder Zeltplätze, preislich meist günstig, wenig Steigungen, viel Kultur, wenn man wollte. Da gibt es 1000 verschiedene Routenmöglichkeiten.
Die Ostseeküste Schwedens bin ich auch mal gefahren. Wir sind sehr bald von der Küstenstraße ins Landesinnere abgebogen, weil es total voller Urlauber war. Weiter im Land hat man dann tatsächlich viele Hügel und Wald, aber auch Seen. Das muss man mögen. An den Seen gibt es oft schöne Zeltmöglichkeiten (Badsplaats).

Grüße Horst-H.

Geändert von bikehaha (17.05.16 11:48)
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#1212202 - 17.05.16 11:55 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: bikehaha]
denkfisch
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 169
Hallo Horst,
vielen Dank für Deine Antwort.
Ja, Deutschland ist schön genug, um dort ausgiebig unterwegs zu sein. Vielleicht wäre es wirklich das einfachste für uns, z.B. einfach auf den EuroVelo 7 Richtung Rom zu starten und zu gucken, wie weit wir kommen. Danke insbesondere auch für den Hinweis im Hinblick auf Schweden. Das Jedermannsrecht dort ist natürlich super, aber vielleicht ist es auf Dauer wirklich zu eintönig. Touristen muss ich auch nicht unbedingt in Horden haben - die habe ich hier in Berlin zu Genüge...
Peter
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#1212264 - 17.05.16 14:39 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
aighes
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 7.334
Hallo Peter,
ich denke, das Ziel hängt primär davon ab, was euch so reizt. Ich finde es immer sehr spannend, andere LEbensweisen kennenzulernen. Das geht in Deutschland natürlich nur sehr bedingt. Bzgl. Skandinavien wäre evtl. auch Norwegen interessant. Ist sehr abwechslugsreich, in Abhängig keit wo man lang fährt.

Jedermannsrecht ist schön und gut, aber wie du schon sagtst: Dann werden die Abende eher ruhig und einsam, wenn man unterwegs keine Bekanntschaften findet. Während meiner Norwegentour fand ich es auch den Campingplätzen egtl. ganz angenehm. Genug Leute zum quatschen. Aber man ist jetzt auch nicht der Exot, dass alle einem auf die Nerven gehen. Wild campen ist sehr schön, wenn man unterwegs andere Radler aufgegabelt hat und zusammen dann einen Schlafplatz sucht. Das waren meist die besten Abende. Beim wilden Campen muss man dann aber auch die Hygiene zurückschrauben können.
Viele Grüße,
Henning
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#1212281 - 17.05.16 15:41 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
Seghal
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.084
Mein Vorschlag würde auch in die Richtung gehen: den D9 (Weser-Fulda-Romantische Straße) oder den D11 (Berlin-Dessau-Jena-Nürnberg-München) in Richtung Süden fahren. Wobei letzterer etwas hügeliger ist. Bei 1000 km Vorgabe kommt man da schon recht weit.
Sind beide auch nicht so überlaufen, bieten aber trotzdem genügend Infrastruktur.
In Aurich ist's schaurig, in Leer noch mehr. (norddeutsches Sprichwort)

Geändert von Seghal (17.05.16 15:43)
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#1212286 - 17.05.16 15:51 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.094
Mein Vorschlag, was auch sonst grins : Frankreich. Dort findet Ihr alles. Viele ruhige Straßen, Meer (okay, da kann es im Juli voller sein), Berge ... was das Herz begehrt. Viele Infos gibt es übrigens auch im Radreise-Wiki, nicht nur zu Frankreich zwinker

Viele Grüße,
Holger
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#1212294 - 17.05.16 16:23 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
panta-rhei
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 8.029
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

Hi Denkfisch


Würde ma das da (als Gegend, nicht unbedingt irgendeine Route) vorschlagen: http://radreise-wiki.de/Rhein_-_Loire

Warn Markus und ich letztes Jahr mitn Kids: http://rad-forum.de/showflat/Number/1203397/page/1: easy, kulturell und landschaftlich wertvoll und billich.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1212300 - 17.05.16 16:47 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
HLAdr4
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 149
Hallo,

wie wär`s mit Polen? Per Rad oder Bahn hoch an die Ostsee, dann Richtung Danzig und weiter nach Masuren ... Wäre dann aber in den polnischen Sommerfereien und damit wahrscheinlich an der Küste voll mit Touristen.

Gruß

HLAdr4
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#1212357 - 17.05.16 22:19 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
Felix-Ente
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.797
Euro-Route R1 Richtung Westen - einmal quer durch Deutschland (Gegend, die einem nicht so liegt, kann einfach per RE/RB überbrückt werden) und weiter über die Midden-Nederland-Route bis Den Haag. Zurück geht es einfach und mit maximal einmal umsteigen mit dem IC Amsterdam - Berlin.

Gesamtstrecke bis Den Haag ist mit etwas über 1100 km zwar leicht über dem Tausender, aber man kann ja bekannte Teile (z.B. bis Potsdam, Bad Belzig oder gar Wittenberg) oder die Bergziegenteile am Harz oder Weserbergland auslassen.
Felix
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#1212366 - 18.05.16 02:00 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
Wal_aufm_Fahrrad
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 36
Warum fahrt ihr nicht nach Hamburg und dann immer der Elbe entlang bis zur Quelle ?

Allein bis zur tschechischen Grenze kommen schon fast 600 km zusammen.
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#1212372 - 18.05.16 05:48 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
Wolfgang
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 533
Hallo Peter,

schau Dir doch mal den Donauradweg an. Ich denke jetzt nicht an den Teil in Deutschland oder Österreich, sondern was danach kommt. Der Weg selbst hat -glaube ich- ca. 3.000 km und läuft durch ca. 10 Länder. Da sollte sich ein passender Abschnitt finden lassen.

Island könnte auch etwas sein.

Gruß
Wolfgang
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#1212373 - 18.05.16 05:50 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
Frankenradler
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 257
In Antwort auf: denkfisch

Vielleicht fällt ja einem von Euch spontan ein Trip aus Eurem Erfahrungsschatz ein, der sowohl Naturerlebnisse als auch passable Wege bietet?


Hallo Peter,
die Tour, von der meine Frau am meisten geschwärmt hat:
Mit der Bahn bis Brenner Bahnhof, dann 4 Tage bis Verona - 300 km und nur bergab ! Von dort aus ist alles eben, gut gehts Richtung Adria, Abstecher nach Venedig von Chioggia aus oder andere Seite Richtung Gardasee.

Gruss Gerhard
Safari njema (Kisuaheli: Gute Reise)
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#1212408 - 18.05.16 08:38 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
IndianaWalross
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.447
Moin,

