Lufthansa - Fahrradtransport

von: Anonym

Lufthansa - Fahrradtransport - 22.03.10 14:51

Bei meiner Planung für die kommende Radtour im Balkan (Flug von Brüssel über München nach Sarajevo) sprach ich kurz mit einer Lufthansa Dame, die mir erklärte, dass ich für meinen Flug nach Sarajevo mein Fahrrad nicht in einer Kiste verpacken müsse, ausser wenn ich selbst darauf bestünde.

Nun ist mir mein Rad sehr lieb und würde es ungerne zerkratzt und demoliert in Sarajevo abholen.

Hat jemand Erfahrung mit Lufthansa als Fahrradtransporteur? Geht die liebe Lufthansa auch lieb mit meinem Fahrrad um, oder soll ich der Dame nicht trauen und eine Kiste besorgen?

danke vielmals.

Mike.-
von: JohnyW

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 22.03.10 15:20

Hi,

bei mir ging LH und die Air Croatia sehr sorgsam mit dem Rad um. So sorgsam, dass ich nach 3 Flügen die Verpackung nochmals verwenden kann - das war noch nie der Fall!
Das kann aber auch ein Einzelfall sein.

Gruß
Thomas
von: baltic

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 22.03.10 15:37

In Antwort auf: Bike Mike

Geht die liebe Lufthansa auch lieb mit meinem Fahrrad um, oder soll ich der Dame nicht trauen und eine Kiste besorgen?



also das nachdem check in irgendjemand mit einem rad lieb umgeht glaub ich ganz und gar nicht. auch am flughafen ist zeit geld, da wird keine rücksicht genommen, ob klar deklarierte räder, flachbildschirme, haustiere usw. (hab schonmal ein rad aus dem gepäckraum fliegen sehen, mitten auf den haufen koffern, und danach flogen die koffer munter weiter. das erklärt übrigens die sehr häufig zerfledderte verpackung nach dem flug). HOFFENTLICH arbeitet jemnand aus dem forum in der gepäckabfertigug an einem flughafen und kann das dementieren und eine vorsichtige behandlung oben genannter gegenstände/ lebewesen als normal anpreisen...

solidarische grüsse, da ich mich auch mit diesem thema immer wieder neu auseinandersetzten darf (diesesmal mit gulf air)

@ thomas, du glücklicher!!! hoffe ich sehe das alles zu schwarz...


von: Sattelnase

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 22.03.10 15:48

In Antwort auf: Bike Mike

Geht die liebe Lufthansa auch lieb mit meinem Fahrrad um ...?

"Die Lufthansa" geht überhaupt nicht mit deinem Fahrrad um, sondern die Mitarbeiter der Frachtverladung des jeweiligen Flughafens. Gute oder schlechte Erfahrungen, die berichtet werden, sagen daher eher etwas über die Qualität des jeweiligen Flughafens aus, als über die Fluglinie. Ob die Spätschicht aber genau so gut (oder schlecht) arbeitet, wie die Frühschicht, kann da schon wieder Zufall sein.
LG
Sattelnase
von: JohnyW

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 22.03.10 15:56

Hi,

das habe ich bisher nur beobachtet, wenn Räder in Kartons verpackt wurden.

Ich bevorzuge Folie - dann liegt das Rad meist oben und die Koffer drunter (mit Karton meist anders herum). Wie gesagt kann bei mir ein Einzelfall sein.

Gruß
Thomas

PS: Kratzer sind mir gleichgültig. Solange nix verbogen ist und alles funktioniert, dann bin ich zufrieden.
von: Oldmarty

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 22.03.10 22:00

ich hab paar Jahre lang an einen Flughafen in meiner nähe zwinker gearbeitet. An verschiedenen Bereichen im Gepäckdienst. Ist schon ein paar Tage her, aber ich glaub nicht das sich da was geändert hat.

Geht immer davon aus das das Rad liegt. Sollte auf den anderen Gepäck liegen ... kann aber auch unter diesen liegen. Oder bei Zielen mit regen Radverkehr mehrere übereinander. Wenn die dann unverpackt sind, was meistens ja bei Tourenzielen (Irland, Schottland usw) der Fall ist, kann man diese nur durch rütteln und schütteln von ein andern zu trennen. Bei Zielen wo die Radler mehr in Hotels sind liegen halt noch Surfbretter drauf. Das ist jetzt für Handladungsmaschinen ( B737 teilweise A320/319) Bei Maschinen mit Container kann man Glück haben das sie da alleine drin stehen in einem Container, also mehrere zusammen. (B757/767/747/777, A310/330/340/3xx;) ) Beim 747 kann es aber auch passieren das es im Belly5 kommt.

