Hallo!

Eine Woche ist die Tour de France 2010 schon alt und hier gibt es noch keinen Faden dazu?

Das muss sich ändern! Schließlich sind einige der erwarteten Tour-Favoriten bereits mit deutlichen Rückständen im Gesamtclassement abgeschlagen. Und Lance Armstrong kommt heute mit knapp 12 Minuten Rückstand auf Andy Schleck ins Ziel. An dem Sturz allein kann es nicht gelegen haben...

http://www.sportschau.de/sp/tour2010/etappen/etappennews.jsp


Aber tolle Bilder der heutigen 1. Alpenetappe. Muss wohl auch mal wieder in diese Gegend!


Gruß LUTZ

Ich dachte, dass hier ist ein Radreise-Forum. Soetwas ist doch ein Thema für ein Rennrad-Forum. Außerdem reagieren hier einige sehr empfindlich auf dieses Thema.

Gruß
Jürgen

Heute hatte ich mir auch schon überlegt, einen TdF-Faden zu eröffnen. Gibt es im Forum (noch) mehr Leute, die sich dafür interessieren?

In den vergangenen Jahren interessierte mich die TdF immer weniger. Weshalb ist wohl naheliegend (es gab in der Vergangenheit ja auch im Forum bereits z. T. heftige Diskussionen zum Thema Doping im Radsport).

In diesem Jahr, ich gebe es zu, habe ich in der Tour mir Höhenprofile der Bergetappen wieder zu Gemüte geführt und im Fernsehen eine Etappe angeschaut. Als Anregung für eigene Ausfahrten.

Aber den sogenannten Favoriten auf den Toursieg misstraue ich noch immer (und nicht nur denen).

Die Landschaft ist toll und die TdF ist zweifellos für Radsportbegeisterte nach wie vor ein Ereignis ersten Ranges. Mich begeistert das Renngeschehen eher weniger. Man mag das Skepsis nennen oder nur Unglauben. Für mich ist jedoch der Glanz der Tour erloschen. Unter radtouristischen Aspekten ist die Tour z. T. für mich noch von Interesse. Aber sportlich?

Wie seht ihr das?

Gruß netbelbo

Welche Pharma-Unternehmen meinst Du? Habe heute dazu einen Artikel in der WaS gelesen und bin leicht angewidert. Der Rad"sport" tut nix, um aus dem Sumpf heraus zu kommen und sich für radsportbegeisterte Zuschauer wieder attraktiv zu machen.


Die TV-Bilder zur Strecke sind immer toll, aber der Rest ... siehe oben!

Gruß Dietmar

Was meinst du mit:
"Aber den sogenannten Favoriten auf den Toursieg misstraue ich noch immer (und nicht nur denen)."?

Doping?

Wen das wirklich stört, der sollte nichts, aber auch gar nichts, an Übertragungen von Leistungssport konsumieren.
Jetzt sitzen wieder Millionen von Leuten rum, gucken das WM-Endspiel, und denken nicht mal an Doping.
Und was heißt Leistungssport oder Profisport?
Glaubt irgendjemand, im Amateurbereich wird sauberer gesportet?

Gruß
Micha, der Doping nicht befürwortet, aber die Augen vor der Realität nicht verschließt.

Im Radsport wird genauso viel oder wenig gegen Doping unternommen wie in vielen anderen Sportarten auch. Es gibt keinen sauberen Leistungssport. Wer daran nocht glaubt, der tut mir leid. Aber hört bitte auf in Bezug auf Doping immer so zu tun, als wenn nur im Radsport gedopt wird.

Gruß
Jürgen

Weißt Du es?


Und, kannst Du eine Lösung des Problems anbieten?

Gruß netbelbo

Das habe ich in einer früheren Diskussion vor Jahren (bin gerade zu faul, danach zu suchen) auch schon geschrieben. Je mehr Geld im Spiel und je geringer das Risiko, entdeckt zu werden, desto höher der Anreiz, zu betrügen.


Aber das braucht Dir doch nicht leidzutun.



Wo steht (im Forum) geschrieben, dass nur im Radsport gedopt wird ?

Gruß netbelbo

Das macht es nicht besser. Hier gings aber im Radreise&Fernradlerforum um "Radsport" (TdF) und nicht um Sackhüpfen.

Gruß Dietmar

Siehe bitte dritter Beitrag von oben

Gruß
Jürgen

P.S.: Wenn jemand 12 Minuten Rückstand kassiert dann deutet das an, dass sich doch etwas verbessert hat

Es muss nur jemand TdF sagen (oder schreiben) und sofort kommt das Thema Doping auf. Schon in der ersten Antwort. Was schließt Du denn daraus???

Gruß
Jürgen

Gar nichts. Und Du?

Gruß netbelbo

Na, eine tendenziöse Haltung, was denn sonst!

Gruß
Jürgen

Das wird nur dann gelingen, wenn Sportwettbewerbe generell abgeschafft werden. Denn selbst Amateure sind schon beim Dopen aufgefallen.

Gruß
Jürgen

Ruhetag!

Och, ich bekenne, dass ich mir die Bergetappen gerne im TV anschaue. Nicht zuletzt weil ich viele der Pässe selbst hochgeradelt bin und mich über die tollen Bilder freue...


Gruß LUTZ

Das ist endlich ein Vorschlag, der sich schon im ersten Moment ganz vernünftig liest .


Viele der gezeigten Pässe kenn ich bislang nicht aus aus eigenem Erleben, jedoch aus der Literatur. Dennoch freue ich mich bei Bergetappen, sofern ich denn zuschaue, über schöne Bilder. Und geht die Etappe gar über einen von mir bezwungenen Pass, hach, dann gerate ich ins Schwadronieren .

