Erzählt doch einfach mal so wie eure Eindrück von den Ländern so warne, plane nächsten Sommer in eins von beiden zu fahren, evtl auch nach Italien bis Bari und dann mit m Schiff nach Griechenland...kennt da irgendwer billig Fähren?

gruss,
Tobi

normalerweise fährt man nach Griechenland aus Brindisi ab

hm...hab von da aber noch keine fahrpläne für die schiffe gefunden....irgendwelche vorschläge wo man sowas finden kann?

http://www.traghettionline.net/deu/index.asp

http://www.fun.informare.it/ferry/zona1.asp

http://www.cemar.it/dest/traghetti_grecia.htm

wenn das nicht ausreicht,eine einfache ALTAVISTA Suche durchführen (eingabe "traghetti Brindisi")

ciao

Hi,

ich war in beiden Ländern mit dem Rad unterwegs, ich finde es aber etwas schwierig, ganz allgemein über meine Eindrücke zu schwadronieren. (Wo anfangen, wo aufhören? Und was zwischendrin? Geht`s Dir um Landschaft, Campingplätze, Preisniveau, Straßenverkehr, Berge, Strecken?) Wenn Du Deine Frage etwas konkretisieren kannst, kann ich vielleicht besser antworten.

Gruß

Antje

also erstmal hauptsächlich um den verkehr, gastfreundlichkeit inbesondere gegenüber radfahrern und auch der verkehr würd mich interessieren...wie gut sind radwege ausgeschildert wenn's welche gibt, sind die strassen gut befahrbar etc.

Für Italien verweise ich einfach mal auf meine Internetseite...da hab ich gerade einen Reisebericht über dieses wunderschöne Land online gestellt.

Gruß
Tristan

Also zum Verkehr: In beiden Ländern gilt eigentlich: Von vielbefahrenen (insbesondere Küsten-)Straßen fernbleiben, lieber einen kleinen Umweg in Kauf nehmen. Wenn auf einer wenig befahrenen Straße ein Auto kommt, kann das nach meiner Erfahrung dreierlei bedeuten:
1. Fahrer ignoriert Dich und fährt Dir fast die Socken ab.
2. Fahrer ist begeistert, dass Du mit dem Rad durch die Gegend fährst, hupt mehrmals wild vor lauter Begeisterung und fährt Dir trotzdem fast die Socken ab.
3. Fahrer ist begeistert, hupt manchmal auch und verhält sich extrem rücksichtsvoll.
Normales Verhalten (bzw. das, was ich hier als normal kennengelernt habe) ist relativ selten.
Gastfreundschaft i.A. ist natürlich i.A. gut, gerade auch auf überfüllten Campingplätzen hat man für uns arme Radler oft noch ein Plätzchen freigeräumt.
Radwege mag es in Norditalien geben, in Griechenland und Süditalien (letzteres allerdings schon 1998) ist mir sowas Exotisches nicht begegnet. Insofern erübrigt sich auch die Frage nach der Beschilderung.
Die Straßen sind gut befahrbar, in Griechenland 2001 teilweise sogar sensationell gut, weil viele Strecken ganz neu geteert waren. Ansonsten: Wir sind immer mit 28''-Randonneuren unterwegs und hatten keine Probleme, gut fahrbare Straßen zu finden. (Ausnahme war die einzige griechische kleinere Insel, Skiatos, die wir besucht haben: Da gab es nicht viele fahrbare Straßen für uns, genaugenommen nur die, die einmal rund um die Insel führte -> Inland war Fehlanzeige.)

Gruß

Antje

Soso so verhalten sich also die Südländer :-)
also meinst du Italien an der Adriaküste entlang fahren ist vom Verkehr her wahnsinnig, oder was ? Das wäre eigentlich so mein Traum gewesen... :-(

ok danke, hab was passendes gefunden :-)

War 2002 in Griechenland (Festland). Sehr unangenehm war, dass ich fast jeden Tag von mindestens einem Hunderudel "sehr agressiv angegangen" wurde. Mit viel Glück (z.B. weil es gerade bergab ging) ist nichts passiert. Meist waren es mindestens 3-4 Tiere. Ich vermute, das waren (im April) noch unterbeschäftigte Wachhunde für Schafe. Es passierte an 12 von 14 Tagen meiner Radtour, an manchen Tagen sogar zweimal. Das muss man leider auch zu Griechenland sagen. Davon abgesehen hat mir Griechenland gut gefallen, wegen des erwähnten Problems würde ich aber nicht unbedingt dort noch mal eine Radtour machen.
Ich habe schon viele Länder beradelt, aber Griechenland war "einzigartig".

1999 fand ichs noch erträglich, aber landschaftlich ist das Landesinnere und die Westküste viel reizvoller als die Adria. Abseits der Küsten ist Wildzelten auch einfacher, weil es kaum Campingplätze, aber viele nette Bauern gibt, die auch mal frisches Gemüse fürs Abendessen spendieren. Einmal wurde ich sogar ins Haus eingeladen mit "Vollpension"
Der schönste Küstenabschnitt ist die Westküste südlich von Salerno - wenn Du viel Zeit hast (auf dieser Steil(!!!)küstenstraße kannst Du die Tageskilometer mal eben halbieren) solltest Du Pompei, Amalfi-Küste (total überlaufen, aber den Ärger über den Verkehr behindernde Busse wert) und Paestum nicht auslassen. Ab Salerno ist es total einsam.