wurde Berlin-Kopenhagen schon genannt? Von da dann via dänische Südsee über Flensburg oder Travemünde und den Elbradweg retour - oder überhaupt Dänemark an sich dafür
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#1212429 - 18.05.16 11:20 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: IndianaWalross]
denkfisch
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 169
Ihr seid Super!
Vielen Dank für die vielen Vorschläge, an die ich teilweise auch schon gedacht habe.
Norwegen: Da waren wir vor vier Jahren mit dem WoMo und haben uns total in das Land verliebt. Sehr gerne möchten wir da wieder hin, allerdings scheue ich das "auf und ab" dort (bzw. das Gequengel meiner Frau, aber pssst...). Hatte schon mal geguckt, durch die Hardangervidda zu fahren, aber das ist wohl eher was für Mountainbiker. Die Gegend dort fanden wir toll.
Bezüglich Island habe ich gestern noch nach Flügen geguckt. Die kosten so 350€/Person/one Way, also ca. 1500€ für uns beide. Dafür könnte man schon lange mit dem Rad unterwegs sein... Aber wir wollten immer schon mal dahin. Übrigens: Wildes Campen macht uns nichts aus - wenn man alle paar Tage mal duschen kann, ist alles gut.
Die vorgeschlagenen D-Routen und der R1 (sollte man den von Ost nach West fahren, oder besser anders herum?) hören sich auch spannend an. Den R1 wollte ich immer schon mal fahren, weil ich aus dem Münsterland stamme und die Vorstellung meine Mutter "mal eben" mit dem Rad zu besuchen, hat was...
Küsten- und Flußrouten mag ich nicht so sehr. Beides oft überlaufen und - mir persönlich - nach einigen Tagen auch zu langweilig. Deshalb kommt Polen auch nicht in Frage. Frankreich und Italien (Toscana liebt meine Frau total) sind auch super Vorschläge (insbesondere das bergab fahren würde genossen werden). Berlin-Kopenhagen bin ich schon gefahren, nach Dänemark will meine Frau nicht. Der Donauradweg ist ja auch sehr beliebt - wir suchen eher die ruhigeren Wege, wobei ich mir vorstellen kann, dass der Richtung Osten nicht so überlaufen ist? Ich glaube, ich bin jetzt auf alle Vorschläge kurz eingegangen - alle haben sie ihren Reiz. Vielen Dank!
Ich bin mal gespannt, was es am Ende wird (werde Euch informieren)
Viele Grüße
Peter
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#1212430 - 18.05.16 11:27 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.496
Also Polen ist weder (rad)touristisch überlaufen, noch wird es da schnell langweilig. Insbesondere Masuren, vielleicht noch in Verbindung mit Danzig und Malbork kann ich empfehlen. Außerdem ist das verhältnismäßig flach. Allerdings ist man da eher Individualreisender und kann auf keine so große touristische Infrastruktur zurückgreifen (von den Campingplätzen der massurischen Seen abgesehen).
Die polnische Ostsee ist in der Hauptsaison überlaufen - das ist richtig.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1212434 - 18.05.16 11:57 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 17.697
In Antwort auf: denkfisch

Bezüglich Island habe ich gestern noch nach Flügen geguckt. Die kosten so 350€/Person/one Way, also ca. 1500€ für uns beide. Dafür könnte man schon lange mit dem Rad unterwegs sein... Aber wir wollten immer schon mal dahin. Übrigens: Wildes Campen macht uns nichts aus - wenn man alle paar Tage mal duschen kann, ist alles gut.


Ihr müsst halt bedenken, dass ihr mit dem Rad nicht annähernd so beweglich seid wie mit dem Auto. D.h. *wenn* doch der Radfahrer-Frust aufkommen sollte, ist es azf Island (war ich noch nicht) oder auch in Norwegen (war ich schon) halt sehr schwierig, eine leicht zu organisierende und bezahlbare Alternative zu finden. Mir hat gerade dann wenn ich mir nicht sicher war, ob ich mir nicht zu viel vorgenommen habe immer sehr geholfen, wenn ich mich in einem Land befinde, in dem ich halbwegs die Sprache verstehe und indem ich sehr problemlos meinen 'Rückzug' organisieren kann. Und ich muss gestehen, dass ich es auch mag, in regelmäßigen Abständen an einem Cafe vorbeizukommen. Das mag alles auf den ersten Blick dem Wunsch nach Ruhe widersprechen, ist aber meiner Erfahrung nach gar nicht so.
Wir waren bisher noch relativ selten mit dem Auto im Urlaub, haben aber jedes Mal die Erfahrung gemacht, dass uns Gegenden, die wir auch schon mit dem Rad bereist haben auf einmal total überfüllt vorkamen. Das liegt m.E. daran, dass man mit dem Auto dazu neigt, Highlights abzuklappern und die Gegenden dazwischen gar nicht so recht wahrzunehmen. Fährt man aber Rad, nimmt man jeden Meter bewusst wahr und stellt fest, dass selbst unser dicht besiedeltes Deutschland ziemlich leer ist. Auch gängige Radrouten sind *meistens* nicht oder höchstens am Wochenende überlaufen und wenn doch, dann schreibt einem auch niemand vor, sich sklavisch an sie zu halten. Mein Vorschlag ist deshalb ganz klar Deutschland. Unsere erste größere Radtour führte von unserem Wohnort bei Stuttgart nach Hamburg. War klasse. :-)

Martina
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#1212449 - 18.05.16 13:29 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
panta-rhei
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 8.029
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: denkfisch

Küsten- und Flußrouten mag ich nicht so sehr. Beides oft überlaufen und - mir persönlich - nach einigen Tagen auch zu langweilig.


Kann ich auch verstehen - würde meinen obigen Vorschlag auch nicht alleine fahren - aber es soll doch v.a. Deiner Angebeteten gefallen! Da würde ich sicher Kompromisse machen. Und Toskana per Rad ist nett, aber anstrengend (für nicht Radler zwinker ) - jede Menge Hügel. Gerade wenn sie in Bezug auf Steigungen emfpindlich ist, waere ich da vorsichtig!
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1212455 - 18.05.16 14:27 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.014
Wie wäre es mit Osteuropa? Tschechien ist sehr zu empfehlen, es gibt gutes Bier, jeden Tag böhmische Knödel grins und die Preise sind human.

Von Berlin aus (oder Fürstenwalde, Frankfurt (Oder), Stalinstadt Eisenhüttenstadt, Cottbus...) bis an die Oder, dann entlang von Oder und Neiße bis Zittau, weiter nach Tschechien bis Liberec, dann über den Jeschkenkamm oder drumherum ins böhmische Becken und in Richtung Prag? Wenn das zu kurz ist, gibts den Greenways-Weg Prag-Wien. In Tschechien gibts auch überall Eisenbahn, so dass man im Fall der Fälle auch gut wegkäme (z.B. zurück nach Prag oder vorwaärts nach Wien).

Da könntet ihr euch entlang der flachen Oder und Neiße ein paar Tage einrollen, bei Liberec wird es dann gebirgig. Bis Prag dann eher wieder flach (kleine Hügelchen), dahinter in Richung Wien wird es wieder etwas hügeliger.

Da bekommt ihr auf jeden Fall mehr zu sehen als nur an einem Flussradweg. Durch die Hügelchen hat man auch immer wieder einen weiten Blick über die Landschaft, was ich persönlich sehr schätze. Ich persönlich würde euch empfehlen, über den Jeschkenkamm zu fahren udn eventuell bis hoch auf den Gipfel. Mag anstrengend sein, ist aber auf jeden Fall machbar mit der geeigneten Überstezung. Und wenn deine Frau sowas noch nicht gemacht hat, wird sie bergauf möglicherweise herumnölen, aber danach unendlich stolz auf sich sein. schmunzel

http://radreise-wiki.de/Jestedsk%C3%BD_hrbet_%28Jeschkengebirge%29

Es gibt aber auch mehrere Wege drumherum.

Bis Prag hätte ich Erfahrung und könnte dir Vorschläge machen. Für den Weg von Prag nach Wien würde ich auf Greenways verweisen.

In Antwort auf: denkfisch
Die vorgeschlagenen D-Routen und der R1 (sollte man den von Ost nach West fahren, oder besser anders herum?) hören sich auch spannend an. Den R1 wollte ich immer schon mal fahren, weil ich aus dem Münsterland stamme und die Vorstellung meine Mutter "mal eben" mit dem Rad zu besuchen, hat was...

Auf dem R! sieht man viele Landschaften. schmunzel Bedenke aber bitte, dass der R1 recht viele Schlängel macht. Wenn es das Ziel ist, einfach nur Rad zu fahren, dann ist er sehr gut. Wenn du auch mal im Münsterland ankommen willst, kann es schnell Frust ob des geringen Tempos geben.

In Antwort auf: denkfisch
Küsten- und Flußrouten mag ich nicht so sehr.

bravo

In Antwort auf: denkfisch
(Toscana liebt meine Frau total)

Die Toskana mit dem Rad ist ziemlich hart. Sehr viele kleine steile Anstiege mit unendlich vielen Höhenmetern, die sich zusammenläppern. Dagegen sind die Alpen direkt einfach. Ich bin nicht gerade der unfitteste und habe dort ziemlich Lehrgeld gezahlt. traurig Dort gibt es abseits der großen Hauptstraßen kaum ein flaches Stück Straße.

Wir sind dann irgendwann auf der SS2 gefahren, weil wir die Nase gestrichen voll hatten von den steilen Rampen.

In Antwort auf: denkfisch
Der Donauradweg ist ja auch sehr beliebt - wir suchen eher die ruhigeren Wege, wobei ich mir vorstellen kann, dass der Richtung Osten nicht so überlaufen ist?