Gruß netbelbo

Den größten Umsatz an einigen leistungssteigernden Mitteln machen Pharmakonzerne weder im normalen medizinischen Bereich, noch im Profisportbereich.
Weitere Rückschlüsse daraus abzuleiten traue ich dir durchaus zu.

Ich habe mir mal die Liste der im Sportbereich "verbotenen Mittel" angesehen. Die meisten Leute, die sich sportlich betätigen, wären erstaunt, wie gedopt sie unterwegs sind.
Und dann kommen da noch die ehrgeizigen Leute. (Ja, die gibt es auch im Amateur- und Freizeitsportbereich.) Da wird nicht danach gefragt, ob das Zeug erlaubt ist oder nicht, sondern was es kostet. (Im besten Falle noch, ob schlimme gesundheitliche Schäden zu erwarten sind. - Das passiert aber schon erheblich seltener.)



Ganz ehrlich?
Für mich ergeben sich mit Doping keine Probleme, wenn der Sportler die Mittelchen wissentlich nimmt. (Den Geschichten von Doping durch den Trainer und unwissenden Leistungssportlern glaube ich eher nicht.)
Doping ist nicht fair. Ich weiß aber, wozu Leute bereit sind, wenn der Ehrgeiz zu groß ist. Dem Sieg wird dann sehr häufig alles (und ich meine ALLES) untergeordnet.
In der Sportgeschichte läßt sich seit jeher Doping nachweisen. (Allerdings gelegentlich auch untaugliche Versuche, die im Fall der Fälle auch mal extrem nach hinten losgingen.)
Ich denke, Doping läßt sich zwar verbieten, nicht aber wirklich verhindern. (Falschspielerei soll ja auch beim Kartenspiel verboten sein. )

Gruß
Micha

Hallo!



Die Routenführung der nächsten Etappe ist ja ein klassischer Teil der "Route des Grandes Alpes". Interessant finde ich die Tatsache, dass wir vor ein paar Jahren für genau diese Etappe 3 Tage gebraucht haben...



Mal schauen, wie lange Lance Armstrong dafür benötigt. Offensichtlich will er ja weiter fahren:

"Die Tour ist beendet, aber ich bleibe..."



Gruß LUTZ

Tu doch bitte nicht so als ob Dir die tendziöse Haltung in unserer Gesellschaft entgangen wäre. In einem anderen Forum würde die Diskussion ähnlich wie hier ablaufen. Über Doping im Fußball darf man nicht reden und Doping bei Olympia ist höchstenfalls "unschön". Aber die Radfahrer, die dopen ja alle, ausnahmslos alle natürlich. Oder hat Dir noch keiner beim Radfahren "Doper" hinterher gerufen?

Gruß
Jürgen

Es gibt keine Lösung des Problems. Sobald zwei Menschen im Wettbewerb stehen, wird gemogelt. In der Schule, auf der Arbeit und eben im Sport. Selbst Tiere triksen wenn sie im Wettbewerb stehen. Schon bei der ersten Olympiade in der Antike wurde gedopt und solange es Sportwettbewerbe gibt wird weiter gedopt werden. Sport und Doping gehören zusammen wie Liebe und Leid, Hell und Dunkel usw..

Gruß und gute Nacht!
Jürgen

Ich hänge mich mal hier dran, weil es ein schönes Zitat ist:


Wenn es dann nicht ins Persönliche abgleitet, ist das ja okay. Aber bitte bleibt sachlich!

Weiß nich, es fiel mir zwar auch auf, dass die TdF bislang noch überhaupt kein Thema war und praktisch auch nicht am Rande, aber vermisst hab icch persönlich dabei auch nichts.

Ganz ehrlich, was ich aber interessant fand bzw finde, ist Walthari´s Frage wegen dem Mitschnitt hier. Weil wenn man seinen Bericht liest und sich mal die Eckdaten verdeutlicht und das dann in Relation zu den sogenannten "Giganten der Straße" setzt, dann ...
Also ich finde Leistungen wie die von Walhari deutlich bemerkenswerter und v.a. glaubwürdiger und ehrlicher und für mich persönlich von sowas wie größerer Bedeutung.
Kein rundum Vollservice, kein Top-Hochleistungsrad und Minimierung auf das für den Moment nötigste, dafür eben eine Leistung die für mich wahren Sportsgeist entspricht.

Hingegen Veranstaltungen wie die TdF kann ich nur noch als einen einzigen großen Zirkus erkennen, wo es um vieles geht, ausser eben um wahren Sport.

Und ich teile auch nicht die Meinung von "mimesn", denn ich erwarte Fairness im Sport, wie ich sie generell überall erwarte, in all ihren Ausprägungen. Die Abwesenheit von Fairness ist für mich letztlich Krieg und dafür bin ich nicht zu haben.
Ich habe 5 Jahre lang drittklassig Kanupolo gespielt und hatte nie ein Problem damit zu verlieren, solange das Spiel selber eben Spaß machte. Und ich habe auch gerne mit Krafteinsatz gespielt, aber mich immer bemüht dabei fair zu sein und zu bleiben. Als mir aber klar wurde, dass ich mit dieser Einstellung immer mehr allein zurückbliebe, verlor ich den Spaß und habe dann mit dieser Disziplin komplett gebrochen.

That's entertainment. Oder gings bei der gerade eben beendeten Rasenschachmeisterschaft um Sport? Es ist professionelles Geldverdienen. Wer echten Sport sehen will muß in die Kreisklasse.