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#534454 - 25.06.09 15:12 Frankreich im Juli 2009
hackingmad
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 35
Hallo zusammen,

angemeldet bin ich ja schon länger, aber meine eigenen Beiträge halten sich in überschaubaren Grenzen. Tolles Forum! Ich habe schon viel hier gelernt.

Ich möchte Anfang Juli von Aachen aus zum Mittelmeer. Wenn ich dann noch fit genug bin, gehts weiter in Pyrenäen und an der Atlantikküste wieder zurück. Also kleine Tour de France. Vier Wochen habe ich dafür mal mindestens vorgesehen.

Ich hätte da mal ein paar Fragen:
1. Würdet ihr mir raten, lieber die Rhone entlang zum Mittelmeer fahren oder besser durchs Zentralmassiv?
Rhone = Touristengegend = Verkehr =erhöhte Diebstahlgefahr
Zentralmassiv = viele Berge = wahrscheinlich schöne Landschaft

2. Kann ich in Frankreich mit einer deutschen EC-Karte am Automaten Geld abheben?
(Ich habe dazu schon die SUFU benutzt, hatte aber keinen Erfolg.)

3. Im allgemeinen werde ich zelten - wild oder kultiviert :-)
Aber: Wie sieht es denn mit preisgünstigen Übernachtungen aus? Ich hörte mal von recht billigen Übernachtungsmöglichkeiten entlang diverser Jakobswege.

Gruß

William

Geändert von Holger (25.06.09 15:17)
Änderungsgrund: Kalendereintrag entfernt
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#534457 - 25.06.09 15:27 Re: Frankreich im Juli 2009 [Re: hackingmad]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.074
In Antwort auf: hackingmad
[…]Ich hätte da mal ein paar Fragen:
1. Würdet ihr mir raten, lieber die Rhone entlang zum Mittelmeer fahren oder besser durchs Zentralmassiv?
Rhone = Touristengegend = Verkehr =erhöhte Diebstahlgefahr
Zentralmassiv = viele Berge = wahrscheinlich schöne Landschaft

Gut zusammengefasst, nur würde ich das Rhonetal nicht als Touristengegend bezeichnen. Fragen zum Rhonetal dürften allerdings mit Abstand den ersten Platz bei Frankreichfragen einnehmen, da hilft die Suchfunktion. Aber wie gesagt, Du hast es schon auf einen guten Nenner gebracht.

In Antwort auf: hackingmad
[…]2. Kann ich in Frankreich mit einer deutschen EC-Karte am Automaten Geld abheben?
(Ich habe dazu schon die SUFU benutzt, hatte aber keinen Erfolg.)

Weil es selbstverständlich möglich ist. Kostet natürlich Gebühr, 5 EUR, aber es geht problemlos.

In Antwort auf: hackingmad
[…]3. Im allgemeinen werde ich zelten - wild oder kultiviert :-)
Aber: Wie sieht es denn mit preisgünstigen Übernachtungen aus? Ich hörte mal von recht billigen Übernachtungsmöglichkeiten entlang diverser Jakobswege.

Zu den Jakobswegen kann ich nichts sagen, aber es gibt schon günstige Übernachtungsmöglichkeiten jenseits der Campingplätze, wie z. B. einige Jugendherbergen oder die Gîtes d'Etape.

Viele Grüße,
Holger
Paris – Normandie – Paris: http://les21lacets.de/blog/
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#534458 - 25.06.09 15:30 Re: Frankreich im Juli 2009 [Re: hackingmad]
Uli
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 14.661
zu 1): Die Suche in den vielen älteren Beiträgen zum Thema würde dir sagen, dass die Rhone im Hochsommer "no-go-area" ist.

zu 2): Ja, das geht.

Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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#534461 - 25.06.09 15:38 Re: Frankreich im Juli 2009 [Re: hackingmad]
Tigermäulchen
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 27
Hallo William,

ich habe zwei Radreisen durch Frankreich gemacht, allerdings in umgekehrter Richtung, nämlich ausgehend von Nizza. Im letzten Jahr war ich im Juli dort und es war wirklich heiss! Vorletztes Jahr sind wir - mein Mann und ich - durch die Seealpen zum Grand Canyon du Verdon, durch das Lubéron, Gorges de la Nesque nach Vaison la Romaine gefahren. Dann hügelig entlang des Vercors über einen Pass nach Grenoble. Von dort mit dem Zug nach Genf und dann auf einer Kombination verschiedener ausgewiesener Radwanderrouten durch die Schweiz und dann entlang des Rheins bis nach Mainz.