Ab Budapest bist du quasi allein. schmunzel Wobei der Weg von Budapest nach Belgrad durch die Pampa ... äääh... ebenso langweilige Puszta verläuft. Aber ab Belgrad wird es echt klasse:

http://radreise-wiki.de/Eisernes_Tor_%28Serbien%29

Das ist gar nicht mehr der klassisch deutsche Flussradweg, sondern viel spannender. Das Eiserne Tor ist einer der schönsten Abschnitte der gesamten Donau. Danach könnt ihr weiter durch Rumänien (sehr schönes Radreiseland) oder nach Bulgarien (da war ich noch nicht).

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1212486 - 18.05.16 18:31 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
Wal_aufm_Fahrrad
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 36
In Antwort auf: denkfisch
Bezüglich Island habe ich gestern noch nach Flügen geguckt. Die kosten so 350€/Person/one Way, also ca. 1500€ für uns beide.


Ihr könntet überlegen, an die Ostküste mit dem Schiff zu fahren, und dann nach Reykyavik mit Fahrrad. Dabei könntet ihr gleich die Färöer mitnehmen.

Nackt für 2 Personen kostet das um die 540 €. ( www.smyrilline.de )
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#1212501 - 18.05.16 20:31 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Toxxi]
Seghal
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.084
In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: denkfisch
Der Donauradweg ist ja auch sehr beliebt - wir suchen eher die ruhigeren Wege, wobei ich mir vorstellen kann, dass der Richtung Osten nicht so überlaufen ist?

Ab Budapest bist du quasi allein. schmunzel Wobei der Weg von Budapest nach Belgrad durch die Pampa ... äääh... ebenso langweilige Puszta verläuft. Aber ab Belgrad wird es echt klasse:

Zwischen Bratislava und Donauknie ists landschaftlich aber auch eher öde. müde
In Aurich ist's schaurig, in Leer noch mehr. (norddeutsches Sprichwort)

Geändert von Seghal (18.05.16 20:32)
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#1212516 - 18.05.16 21:56 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
Felix-Ente
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.797
Beim R1 Berlin - Den Haag ist die Richtung im Sommer ziemlich egal. Selbst bei Westwind hält sich die Windstärke meistens in Grenzen und bis weit in die Niederlande rein wird der Weg immer wieder gegen den Wind abgeschirmt. Da würde ich eher nach deinen Vorlieben gehen, ob du lieber von Berlin weg radelst und am Ende mit dem Zug zurück oder erst den Zug nimmst und dann Richtung Heimat radelst.
Felix
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#1212518 - 18.05.16 22:07 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Seghal]
denkfisch
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 169
Hallo Ihr,
habe jetzt mit meiner Frau Eure Beiträge gelesen und wir sind total im Reisefieber (wir haben übrigens vom 08. Juli - 30. Juli Zeit). Beide sind wir der Ansicht, dass Frankreich und z.B. Island sehr reizvoll sind, aber die Anreise auch recht weit ist. Toskana ist auch gestrichen. Beide zieht es uns spürbar Richtung Osten...Überlegen derzeit, mit der Bahn nach Prag zu fahren (gute 4 Stunden, ca. 40€/Person) und dann weiter nach Wien. Da wären wir bei 50 km/Tag (ja, dass ist ziemlich wenig, ich weiß...) nach einer Woche. Sollten wir zu diesem Zeitpunkt Blut geleckt haben, wäre in unserem Zeitfenster auch das Erreichen von Belgrad nicht illusorisch. Vielleicht wäre es aber viel spannender und das vielleicht größte Abenteuer unseres bisherigen Lebens, nach Belgrad zu fliegen mit dem Ziel, das Schwarze Meer zu erreichen - auch wenn es dort wohl kaum noch gibt, was wir hier als Radwege verstehen, oder?
Nach wie vor sind aber auch inländische Touren denkbar.
Bin begeistert und dankbar, wie toll ihr uns bei unseren etwas unbedarften Plänen unterstützt.
Gruß, Peter

Geändert von denkfisch (18.05.16 22:09)
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#1212520 - 18.05.16 22:20 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
panta-rhei
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 8.029
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: denkfisch
Vielleicht wäre es aber viel spannender und das vielleicht größte Abenteuer unseres bisherigen Lebens,

schmunzel

In Antwort auf: denkfisch
nach Belgrad zu fliegen mit dem Ziel, das Schwarze Meer zu erreichen - auch wenn es dort wohl kaum noch gibt, was wir hier als Radwege verstehen, oder?



Naja "Radwege" werden ja auch voll überschätzt - meine Faustregel: Wo das Abenteuer beginnt, gibts eh keine mehr - sich also garnicht erst drauf versteifen listig ...
Wobei ich es gerade beim 1. Mal für Deine Frau eher "zu einfach" angehen würde. Ansonsten hätte ich da noch die ägyptische Rotmeerküste im Angebot ...
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1212541 - 19.05.16 03:29 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Wolfgang]
_alexandros_
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.184
Unterwegs in Mexiko

In Antwort auf: Wolfgang
Hallo Peter,

schau Dir doch mal den Donauradweg an. Ich denke jetzt nicht an den Teil in Deutschland oder Österreich, sondern was danach kommt. Der Weg selbst hat -glaube ich- ca. 3.000 km und läuft durch ca. 10 Länder. Da sollte sich ein passender Abschnitt finden lassen.

Island könnte auch etwas sein.

Gruß
Wolfgang


Endlich schreibt es jemand: Donau-Rad-Weg.
Solltest du und deine Frau dir auf jeden Fall genauer anschauen.
Kultur. Gutes Essen. Sicher und abwechslungsreich. Das wäre eine wirklich schöne Erfahrung für deine Frau...

Viel Erfolg und sicheres radeln zwinker

Aus La Paz, Bolivien
Alexandros
Bike4Peace wie immer. Neues Ziel Patagonien, aktuell in Mexico.
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#1212563 - 19.05.16 07:41 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
Keine Ahnung
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 12.931
Eine schöne Variante wäre auch die Kombination von Innradweg und Donauradweg. Mit dem Zug nach St. Moritz und von dort bis zur Donau (Passau). Dann entweder weiter Richtung Wien oder Donaueschingen. Möglichkeiten gibt es viele. Ich würde bei einer Ersttour empfehlen, Radrouten mit einer gewissen Infrastruktur zu wählen. Außerdem sollten nicht zu viele Steigungen dabei sein. Das kann Tourenneulingen auch den Spaß verderben.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)

Geändert von Keine Ahnung (19.05.16 07:41)
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#1212628 - 19.05.16 13:00 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Keine Ahnung]
aighes
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 7.334
Den Punkt mit der Infrastruktur würde ich auch sehr hoch bewerten. Vorallem ist es denke ich am Anfang nicht verkehrt Abbruchmöglichkeiten zu haben, die einfach organisierbar sind.
Viele Grüße,
Henning
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#1212634 - 19.05.16 13:30 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.014
In Antwort auf: denkfisch
...auch wenn es dort wohl kaum noch gibt, was wir hier als Radwege verstehen, oder?

Radreisen kann man auch ohne Radwege. schmunzel Das habe ich früher immer so gemacht. Es gibt genug kleine Landstraßen, auf denen man fahren kann. lach Erst seit ich ein Fahrradnavi habe, fahre ich auch ausgeschilderte Radwege. Vorher war mir das wegen mangelhafter Beschilderung zu nervig.

Deshalb gleich noch ein Tipp von mir:

Ihr sollet euch auch Gedanken über die Orientierung machen. Papierkarte oder elektronisch (Navi, Smartphone etc.)?

Vorteil der Papierkarte ist in der Regel die bessere Übersicht. Es gibt aber auch eine ganze Menge Nachteile. Wenn man eine lange Strecke von 1000 km fährt, hast du zwei Möglichkeiten:

(1) Wenn du recht grobe Karten nimmst, hält sich die Menge an Karten in Grenzen. Damit hast du aber wenig Chancen, kleine Wege und insbesondere Radwege (sofern vorhanden) zu finden.