Falls Du doch mal am Meer campen willst/mußt: die Campingplätze verdoppeln im August ihre Preise wg. Hochsaison , und das, wo meistens sowieso immer mindestens 2 Personen berechnet werden , den Preis für eine Person gibts meistens einfach nicht , und das Personal ist da nur selten verhandlungsbereit, also mußte ich alleine oft über 10 Teuro pro Nacht berappen .

Den Straßenverkehr fand ich insgesamt 1000mal angenehmer als in D. Das enge Überholtwerden ist zwar unangenehm, aber ich war dort nie bewußten Aggressionen durchgedrehter PS-Protze ausgesetzt wie in D, und Großstädte wie Neapel oder Palermo ließen sich reibungslos durchqueren, mal abgesehen vom stellenweise gräßlichen Kopfsteinpflaster. Allerdings würde ich beim nächsten Mal eine möglichst laute Hupe mitnehmen, denn an unübersichtlichen Stellen wird blind nach Gehör gefahren. Vielleicht hilft die auch gegen mordlustige Hunde, die Du in Süditalien ab und zu antreffen könntest.

Daniel

Griechenland:

kann ich nur Bestätigen. Und das waren nicht so die einfachen, die mit ein bisschen 'duzduz' zufrieden waren, nee einmal hat uns ein einzelner (sehr gross) gesehen und ist volle Kanne auf uns los. Wir beide waren froh, dass da ne 4spurige gut befahrene Strasse zwischen uns (und dem Monster) war. Und solche Erlebnisse waren fast täglich (ohne Autobahn dazwischen).

Ansonsten gerne wieder, die Leute waren nett (ein bisschen Oberschwäbisch halt, man muss sich halt mal erst bekanntmachen)

Nord-Italien:
sofort wieder! Po-Ebene im Spätsommer ist furchtbar, nur Mais, links und rechts. Im Herbst ist wohl der Himmel immer hinter dem Hochnebel.


Beppo

Die Küstenstraßen fand ich Horror, war allerdings auch im August dort unterwegs. Gerade auf der genannten Strecke vor/nach Amalfi mussten wir an kilometerlangen Schlangen von halb auf der Straße geparkten Autos vorbei: ständig Tür auf/Tür zu, dazwischen natürlich die parkplatzsuchenden Automobilisten, die strandutensilienbepackten herumirrenden Fußgänger und irgendwo dazwischen auch noch wir... Ein grundsätzliches Problem in Süditalien und auch in Griechenland ist, dass die Leute einfach nicht mit Radfahrern rechnen und sich selbst natürlich nie auf sowas setzen würden. Während ich den deutschen Autofahrern unterstelle, dass sie es eigentlich besser wissen müssten (mein liebstes Vorurteil ist, dass Leute, die sich auf dem Rad rücksichtslos verhalten, auch im Auto die letzten Wildsäue sind...), glaube ich, dass in den südlichen Ländern das Fehlverhalten gegenüber Radlern aus Unwissen resultiert. Nicht zuletzt deshalb sind die Autofahrer dort offenbar auch nicht in der Lage, den nötigen Abstand zu halten und z.B. auch die Geschwindigkeit richtig einzuschätzen. Letzteres wird natürlich relevant, wenn wir vorfahrtsberechtigt mit 30 km/h fahren und jemand in die Straße einbiegen will... *quietsch* Eine laute Hupe ist sicher eine gute Idee. Wir haben uns mit Trillerpfeifen beholfen.
Landschaftlich reizvoller finde ich übrigens auch die Westküste; die Adriaküste fand ich im Vergleich dazu zum Gähnen langweilig. Bin allerdings an der Adriaküste weitaus weniger und vielleicht auch nicht die attraktivsten Strecken gefahren - nur von Ancona (wo übrigens auch Fähren nach GR anlegen) bis Ravenna entlang der Küste.
Ich kann mir gut vorstellen, dass es auf den Küstenstraßen in der Vor- und Nachsaison nicht nur erträglich, sondern sogar ein Traum ist. Wann willst Du denn fahren?

Gruß

Antje

hm wollte in'n sommerferien runterfahren, also sollte ich die route wohl lieber auf's Innenland verlegen, oder was meinst du? Ist dass die ganze Küste runter wohl so schlimm?

Wann sind denn Deine Sommerferien? Der gemeine Italiener hat ja, so weit ich weiß, im August Urlaub und orientiert sich nicht zwingend an deutschen Schulferien...
BTW: In Griechenland (Festland) war ich auch im August - dort waren auch die Küstenstraßen erträglich. Da gibt`s einfach insgesamt nicht so viel Verkehr...
Warum kombinierst Du nicht beide Länder? Z.B. in Venedig losfahren, von dort bis Ancona, mit der Fähre nach Patras, dann rund um den Peleponnes, mit der Fähre nach Brindisi und dann überlegen, ob Du noch ein Stück italienische West- oder Ostküste machen willst...? *schwärm* Könnte sofort wieder losfahren...

Gruß

Antje

Wir haben viele Eindrücke von Radreisen quer durch Italien - schau Dir den unten angegebenen Link an.

Hi alle,

Den Vorschlag von Antje finde ich sehr gut. Ancona - Patras in ca. 19 Std. ist OK. Ab Venedig per Schiff wäre etwas lange. Aber ein grosser Rat wäre dieser "nie im August in den Süden". Habe Griechenland erlebt im Juni/Juli, im August und auch im September. August ist einfach viel hektischer und überfüllt. Das gilt auch für Südfrankreich.

Gute Planung und Reise,

Kanis

Infos zu unserer Reise von Sizilien bis Garmisch findest Du unter


www.bikedoll.de

Gruß
Andreas