Vielleicht wäre das auch für Dich eine Idee? Die Strecke ist entlang des Rheins und in der Schweiz (!) überwiegend flach und in Frankreich hügelig bis bergig. Insgesamt waren es wohl in gut drei Wochen 1700 Kilometer. Die Strecke Grenoble bis Genf haben wir mit dem Zug überbrückt, weil ich in Blogs im Internet gelesen hatte, dass es dort ziemlich verkehrsreich wäre. Uns hat es super gefallen, insbesondere die Strecke durch Frankreich war wunderschön!

Wir haben fast ausschließlich auf Campingplätzen übernachtet. In meinem Blog habe ich die Touren - allerdings recht ausführlich - beschrieben.

Viele Grüße
Yvonne

Geändert von Tigermäulchen (25.06.09 15:40)
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#534518 - 25.06.09 19:15 Re: Frankreich im Juli 2009 [Re: Tigermäulchen]
hackingmad
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 35
@Holger:
Wenn das Rhonetal keine Touri-Gegend ist, warum sollte es dann hier im Forum solche Aufmerksamkeit erfahren? Find ich unlogisch :-) Aber ich schau mir das ma an.

Die Sache mit der EC-Karte beruhigt mich. Danke!


@Uli:
Rhonetal = "no-go-area" :-)))
Na ja, ich hätte es auch nur als Transitstrecke benutzt, wenn überhaupt.


@Yvonne:
Danke für deinen Tourenvorschlag bzw. deinen Blog. Sowas les ich immer gern.
Du bist mir ein bisserl zu sehr durch die Alpen gefahren.
Diese möchte ich zwar auch noch mal überqueren, aber nicht dieses Jahr.

Entlang eines Flusses zu fahren, ist sicher naheliegend.
Ich bin vor zwei Jahren auch mal von Aachen nach Mainz gefahren.
Diesen Höllentrip durchs Weltkulturerbe Mittelrheintal werde ich so schnell nicht vergessen. Knallheißer Sommertag, und in manchen der vielen Windungen, die der Fluss auf der Strecke nimmt, hatte ich einen solchen Gegenwind, dass ich froh war in Bingen aus diesem windigen Brutkasten rauszukommen.



Ich werde hier mal die Beiträge zum Rhonetal und dem Zentralmassiv lesen, um mir eine Meinung zu bilden.

Für Vorschläge in Sachen billige Übernachtung in Frankreich, wäre ich aber dankbar.




Geändert von hackingmad (25.06.09 19:19)
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#534539 - 25.06.09 19:53 Re: Frankreich im Juli 2009 [Re: hackingmad]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 17.671
In Antwort auf: hackingmad

Für Vorschläge in Sachen billige Übernachtung in Frankreich, wäre ich aber dankbar.


Wie billig und wie konkret solls denn sein? In Frankreich gibts ne ungeheure Dichte kleiner billiger Hotels, die man am einfachsten findet, indem man mit offenen Augen durch den jeweiligen Ort fährt.

Martina
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#534556 - 25.06.09 20:24 Re: Frankreich im Juli 2009 [Re: hackingmad]
Uli
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 14.661
Die Antwort auf die Frage
Zitat:
Wenn das Rhonetal keine Touri-Gegend ist, warum sollte es dann hier im Forum solche Aufmerksamkeit erfahren?

gibts du dir etwas später selber:
Zitat:
Entlang eines Flusses zu fahren, ist sicher naheliegend.

Auf die Idee sind nämlich vor dir schon ein paar andere gekommen. zwinker

Wenn das vergleichsweise sehr schöne und klimatisch angenehme Mittelrheintal für dich schon die Hölle war, dann würde ich einen weiten Bogen um das schwül-heiße und von teilw. dicht besiedelte Rhonetal machen, vor allem wenn kein Mistral weht.

Gruß
Uli
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#534560 - 25.06.09 20:29 Re: Frankreich im Juli 2009 [Re: hackingmad]
der tourist
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.330
In Antwort auf: hackingmad
2. Kann ich in Frankreich mit einer deutschen EC-Karte am Automaten Geld abheben?

Wozu?