(2) Wenn du feinere Karten nimmst, auf denen du auch die kleineren Wege findest, schleppest du für diese weite Strecke schnell mal ein bis zwei Kilo Landkarten mit.

Für mich hat sich die Kombination aus grober Landkarte zur Übersicht und Fahrradnavi zum Finden des konkreten Weges bewährt.

Gruß
Thoralf

Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1212673 - 19.05.16 16:17 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
Thorbjoern
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 52
Lieber Peter, als Ersttour mit 1000 km würde ich wegen der Infrastruktur und den immer vorhandenen Abbruchmöglichkeiten die Strecke Berlin-Bodensee vorschlagen. Die kann man sich sehr schön mit den Karten von radweit.de zusammenstellen. Wenn Du möchtest, kann ich dir die Campingplätze auflisten,die ich bei meiner Bodenseetour benutzt habe.
Beste Grüße, Thomas
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#1212686 - 19.05.16 17:36 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
Wolfgang
Mitglied
abwesend abwesend
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In Antwort auf: denkfisch
Vielleicht wäre es aber viel spannender und das vielleicht größte Abenteuer unseres bisherigen Lebens, nach Belgrad zu fliegen mit dem Ziel, das Schwarze Meer zu erreichen - auch wenn es dort wohl kaum noch gibt, was wir hier als Radwege verstehen, oder?


... zufällig läuft der Donauradweg über Belgrad und endet am Schwarzen Meer. ;-)
Daran könnt ihr euch auf jeden Fall mal orientieren und bekommt sicherlich auch radreisespezifische Infos/Reiseführer/Karten zur Vorbereitung oder für unterwegs.

Gruß
Wolfgang
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#1212693 - 19.05.16 18:02 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
Uwe Radholz
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Hallo Peter,


für Schweden, also deine eigene Idee, spricht, das es von Berlin sehr leicht zu erreichen ist. Es ist sicher, leicht zu fahren und die schwedischen Kraftfahrer stehen auf meiner persönlichen Beliebtheitsskala unangefochten auf Platz 1.
Alles ist sehr ordentlich. Alles funktioniert. Die Menschen sind freundlich, wenngleich auch ein wenig distanziert.
Aber ja, es ist doch jenseits von Stockholm auch ein wenig langweilig.
Scheint mir aber hinnehmbar, wenn man grad einen Urlaubstrip macht und die Eindrücke vielleicht auch neu sind.

Frankreich, hier im Faden schon zweimal vorgeschlagen, wenn ich richtig zählte, halte ich für eine sehr gute Idee. Das Hinkommen ist allerdings aufwändiger, klar.
Ein sehr schönes Land mit vielen Möglichkeiten und außerhalb des Großraumes Paris und der Mittelmeerküste auch nicht wirklich überlaufen.
Ich könnte mir so was wie sie Südpfalz und das Elsass vorstellen. So als Einstieg. Mit so einem Bus kommt man in gerade noch erträglicher Zeit und den Rädern zum Beispiel nach Karlsruhe, um von da zu starten.

Und dann die Frage, warum denn in die Ferne schweifen, sieh, das Gute liegt so nah.
Die unkomplizierteste Möglichkeit wär unser polnischer Nachbar. Schont auch die Familienkasse.
Du könntest nach Riga oder Wilna fliegen und zurück radeln. Das sind dann die angestrebten 1000 Kilometer. Und sollte die Zeit doch knapp werden, gibt es von den größeren polnischen Städten, Posen wäre hier denkbar, Busverbindungen nach Berlin
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#1212756 - 20.05.16 04:00 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Uwe Radholz]
Charlotte2015
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ein Tip: Rumaenien

hallo peter,
falls ihr lust habt auf sehr nette Menschen, etwas Abenteuer, kann ich euch nur Rumaenien empfehlen. Es gibt gute Nebenstrassen, die auch mit einem normalen 28 iger befahrbar sind. Die Menschen sind unheimlich freundlich. Es kommen euch Pferdekarren entgegen, Huehner und Gaense laufen auf den Strassen herum. Es gibt viel Natur mit vielen plaetzen zum Wildcampen. Aber auch ganz gute Hotels. allerdings ist rumaenien nicht ein Land mit einer ausgepraegten ausgehen-zum-essen-kultur. entsprechend wenig Restaurants gibt es.

Trotzdem ist es mein Lieblingsland zum Radeln in Europa.

Euch eine wunderschoene Fahrradtour, wo auch immer ihr letztendlich landet.
-------------------------------------------
Mit dem Fahrrad von Minden nach Tuktoyaktuk
www.cyclingcharlotte.com
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#1212759 - 20.05.16 04:40 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
Christian vom Deister
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Unterwegs in Kanada

Moin wie wäre es denn wenn ihr den Emsradweg danach über den Nordseeradweg zurück nach Berlin!?
Es gibt viele schöne Strecken die man fahren kann innerhalb von drei Wochen.
Gruß Christian

Das Glück bevorzugt den der vorbereitet ist
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#1212774 - 20.05.16 05:57 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Charlotte2015]
Toxxi
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In Antwort auf: Charlotte2015
allerdings ist rumaenien nicht ein Land mit einer ausgepraegten ausgehen-zum-essen-kultur. entsprechend wenig Restaurants gibt es.

Hä? verwirrt

Das habe ich komplett anders erlebt. Ich war 2012 und 2013 dort.

In Antwort auf: Charlotte2015
Trotzdem ist es mein Lieblingsland zum Radeln in Europa.

D'accord! bravo

Gruß
Thoralf
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#1212782 - 20.05.16 06:24 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Uwe Radholz]
IndianaWalross
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Bei Frankreich würde ich dann aber nicht direkt zum 8.7 (war ja glaube ich der Starttermin) einreisen.
Am 10.7 findet das EM Endspiel statt, und mit dem ganzen Sicherheits PiPaPo und den wenn ich richtig gehört habe statt findenden Grenzkontrollen und Tralllala + Massen Fans die dann unterwegs sind (und ggf. auch mit Urlaub verbinden) würde ich dann lieber erst 2-3 Tage später die Grenze überschreiten - wäre mir persönlich sonst zu stressig, aber nur meine Meinung. zwinker
Selbst wenn man ja ggf. nicht direkt die Hotspots oder Paris dann bereist, wie gesagt, die Leute treiben sich ja nicht nur alle dort rum, ist halt viel Volk dann in Bewegung. Wollte ich nur zu Bedenken geben.
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#1212798 - 20.05.16 07:21 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: IndianaWalross]
Uwe Radholz
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Das könnte natürlich wirklich der Fall sein. Schwer zu sagen. Aber Paris wäre jetzt auch nicht mein erstes Ziel. Ganz große Städte mache ich mir dem Rad eh nicht so sehr gern.

Aber vor zwei Jahren begann ich meine Tour während der WM in Deutschland, also ich bin auch zu Hause in Berlin losgefahren, und hatte keinerlei Beeinträchtigungen.

Ob die im Südwesten, wo es ja sehr viele kleine Straßen gibt, die die Grenze queren, alles kontrollieren, weiß ich auch nicht. Aber mit dem Rad fährt man oder läuft man eh vor.

Die Orte, an denen Spiele stattfinden, sollte man aber bestimmt meiden, weil es vermutlich schwer und teurer sein wird, eine Unterkunft zu bekommen. Vermutlich auch auf einem cp
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#1212807 - 20.05.16 07:52 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Uwe Radholz]
cyclerps
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Es gibt hunderte unkontrollierte Strassen/Wege bei uns im Südwesten rüber nach Frankreich. Die kannst Du auch mit dem Spielmannszug benutzen und keiner bekommt es mit.
Gruss
Markus
Forza Victoria !

When nothing goes right -> go left!
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#1212815 - 20.05.16 08:44 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Toxxi]
olafs-traveltip
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In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: denkfisch
...auch wenn es dort wohl kaum noch gibt, was wir hier als Radwege verstehen, oder?

Radreisen kann man auch ohne Radwege. schmunzel Das habe ich früher immer so gemacht. Es gibt genug kleine Landstraßen, auf denen man fahren kann.


Früher habe ich auch oft eigene Routen über kleine Straßern ZB in F gemacht.
Zunehmend habe ich persönlich keine Lust mehr dazu, zumal man nie vorhersagen kann, ob man doch auf einer vielbefahrenen Straße landet.

In Masuren bin ich quasi nur Straße gefahren, was bis auf eine E-Strasse auch okay war. Der einzige Radweg, den wir ausprobiert haben, hat uns dagegen viel Zeit gekostet und in die Irre führt...

Um doch nochmal frankreich ins Gespräch zu bringen:
Die Idee in KA zu starten und dann ins Elsass zu fahren finde ich nicht schlecht.
Im Elsass gibt es tolle readwege. Die Tour könnte dann zB auf der EV6 weiter in Burgung führen von dort dann entweder Richtung Süden oder weiter Richtung Loire.
Außerdem sind Bahnstrecke nie weit weg und ein Abbruch der Tour somit quasi jederzeit möglich.
Wobei ich auch in Polen die Radmitnahme durchaus postiv empfand.
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#1212829 - 20.05.16 10:02 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: cyclerps]
Falk
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Zitat:
Es gibt hunderte unkontrollierte Strassen/Wege bei uns im Südwesten rüber nach Frankreich. Die kannst Du auch mit dem Spielmannszug benutzen und keiner bekommt es mit.

Richtig, und niemand ist in der Lage, soviel Personal aufzubieten, um sie alle abzusperren. Außerdem erlaubt das Schengener Abkommen auch das Überschreiten der grünen Grenzen an beliebigen Stellen und soweit ich weiß, gibt es keine Klausel, über die man das aussetzen könnte.
Es wird wie immer ablaufen, Grenzpolizeipräsenz an Autobahn- und Fernverkehrsstraßenübergängen mit ein paar Stichproben und Vollkontrollen im Eisenbahnverkehr. Prinzip »Wir bohren das dünnste Brett«, gerade in Frankreich eine sehr beliebte Methode, um zu zeigen »wir tun was«.

Ich hätte keine Bedenken, während der Bildungsfernschichtensporteuropameisterschaften die Grenze nach Frankreich zu überqueren.
Falk, SchwLAbt
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#1212831 - 20.05.16 10:09 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Falk]
Deul
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Das ist in Dänemark genau so. Kontrollen an den Autobahnen und Bundesstraßen, N Kleine Straßen und an Feldwegen kontrolliert keiner.
Lachhaft.
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#1212875 - 20.05.16 12:14 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Falk]
SchottTours
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In Antwort auf: Falk
...während der Bildungsfernschichtensporteuropameisterschaften...


Dafür lieben wir alle unseren Falk grins
Wer will, findet Wege. Wer nicht will, findet Gründe.
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#1212887 - 20.05.16 13:03 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: IndianaWalross]
veloträumer
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In Antwort auf: IndianaWalross
Bei Frankreich würde ich dann aber nicht direkt zum 8.7 (war ja glaube ich der Starttermin) einreisen.
Am 10.7 findet das EM Endspiel statt, und mit dem ganzen Sicherheits PiPaPo und den wenn ich richtig gehört habe statt findenden Grenzkontrollen und Tralllala + Massen Fans die dann unterwegs sind (und ggf. auch mit Urlaub verbinden) würde ich dann lieber erst 2-3 Tage später die Grenze überschreiten - wäre mir persönlich sonst zu stressig, aber nur meine Meinung. zwinker
Selbst wenn man ja ggf. nicht direkt die Hotspots oder Paris dann bereist, wie gesagt, die Leute treiben sich ja nicht nur alle dort rum, ist halt viel Volk dann in Bewegung. Wollte ich nur zu Bedenken geben.

In Sachen Radreisen in Fußballa-WM/EM-Ländern bin ich ja quasi Experte, nicht selten war ich im Siegerland. Ein Spanier schüttelte mir daher als überirdischer Glücksbringer die Hand (2008). schmunzel Angereist bin ich aber immer in der Vorrunde. Da tut sich selten wirklich Gewichtiges auf. In Deutschland waren sogar deswegen mal die Straßen leerer als sonst (2002, es war wohl ein Spiel gegen die USA; WM in Fernost). Signifikante Auswirkungen wegen Terrorgefahr würde ich zunächst mal nur auf Paris beschränken (Bahnhöfe, Flughäfen).

Die schlimmsten Dinge, die ich im Zusammenghang mit Balla-Balla erlebte, war, dass es nicht mehr überall Essen gab (Sorrento/I, Deutschland verliert gegen Italien), Maribor/SLO, trotz fremder Nationen beim Endspiel in der Stadt Ausnahmenzustand), oder ich aber in einem Speisesaal vergessen wurde (San Giovanni in Fiore/Italien wurde Weltmeister) - ein bisschen ähnlich auch in Nordspanien in 2008 in einem extrem ländlichen Camping. In Spanien war 2014 fast nichts von der WM zu vernehmen, bis auf den großen Camping an der Costa Brava (Spanien ausgeschieden, die Spanier besingen den Untergang). Gelgentlich wurde man zwar noch mitr Fernsehbildern belästigt, aber keine großen Ausschweifungen. Das Endspiel verfolgten ein 2-3 Gestalten an einem Laptop - ich wusste nicht, wer Weltmeister geworden war.

In Frankreich schien mir das Interesse etwas größer, Sympathie gab es u.a. für Deutschland im Spiel gegen Brasilien. Auch hier aber keine exzentrischen Feiern. Im Jahre 2000 wurde Frankreich EM-Sieger (Carcassone) - Autokorso in der Neustadt, in der Cité hingegen idyllische Ruhe bis auf eine einzelnen Schrei. In der Neustadt wurde mir auch eine Beileidsbekundung zuteil, als man mich als Deutschen identifizierte. Aber auch Holländer wurden mal auf einem fanzösichen Camping bemitleidet ob ihres Ausscheidens. Am schlimmsten war es sicherlich summa summarum in Italien - dort wurde einem der Fernseher am Esstisch quasi nachgetragen und Desinteresse am Fußball wurde mit Unverständnis quittiert. Neben Maribor war auch in Österreich (2010) auffällig, wie stark das Interesse ohne eigene Siegernation war. Blieb aber auch dort in Grenzen.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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#1212893 - 20.05.16 13:18 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: SchottTours]
olafs-traveltip
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In Antwort auf: SchottTours
In Antwort auf: Falk
...während der Bildungsfernschichtensporteuropameisterschaften...


Dafür lieben wir alle unseren Falk grins


Wie in vielen Punkten kann ich Ihm hier nur zustimmen grins
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Off-topic #1212894 - 20.05.16 13:22 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: olafs-traveltip]
Toxxi
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Off-topic #1212909 - 20.05.16 14:48 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Falk]
Dietmar
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In Antwort auf: Falk
... Ich hätte keine Bedenken, während der Bildungsfernschichtensporteuropameisterschaften die Grenze nach Frankreich zu überqueren.

Hallo Falk,

ich vermute, dass du damit Fußball meinst und diesen mit bildungsfernen Menschen in Zusammenhang bringen möchtest. Was gibt dir das? Fühlst du dich besser, wenn du andere auf diese Weise diskriminierst? Wieviele von deinen 28.713 Beiträgen hast du schon dafür verwendet, dass du dem Forum, der Menschheit und dem Universum mitteilen musstest, dass Fußball nicht zu deinen bevorzugten Sportarten gehört, dass du keinen Kaffee trinkst und dass du Schlipsträger für verachtenswerte Subjekte hältst?

Viele Grüße aus dem Nachbarland (zz. Zagreb) von Dietmar  (Fußballgucker, Kaffeetrinker und gelegentlicher Schlipsträger mit Hochschulabschluss)

P.S. Die anderen Beiträge von dir lese ich eigentlich ganz gern, da meist durchdacht und mit viel Wissen und Sachverstand. Nicht jeder hatte das Glück, Margots Bildungswesen zu genießen! zwinker
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Off-topic #1212922 - 20.05.16 15:37 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Dietmar]
Wal_aufm_Fahrrad
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In Antwort auf: Dietmar
[zitat=Falk]... dass Fußball nicht zu deinen bevorzugten Sportarten gehört, dass du keinen Kaffee trinkst und dass du Schlipsträger für verachtenswerte Subjekte hältst?


Echt?