Bargeld ist wirklich nur noch auf Märkten und für wenige andere Möglichkeiten notwendig. Sonst kannst Du fast überall problemlos oder sogar noch lieber mit der EC- oder Kreditkarte zahlen. Einmal habe ich es in einem mittleren Restaurant sogar erlebt, dass kein Wechselgeld da war, da niemand mehr im Restaurant bar zahlt.


Sigi
Nic squis was maneth!

Geändert von der tourist (25.06.09 20:29)
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#534573 - 25.06.09 20:54 Re: Frankreich im Juli 2009 [Re: der tourist]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 17.671
In Antwort auf: der tourist

Wozu?
Bargeld ist wirklich nur noch auf Märkten und für wenige andere Möglichkeiten notwendig. Sonst kannst Du fast überall problemlos oder sogar noch lieber mit der EC- oder Kreditkarte zahlen.


Stimmt, Frankreich gehört zu den Ländern, in denen Kreditkartenzahlung weit verbreitet ist und gut funktioniert. Wie es allerdings in ausgesprochenen Billigübernachtungsmöglichkeiten aussieht, weiß ich mangels eigener Erfahrung nicht und es ist finde ich ganz allgemein schon beruhigend zu wissen, wie man an Bargeld kommt.

Martina
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#534656 - 26.06.09 08:27 Re: Frankreich im Juli 2009 [Re: hackingmad]
worilo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 12
Hallo,
ich bin im Juli 2007 von Gerolstein bis an die Dordogne gefahren. Die Tour ging durch Burgund und das Zentralmassiv und dürfte bis zur Dordogne deiner geplanten Tour ähnlich sein. Mit Ausnahme von Nordfrankreich gab es reichlich gute und günstige Campingplätze. Lediglich bei Verdun musste ich mir einmal ein Chambre d´Hote gönnen (€ 35 inkl. Abendessen und Frühstück). Die Tour war mit Ausnahme des Wetters richtig schön. Wenn du dazu Fragen hast melde ich mit PN.
Gruß
Wolfgang
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#534669 - 26.06.09 09:09 Re: Frankreich im Juli 2009 [Re: worilo]
Tigermäulchen
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 27
Hallo Wolfgang,

mich würde Deine Tour dort auch interessieren. Wir wollen nach einigen Überlegungen hin und her uns doch noch einmal in der Sommerhitze nach Frankreich wagen. An der Dordogne soll es ja sehr schön sein. Die Auvergne stelle ich mir sehr bergig vor, stimmt das oder ist es gut zu bewältigen? Wieviel Kilometer bist Du insgesamt gefahren? Kannst Du nicht vielleicht einen kleinen Reisebericht verfassen?