Ich, bekennender Kaffeetrinker und Fussball-Enthusiast, werd wohl meine nächste Tour in Schlips und Anzug machen.

Ich wollt schon immer mal einen Kontrapunkt setzen gene diese ganzen Neonradlerhosenhelmkombimountainbikerucksackhochgeschwindigkeitsasphaltfullybmxer.

Geändert von Wal_aufm_Fahrrad (20.05.16 15:39)
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Off-topic #1213106 - 21.05.16 18:55 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Falk]
Keine Ahnung
Moderator
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In Antwort auf: Falk

Ich hätte keine Bedenken, während der Bildungsfernschichtensporteuropameisterschaften die Grenze nach Frankreich zu überqueren.


Hallo Falk,

ich interessiere mich zwar nicht die Bohne für Fußball, aber Fußball interessiert Menschen aller Bildungsschichten. Ich sehe es so - wen es interessiert, der soll sich dafür begeistern dürfen. Es soll ja auch Leute geben, die Fahrradfahren toll finden, was andere nicht nachvollziehen können zwinker
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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Off-topic #1213110 - 21.05.16 19:16 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Falk]
Holger
Moderator
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In Antwort auf: Falk
[...]Ich hätte keine Bedenken, während der Bildungsfernschichtensporteuropameisterschaften die Grenze nach Frankreich zu überqueren.

Ich auch nicht, und ich mache es sogar. Und ich suche sogar zwei der "Hotspots" auf, Nizza und Marseille, um mir dort EM-Spiele anzuschauen, sogar das traue ich mich als schlipstragender Studierter grins
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Off-topic #1213119 - 21.05.16 19:44 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Keine Ahnung]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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In Antwort auf: Keine Ahnung
Ich sehe es so - wen es interessiert, der soll sich dafür begeistern dürfen.

D'accord. Und nun das dicke ABER:

Wer sich nicht dafür interessiert, soll sich dem bitte auch entziehen dürfen!!!

Und genau das geht leider in diesem Land nicht mehr. entsetzt Es gibt eine Rund-um.die-Uhr Omnipräsenz des Fußballs. Es herrscht 4 Wochen (oder gar 5?) Ausnahmezustand. Ich kann es mir knicken, abends irgenwo was essen oder trinken gehen zu wollen, weil wirklich überall ein Fernseher rumhängt. Das schlimme ist gar nicht unbedingt der Fernseher, sondern das entsprechende Publikum. böse

Ich meine das ganz ernst und nicht im Scherz. Während der letzten WM habe ich nicht ein einziges fußballfreies Lokal gefunden. Und das geht für meinen Geschmack ganz entschieden zu weit. Das hilft es auch nicht, mit der Moralkeule Toleranz zu kommen.

Wenn es keinerlei Möglichkeiten für einen Rückzugsraum mehr gibt, sind Sticheleien gegen Fußballfans das mindeste, was sie in dieser Zeit abkönnen müssen. Da habe ich einfach kein Mitleid mehr, obwohl ich sonst auch dem Standpunkt laissez faire zuneige.

Am liebsten würde ich für die ganze Zeit des Affentheaters der Meisterschaft in ein Land verschwinden, das nicht mitspielt. Leider passt das zeitlich mit meinem Arbeitgeber nicht.
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Off-topic #1213132 - 21.05.16 20:36 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Toxxi]
Spargel
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Bei meinem bevorzugten, etwas nobleren Italiener lief kein Fußball. Knapp östlich der Münchner Stadtgrenze, dass er heißt wie die Stadt auf italienisch, ist Zufall.
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Off-topic #1213134 - 21.05.16 20:46 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Toxxi]
Martina
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In Antwort auf: Toxxi

Und genau das geht leider in diesem Land nicht mehr. entsetzt Es gibt eine Rund-um.die-Uhr Omnipräsenz des Fußballs. Es herrscht 4 Wochen (oder gar 5?) Ausnahmezustand. Ich kann es mir knicken, abends irgenwo was essen oder trinken gehen zu wollen, weil wirklich überall ein Fernseher rumhängt.


Echt jetzt? Da fallen mir zumindest hierzulande immer noch genug Lokale ein, wo das nicht so ist. Oder die groß genug sind, dass man nicht gezwungen ist, zu gucken. Ok, während der letzten EM wars im Irland-Urlaub manchmal etwas schwierig, insbesondere dann wenn Irland gespielt hat. Einmal mussten wir auf ein indisches Lokal ausweichen, in dem gabs keinen Fernseher, aber deshalb außer uns nur zwei weitere Gäste...
Dieses Mal sind wir schon wieder während der EM in Irland und diesmal spielen sogar die Iren *und* die Nordiren mit... Mal sehen.

Martina
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Off-topic #1213143 - 21.05.16 21:50 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Toxxi]
Felix-Ente
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Die "Heidelbeere" hat z.B. keinen Fernseher, ergo auch keine Fußball-Übertragungen...
Felix
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Off-topic #1213147 - 21.05.16 22:17 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Toxxi]
StefanS
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In Antwort auf: Toxxi
Während der letzten WM habe ich nicht ein einziges fußballfreies Lokal gefunden.

Och komm. In der Prager Hopfenstube haben wir doch ganz entspannt ohne Fußballschauen gegessen. Einen Fernseher gab's zwar, aber der war so eingestellt, dass man ihn ignorieren konnte. Ich musste extra aufstehen und hingehen, um zu sehen, dass Costa Rica tatsächlich Italien rundmacht.

Allerdings muss es tatsächlich nicht sein, dass nach jedem Gruppenspiel irgendeine Nationalität ausgiebige Hupkonzerte veranstaltet, wie ich es in München 2008 erlebt habe.

Viele Grüße,
Stefan
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#1213154 - 21.05.16 23:37 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
uri63
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Hallo Peter,

wenn ich es recht verstehe, soll das eure erste gemeinsame Radreise sein.
Ich empfehle euch als Einstieg für den vorhandenenZeitraum eine relativ einfache Route, wie zum Beispiel den Oder-Neiße-RAdweg von Bad Schandau nach Usedom und anschließend zurück auf dem Radweg Berlin-Usedom.
Die Vorteile: auch für Ungeübte gut fahrbar, gut ausgebaute Infrastruktur (Campingplätze, Pensionen usw.) und auch mit der angestrebten Streckenlänge von 50 km / Tag gut zu bewältigen, Ruhe oder Rasttage (z.B. 2-3 Tage Usedom) sind zeitlich drin. Anreise und gegebenenfalls auch Rückreise sind ohne grosse Organisation von fast jedem Punkt der Reise auch möglich.

Mit meiner Frau bin ich das erste Mal vor 3 Jahren auf Radreise gegangen, auf dem Ostseeküstenradweg von Wismar nach Stralsund, ohne Zeitdruck und Stress waren wir 10 Tage unterwegs und es hat Spass und Lust auf mehr gemacht. Seitdem sind wir jedes Jahr zweimal mit Sack und Pack für mindestens 1- 2 Wochen unterwegs.

Gerade heute sind wir von Bornholm zurückgekommen und haben auf dem Rückweg schon darüber nachgedacht, wohin es Ende August geht...

grüsse uwe
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#1213161 - 22.05.16 04:06 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: uri63]
Uwe Radholz
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Ich hänge mich dann mal, jenseits der Erwägungen zum Thema Fußball, hier ran, weil ich ich deine Überlegungen teile.
Dass es zwischen Ostsee und Berlin richtig gut zu leidende Ecken gibt, ist klar. Dünn besiedelt ist es auch.
Aber es hat auch den Vorteil, dass man, also auch der TO, einfach von der Haustür aus loszufahren kann.
Ich bin jetzt nicht direkt ungeübt, was den Transport von Rädern und Ausrüstung mit Bussen, Bahn und Flugzeug betrifft. Nur richtig Spaß wird es mir nie machen.
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#1213200 - 22.05.16 08:43 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: uri63]
Toxxi
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In Antwort auf: uri63
...zum Beispiel den Oder-Neiße-RAdweg von Bad Schandau nach Usedom und anschließend zurück auf dem Radweg Berlin-Usedom.