Viele Grüße
Yvonne
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#534700 - 26.06.09 11:33 Re: Frankreich im Juli 2009 [Re: Tigermäulchen]
worilo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 12
Hallo Yvonne,
zunächst mal zum Wetter. Während der 3Wochen war das Wetter mit Ausnahme von 3 oder 4 Tagen regnerisch,recht kalt und sehr windig. Das war Pech, denn ich hatte bei meinen anderen Frankreich-Aufenthalten immer Glück mit dem Wetter gehabt.
Start der Reise war Ende Juni in Gerolstein. Von dort ging es durch die Eifel und Luxemburg und Longwy, Longuyon nach Verdun. Kurz vor Verdun habe ich in einem Chambre d´Hotes übernachtet zu dem ich mich durchgefragt hatte. Weiter ging teilweise es an der Meuse entlang nach Bar le Duc (schön, guter CP, Les Riceyes nach Tonnerre(guter CP) nach Auxerre (CP). Von dort an der Yonne weiter nach Vezelay, St. Saulge (CP, La Machine, Decize, Moulins nach Chatel de Neuvre (CP). Weiter über Vichy, Riom nach Volvic (schöner neuer CP). Der Anstieg nach Volvic nat mir an dem Tag nach ca. 120km fast den Rest gegeben. Danach ging es durch das Zentralmassiv am Puy de Dome vorbei durch Olbi und Orcival nach St. Nectaire. Dort gibt es 3 CP und der CP Municipal (€ 18) ist richtig teuer. Ich dann dort für € 7 ordentlich übernachtet. Weiter ging es bei sehr schlechtem Wetter nach Besse und über Riom es Montagne nach Condat. Den CP dort kannte ich bereits und weiß jetzt auch warum er so günstige ist (€ 2,55). Dort gab es eine Unmenge Fliegen. den CP dort würde ich also meiden. Es gibt genügend andere in der Gegend. Da das Wetter so schlecht war, habe ich mir den eigentlich geplanten Ritt über den Pas de Peyrol (1582m) nach Murat gespart. Die Gegend dort (Cantal) ist eigentlich herrlich. Na ja, ich habe dann eine andere Route gewählt über Mauriac nach Argentat an der Dordogne (schöner CP). Danach ging es bei Regen und Sonne an der Dordogne entlang. Die Gegend ist richtig schön. Landschaftlich toll und es gibt viele kleine sehenswerte Orte. Ich habe mir dashalb vorgenommen, mir die Gegend bei anderer Gelegenheit noch mal genauer anzusehen. In Domme habe ich auf einem CP an der Dordogne übernachtet. Am nächsten Tag ging es nach Beynac und anschließend nach Sarlat (ansehen) nach Uzerche an der Vezere (sehr schöner CP am Fluss). dann durch das Limousin nach Gueret (CP)und La Guerche (CP) bei Nevers. Am nächsten Tag bin ich von Tonnerre aus mit der Bahn nach Dijon gefahren und habe mir die Gegend dort angesehen. Zusammenfassend war die Tour abgesehen vom Wetter richtig schön. Im Zentralmassiv geht es tatsächlich nur hochnund runter. Ich bin überwiegend auf weißen und gelben Straßen gefahren und war dort oft allein unterwegs. Insgesamt waren es gut 2000km. Das Zenralmassiv und insbesondere die Dordogne ist zum Radreisen richtig schön. Dieses Jahr geht es allerdings nach Burgund.
Grüße
Wolfgang
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#534818 - 27.06.09 07:19 Re: Frankreich im Juli 2009 [Re: worilo]
hackingmad
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 35
@Uli
Du hast ja Recht.

Ok, Rhonetal ist gestrichen.


@der tourist & Martina
Puh, das mit dem Plastikgeld is ja nicht so meine Sache.
Da wissen mir zu viele Leute, was ich wann und wo gekauft habe :-)
Aber gut zu wissen, das man das in Frankreich anders sieht.

@worilo
Danke für deinen Reisebericht.
Am besten ist der Cp für 2,55 mit den vielen Fliegen.
Da ist man wohl gut beraten, Kühlwalda mitzunehmen.
Kühlwalda? Das ist der Frosch von Catweazle ;-)



Weil ich noch ein bisschen arbeiten muss und ansonsten Ausrüstung zusammentrage, teste und am Rad schraube, bin ich mit der Streckenplanung noch nicht allzuweit:

Erst mal durch die Eifel und möglichst westlich von Trier möchte ich auf die Mosel treffen. Dieser wollte ich bis Nancy folgen. Weiter Richtung Dijon. Im Burgund werde ich wohl schon auf einen Ausläufer des Zentralmassivs samt Nationalpark stossen. Weiter nach Clermont-Ferrand. Dort möchte ich dem Allier folgen und müsste dann etwa auf der Höhe von Arles wieder aus dem Gebirge rauskommen.



Geändert von hackingmad (27.06.09 07:22)
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#534821 - 27.06.09 07:47 Re: Frankreich im Juli 2009 [Re: hackingmad]
hackingmad
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 35
Von Arles dann im Hinterland (also nicht an der Küste entlang) nach Sète.
Dort mündet der Canal du Midi ins Mittelmeer.
Damit hätte ich das Mittelmeer erreicht und kann wieder getrost nach Hause fahren ;-)
Entlang des Canal du Midi bis westlich von Toulouse.
Von dort möcht ich einen Abstecher nach Lourdes machen.
Den Rummel muss ich auch mal gesehen haben.
(Eigentlich wollte ich ja ursprünglich nach Santiago de Compostella, aber das erschien mir dann hin und zurück etwas zu weit.)
Die Heimreise entscheide ich vor Ort.
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#534843 - 27.06.09 11:04 Re: Frankreich im Juli 2009 [Re: hackingmad]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 17.671
In Antwort auf: hackingmad

@der tourist & Martina
Puh, das mit dem Plastikgeld is ja nicht so meine Sache.


Zwingt dich ja keiner. schmunzel Ich persönlich setze auf eine Mischstrategie und zahle die Übernachtungen in der Regel mit Karte, da wird man sowieso registriert (zumindest wenn alles korrekt läuft) und den Rest bar.

Martina
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#534982 - 28.06.09 06:27 Re: Frankreich im Juli 2009 [Re: hackingmad]
Uli
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 14.661
Zitat:
Dort möchte ich dem Allier folgen und müsste dann etwa auf der Höhe von Arles wieder aus dem Gebirge rauskommen. Von Arles dann im Hinterland (also nicht an der Küste entlang) nach Sète. Dort mündet der Canal du Midi ins Mittelmeer. Damit hätte ich das Mittelmeer erreicht und kann wieder getrost nach Hause fahren ;-) Entlang des Canal du Midi bis westlich von Toulouse.

Wenn ich eine Route planen dürfte, würde ich ab Clermont-Ferrand nicht so weit nach Osten schwenken, sondern eine Route eher parallel zur A75 in Betracht ziehen oder sogar direkter auf Toulouse zuhalten und ein paar Flüsse "mitnehmen" (Dordogne, Lot, Tarn, ...). Entlang des Allier gibt es nicht soviele ruhige Straßen.
Gruß
Uli
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#535453 - 30.06.09 05:58 Re: Frankreich im Juli 2009 [Re: Uli]
hackingmad
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 35
In Antwort auf: Uli
Zitat:
Dort möchte ich dem Allier folgen und müsste dann etwa auf der Höhe von Arles wieder aus dem Gebirge rauskommen. Von Arles dann im Hinterland (also nicht an der Küste entlang) nach Sète. Dort mündet der Canal du Midi ins Mittelmeer. Damit hätte ich das Mittelmeer erreicht und kann wieder getrost nach Hause fahren ;-) Entlang des Canal du Midi bis westlich von Toulouse.

Wenn ich eine Route planen dürfte, würde ich ab Clermont-Ferrand nicht so weit nach Osten schwenken, sondern eine Route eher parallel zur A75 in Betracht ziehen oder sogar direkter auf Toulouse zuhalten und ein paar Flüsse "mitnehmen" (Dordogne, Lot, Tarn, ...). Entlang des Allier gibt es nicht soviele ruhige Straßen.
Gruß
Uli


Da hast auch wieder Recht. Ich hatte mir lediglich den Verlauf der Flüsse angeschaut und bin darauf gekommen, dass der Allier quasi senkrecht von Süden nach Norden verläuft.
Da schien es mir am einfachsten, ihm zu folgen. Eine Idee, die sich aber, wenn ich mir den Strassenverlauf anschaue, auch nicht so ganz umsetzen lässt. Ich schau mir deinen Vorschlag heute mal an. Erstma: Danke!


Aber noch was anderes:
Ich las vor ein paar Tagen hier im Forum von Pässen, die für Radfahrer gesperrt sind.
Das ist auf den normalen Michelinkarten (Regional) vermutlich nicht verzeichnet.
Es wäre natürlich schon blöd, eine Route zu planen, die man gar nicht fahren kann. Jemand ne Idee, wie ich das herausfinden kann?

Geändert von hackingmad (30.06.09 06:03)
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#535458 - 30.06.09 06:12 Re: Frankreich im Juli 2009 [Re: hackingmad]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.074
In Antwort auf: hackingmad
[…]Ich las vor ein paar Tagen hier im Forum von Pässen, die für Radfahrer gesperrt sind.[…]

Wirklich? Sowas ist mir in Frankreich noch nie begegnet (ausgenommen natürlich die Wintersperre). Viele sind das auf gar keinen Fall.

Gruß
Holger
Paris – Normandie – Paris: http://les21lacets.de/blog/
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#535688 - 01.07.09 07:18 Re: Frankreich im Juli 2009 [Re: Holger]
hackingmad
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 35
In Antwort auf: Holger
In Antwort auf: hackingmad
[…]Ich las vor ein paar Tagen hier im Forum von Pässen, die für Radfahrer gesperrt sind.[…]

Wirklich? Sowas ist mir in Frankreich noch nie begegnet (ausgenommen natürlich die Wintersperre). Viele sind das auf gar keinen Fall.

Gruß
Holger


Dann bin ich mal optimistisch!

Danke auch für deine Tipps auf deiner montivagus-Seite!
Die Sache mit der Nicht-TGV-Fahrradmitnahme war mir neu.
Für Regenwetter wäre es mal eine denkbare Alternative.

William
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www.bikefreaks.de