Bad Schandau liegt an der Elbe... träller Meinst du vielleicht Zittau? Soooo besonders vielfältig ist die Landschaft da auch nicht. Und der Ersteller schrieb ja schon, dass er keine Flussradwege mag. Für eine dreiwöchige Radreise scheint mir der Oder-Neiße-Radweg ein wenig "schwach" zu sein. Irgendwie sieht man ja doch immer die gleiche Landschaft, die man von zu Hause mehr oder weniger kennt.

Und ich sehe solche Empfehlungen für Anfänger etwas skeptisch. Sie haben Lust auf Abenteuer, und sie haben Lust, irgendwas anderes als die "normalen" Radtouren zu machen.

Da kann man ruhig nach Tschechien oder Frankreich fahren. Auch dort gibt es Infratsruktur und auch Eisenbahnen. Beide stehen Deutschland in Infrastruktur überhaupt nicht nach.

Und auch nach Belgrad zu fliegen und in Richtung Eisernes Tor... ja warum denn nicht? Wenn irgendwas schief geht, lässt es sich immer noch regeln. Weder Serbien noch Rumänien sind dritte Welt. Ich habe mich auch aufs Rad gesetzt und bin losgefahren. Ich wusste auch nicht so genau, was mich erwartet. Klar, da sieht es mit Abbruch- und Überbrückungsmöglichkeiten nicht so gut aus wie in D, CZ und F. Zur Not fragt man sich durch.

Gruß
Thoralf
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Off-topic #1213201 - 22.05.16 08:44 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Uwe Radholz]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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In Antwort auf: Uwe Radholz
Aber es hat auch den Vorteil, dass man, also auch der TO, einfach von der Haustür aus loszufahren kann.

Damit man erst mal durch Landschaften fährt, die man schon hundert mal gesehen hat... träller
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Off-topic #1213202 - 22.05.16 08:45 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Felix-Ente]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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In Antwort auf: Felix_Ente
Die "Heidelbeere" hat z.B. keinen Fernseher, ergo auch keine Fußball-Übertragungen...

Sicher? verwirrt

Zur letzten WM musste ich feststellen, dass alle Lokale Fernseher hatte. Auch diejenigen, die normalerweise keinen haben.
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Off-topic #1213211 - 22.05.16 09:44 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Toxxi]
uri63
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Thoralf, du hast recht, ich meinte Zittau.
Das der TO Flussradwege nicht mag, habe ich gelesen. Aber meiner Meinung nach (ohne Peter und seine Frau zu kennen) sollte gerade die erste gemeinsame Radreise nicht zur logistischen und physischen Herausforderung werden, sonst könnte es schnell die letzte gemeinsamen Radreise werden.
Bei einem unterschiedlichem Leistungsniveau (wie z.B. bei meiner Frau und mir) muss man zwangsläufig Kompromisse bei Tempo und Streckenlänge eingehen, das habe ich erst diese Woche auf dem Cyklevej 10 auf Bornholm gesehen. Ich bin die kurzen, aber teilweise recht steilen Anstiege und Hügel hochgefahren, hab mein Rad abgestellt, bin dann wieder runtergelaufen und hab das Rad meiner Frau hochgeschoben. Und wir reden hier von Tagesetappen um die 30km. Für meine Frau war es in diesem Jahr auch die erste längere Tour, es fehlte einfach noch an Kondition und wurde erst in den letzten 2 Tagen besser.

Grüsse uwe

Geändert von uri63 (22.05.16 09:45)
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#1213220 - 22.05.16 11:14 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: uri63]
denkfisch
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Hallo,
abgesehen von der Fußballdiskussion wieder einige hilfreiche Tipps in Euren Postings. Die erste gemeinsame Tour wird es nicht im Sommer. Wir waren vor einigen Jahren in der Lausitz unterwegs und hatten dort zwei Tage heftigen Gegenwind. Damals hatte meine Frau noch ihr altes 5-Gang Cityrad und hat so "abgekotzt", dass ich die Jahre drauf nur noch alleie gefahren bin. Das Genöle ging mir ungeheuer auf den Zeiger - der/die eine oder andere von Euch kennt das vielleicht...
Dieses Jahr waren wir im April einige Tage in Brandenburg und MeckPom untertwegs und sind dabei ca. 350 km gefahren. Meine Frau - mit neuem Rad - ist es nun, die "mehr" will, die "Abenteuer" will und die eben nicht von Berlin aus starten will. Derzeit überlegen wir verstärkt (hatte auch einer hier vorgeschlagen), nach Lettland - Riga - zu fahren (mit dem Zug oder Bus) und von da aus den R1 zurück nach Berlin. Mal sehen, was es wird. Letzten Endes möchte ich es meiner Frau überlassen, damit nicht ich verantwortlich bin, wenn es zu hügelig ist....:-)
VG Peter

Geändert von denkfisch (22.05.16 11:22)
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Off-topic #1213221 - 22.05.16 11:16 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Toxxi]
Keine Ahnung
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Hallo Thoralf,

da ich selten Lokale aufsuche, wenn ich nicht gerade unterwegs bin (braver Familienvater zwinker ), trifft mich das nicht so schwer. Aber man muss auch die Vorteile sehen: Ich habe Endspiele usw. immer genutzt, um kleine Radtouren zu machen. Das ist echt prima - die Straßen sind frei. Man muss nur rechtzeitig wieder zuhause sein zwinker

Schlecht ist allerdings, wenn man vor oder nach einem Werder-Spiel durch Bremen fährt. Den Bahnhof kann man dann vergessen. Ich versuche einfach solchen Ereignissen aus dem Weg zu gehen, was manchmal aber nicht gelingt, da ich nicht einmal weiß, wann wer spielt ...
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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Off-topic #1213223 - 22.05.16 11:22 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Keine Ahnung]
Spargel
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In Antwort auf: Keine Ahnung
Schlecht ist allerdings, wenn man vor oder nach einem Werder-Spiel durch Bremen fährt. Den Bahnhof kann man dann vergessen. Ich versuche einfach solchen Ereignissen aus dem Weg zu gehen, was manchmal aber nicht gelingt, da ich nicht einmal weiß, wann wer spielt ...
Das Problem hat sich in wenigen Jahren erledigt. In der zweiten oder dritten Liga tauchen zwischen der Hälfte und zwei Drittel der Fans unter, wie man auch an den Sechzgern sieht. listig
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#1213224 - 22.05.16 11:23 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
Keine Ahnung
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Bei einer Tour mit jemandem, der nicht so fit ist und evtl. auch eine Radtour anders bewertet, hilft nur, dass man sich darauf einstellt. Während man sich Mitfahrer aus dem Freundeskreis aussuchen kann und dann wenig Kompromisse machen muss, ist das bei Familienmitgliedern nicht möglich zwinker . Wenn ich mit meiner Frau fahre, ist es besser, wenn ich allzu schlechte Wegstrecken meide und häufiger einmal Kaffee- und Besichtigungspausen mache. Wenn ich alleine fahre, dann kann ich mich entsprechend austoben.
Gruß, Arnulf

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#1213226 - 22.05.16 11:27 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Keine Ahnung]
Spargel
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Es gibt noch 'ne andere Lösung: nicht der Mann gönnt sich eine technische Spielerei nach der anderen und fährt mit besonders leichtem, gangreichen Rad und die Frau mit der letzten Gurke, sondern zuerst wird die ja im Schnitt schwächere Frau mit dem besten Material ausgestattet!
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#1213231 - 22.05.16 11:54 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Spargel]
Keine Ahnung
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Das ist eine durchaus berechtigte Bemerkung. Wie oft sehe ich solche Paare unterwegs. Er mit dem Super-Duper-Tourenrad und sie mit der Stadtgurke mit 3-Gang-Torpedo-Schaltung. Das kann nicht wirklicht gut gehen.
Gruß, Arnulf

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#1213237 - 22.05.16 12:32 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Keine Ahnung]
denkfisch
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Sehe ich genauso. Ich habe meine Frau daher jahrelang versucht davon zu überzeugen, sich ein passendes (ihr Stadtrad war ihr viel zu groß), mit mehr Gängen ausgestattes und leichteres Rad zu kaufen. Jetzt hat sie ein Maxcycles-Rad mit 26 Zoll und Kettenschaltung und will nur noch Rad fahren...Es lag also nicht an mir. Ansonsten: Natürlich muss "Mann" sich auch anpassen. Gehe inzwischen auch intensiver auf die Bedürfnisse meiner Frau ein diesbezüglich und letzten Endes ist es mir auch egal, ob ich nun 50 oder 100 km am Tag unterwegs bin. Sich mehr Zeit lassen kann - wie ich gemerkt und gelernt habe - ungemein entspannend sein und wenn ich mich mal auspowern will, rase ich halt ein paar Kilometer vorneweg....
Peter
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Off-topic #1213253 - 22.05.16 14:38 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Toxxi]
Uwe Radholz
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In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: Uwe Radholz
Aber es hat auch den Vorteil, dass man, also auch der TO, einfach von der Haustür aus loszufahren kann.

Damit man erst mal durch Landschaften fährt, die man schon hundert mal gesehen hat... träller


Nun, wer das eine will..... zwinker

Und außerdem schreibt er ja, dass er eben noch nicht hundert mal überall gewesen ist
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Off-topic #1213322 - 22.05.16 18:29 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
Toxxi
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In Antwort auf: denkfisch
...Gegenwind. .... Das Genöle ging mir ungeheuer auf den Zeiger - der/die eine oder andere von Euch kennt das vielleicht...

Yep, das kenne ich sehr gut. Ich nöle mir auch sehr die Ohren voll, wenn ich tagelang Gegenwind habe. peinlich grins
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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Off-topic #1213326 - 22.05.16 18:40 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Toxxi]
Keine Ahnung
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Lieber Thoralf, dann darfst Du sicherlich nicht hierher in den Norden ziehen. Hier gibt es eigentlich immer Wind und irgendwie meistens von vorne - ich hasse das
Gruß, Arnulf

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Off-topic #1213437 - 23.05.16 09:20 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: StefanS]
KUHmax
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Hallo Stefan,

In Antwort auf: StefanS
Allerdings muss es tatsächlich nicht sein, dass nach jedem Gruppenspiel irgendeine Nationalität ausgiebige Hupkonzerte veranstaltet, wie ich es in München 2008 erlebt habe.


das liegt halt daran, dass München bundesweit den höchsten Migrantenanteil in der Bevölkerung hat.

Da sind bei jedem Spiel ausreichend Fans für ein Hupkonzert in der Stadt.

lach
------------
Radlergrüße, Karin
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#1221192 - 27.06.16 09:32 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: KUHmax]
denkfisch
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Wir haben uns nunmehr - allen Warnungen zum Trotz - für Tschechien entschieden. Wir fahren mit der Bahn zunächst raus aus Berlin und wollen dann runter an die Elbe um über Dresden die Tschechische Grenze zu überqueren. Ab Leitmeritz wollen wir dem Eger-Radweg Richtung Westen bis Cheb/Eger folgen. Hier steht dann die Entscheidung an, ob wir weiter Richtung Süd/Süd-Ost in Tschechien unterwegs sind, oder uns in einen Zug setzen, der uns in weniger hügelige Gegenden innerhalb von Deutschland bringt - vielleicht Richtung Saale-Radweg oder andere. Wir wissen beide, das Tschechien ziemlich hügelig ist, aber irgendwie lässt uns diese Idee nicht mehr los. Ich werde später berichten, wie es uns ergangen ist, ob wir uns also durchgebissen haben, oder gemerkt haben, dass wir uns doch zu viel zugemutet haben....
VG Peter
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#1221208 - 27.06.16 11:18 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
Keine Ahnung
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Auf meiner Tour dieses Jahr hatte ich in Tschechien tatsächlich die größten Steigungen zu überwinden. Es waren etliche Mal 18% und mehr dabei. In einzelnen Fällen musste ich schiebend da hoch (25% !!!), was auch schon sehr anstrengend war. Aber landschaftlich schön war es definitiv und ich werde wieder in Tschechien fahren, wenn es sich ergibt.

Viel Spaß bei Eurer Tour.
Gruß, Arnulf

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#1221409 - 28.06.16 08:43 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: Keine Ahnung]
denkfisch
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Hallo Arnulf,
schöne Tour, die Du da geradelt bist. Wir werden aber definitiv weder den Böhmerwald, noch das Gebirge östlich von Brünn queren, so wie Du das gemacht hast. Wir werden versuchen, uns überwiegend am Fuß der Gebirgsketten zu bewegen - bin auf jeden Fall schon sehr gespannt...
Peter
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#1229525 - 13.08.16 16:48 Re: Bitte nicht hauen - Vorschläge für Rad-Reise [Re: denkfisch]
denkfisch
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Wie versprochen, melde ich mich nach Abschluss der Tour noch mal.
Also: Wir sind von Berlin aus mit der Bahn nach Elsterwerda gefahren. Von dort aus runter an die Elbe und dann dem Elberadweg entlang bis Litomerice in Tschechien. Der Elbe-Radweg hat uns im südlichen Teil gut gefallen, es war relativ wenig los trotz tollem Wetter. Auch landschaftlich sehr schön.
In Litomerice sind wir dann auf den Eger-Radweg. Eins vorab zu Tschechien: Ein Karte braucht man im Grunde nicht. Alle Radwege dort haben eine Nummer und wenn man dieser folgt, passt alles. Die Schilder sind sehr klug aufgestellt, so dass man eigentlich nie anhalten muss um sich zu orientieren, was insbesondere am Grund einer Abfahrt ärgerlich ist (später in Deutschland vielfach erlebt). Wirklich TOP. 2-3 mal war ich dann doch froh, dass ich das Etrex am LEnker hatte, weil die Schilder manchmal einfach fehlten, bzw. 1x auch in die genau falsche Richtung zeigte.
Der Eger-Radweg hat uns insgesamt sehr gut gefallen. Die ersten Tage hat man nicht viel vom Fluß gesehen, es ging über einsame Straßen durch einsame Dörfer. Später dann näherten wir uns der Eger an und blieben in ihrer unmittelbarer Nähe bis zur westlichen Grenze. Die Dörfer und Städte waren fast durch die Bank sehr schön - wenngleich auf viel ruinöses Bauten zu sehen waren. Uns wurde erklärt, dass viele dieser Häuser schon seit dem Krieg leer stehen. Es gab überall billiges, leckeres Bier. Das Essen war günstig, aber durchwachsen. Genauso die Unterkünfte. Die Zeltplätze auf denen wir waren, waren meistens Low-Level. Sehr ungepflegt und schon seit langem nichts mehr investiert. Ich habe gehört, dass viele Plätze zumachen, weil die Tschechen mittlerweile weniger Urlaub im eigenen Land machen und der Tourismus - ausserhalb der Städte wie z.B. Prag - nicht so stark ist.
In Cheb mussten wir uns entscheiden, wie es weitergehen soll. Wir hatten ziemlich getrödelt (Schnitt ca. 50 km/Tag)und nicht mehr die Zeit noch einen größeren Bogen durch Tschechien zu radeln. Wir haben uns letztendlich entschlossen, den Elster-Radweg wieder Richtung Berlin zu fahren. Das Anfahren der Quelle und die Überquerung der Erzgebirgs-Züge waren nicht so schlimm. Dafür hatte es das Vogtland in sich. Dort waren die steilsten und längsten Anstiege zu bewältigen, die insbesondere meine Frau, die zu meiner großen Überraschung Spaß daran gefunden hatte, Berge zu erklimmen, an ihre Grenzen brachte. Wir waren abends immer fix und fertig und haben uns dann letztendlich in Leipzig entschlossen, in den Zug zu steigen und nach Berlin zu fahren. Das war vermutlich auch unserer Erfahrung in Zeitz vom Vortag geschuldet. Eine schreckliche, unglaublich depressive Stadt, wo es nichts gab außer Leerstand und frustrieten Menschen.
Wir sind in 15 Tagen knapp 850 Kilometer geradelt. Es war ein sehr schöner Urlaub. Ich freue mich sehr, dass ich mit meiner Frau nach dieser erfolgreich gemeisterten Herausforderung (ja, war es irgendwie auch für uns), in kommenden Urlauben zu noch größeren Abenteuern starten kann.
Viele Grüße
Peter
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