Immer dran denken das die Jungs keine Zeit haben um so eine Maschine zubeladen/entladen. Das muss schnell gehen.

ABER... muss sagen das ich selten echte Schäden gesehen habe an Räder. Problem war meistens wenn sich die Schaltung in den Speichen eines anders Rades verharkt hat.
von: Panasch

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 23.03.10 07:16

Ich flieg auch bald mit Lufthansa in die USA. Herauszufinden, wie mein Fahrrad verpackt werden soll, war ziemlich schwierig. Und das obwohl es eine spezielle Telefonnummer gibt für Reisende mit Fahrrad/Spezialgepäck.
Erster Anruf: Ich soll das Bike im Karton verpackt einchecken. Aber Gewicht und Abmessungen soll ich schon beim Anmelden am Telefon angeben.
Also hab ich mein Fahrrad gewogen und geschätzt wie gross der benötigte Karton so etwa sein muss.
Zweiter Anruf: Was, Karton? Braucht es nicht. Einfach Lenker quer stellen, Sattel runter, Pedalen weg und Luft aus den Reifen.
Da ich danach verunsichert war, ob das Fahrrad "rollbar" bleiben soll oder ich es komplett mit Folie umwickeln kann, hab ich nochmals angerufen.
Dritter Anruf: Gar nix machen. Einfach hinfahren und einchecken. traurig

Drei Anrufe und drei verschiedene Antworten! Per Mail hab ich es auch noch versucht, aber da kam gar nix zurück.
Da ich nun vollends verwirrt war, hab ich am Flughafen selber (ZRH) beim Lufthansabüro angerufen und nachgefragt. Und an diese Anweisung halte ich mich jetzt: Fahrrad in Karton.

Auch meine Frage, ob Vorabend-CheckIn des Rades möglich sei, haben nicht alle gleich beantwortet...
Haben die keine internen Dokumente wo sowas aufgeschrieben steht?
von: pedrito

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 23.03.10 19:09

Zitat:
HOFFENTLICH arbeitet jemnand aus dem forum in der gepäckabfertigug an einem flughafen und kann das dementieren und eine vorsichtige behandlung oben genannter gegenstände/ lebewesen als normal anpreisen...


Ja, hier bin ich!! Ich arbeite bei LH in der Gepäckabfertigung. Ich bin für die Verladung der Flugzeuge verantwortlich und kann sagen, wie es am Flughafen Barcelona abläuft.
Haustiere, werden IMMER mit grösster Vorsicht verladen und entladen. Da habe ich noch nie etwas Anderes gesehen.
Bei Fahrrädern hängt das sehr davon ab, wie der Passagier das Fahrrad verpackt hat. Vorneweg: Bei LH kann man ein Fahrrad so abgeben, wie man möchte, d.h. also mit Pedalen, Luft in den Reifen, Lenker gerade etc., oder komplett demontiert in einem Karton. ICH empfehle, den Lenker querstellen und Pedale weg, etwas Schutzfolie um den Rahmen und empfindlicher Teile, das wars. Man sollte immer sehen, dass man hier ein Fahrrad verlädt. Sieht man in einem Karton nicht...
Ob man ein Fahrrad am Abend vorher schon einchecken kann, hängt vom jeweiligen Flughafen ab, geht in BCN z.B. nicht.

Viele Grüsse

Peter
von: Oldmarty

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 23.03.10 20:17

In FRA kann man vorab machen. Wenn man keinen hardkoffer hat ist es besser offen wie hier schon beschrieben. Luft raus soll aber nicht heißt ganz platt machen. Soviel drin lassen das er noch auf dem Mantel rollt und nicht auf der Felge. Ist besser für sie, wenn es mal aufschlägt. Wenn man eine Kettenschaltung die auch was fixieren.
von: Tourero

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 24.03.10 06:46

Dem kann ich nur zustimmen. Verpacke nur in Folie. Habe mehrfach beobachtet wie mein Rad verladen wurde. Es lag immer auf den Kartons und wurde vorsichtig behandelt.

Warum muss eigentlich die Luft raus? Auf meinen Flug mit AB nach Bankok blieb sie drin und alles war ok. Von BKK zurück nach DUS hat irgend ein Schlaumeier den Reifen so platt gemacht, dass er auf der Felge gerollt ist und beschädigt war. Durfte erst mal wechseln ;-(
Warum gibt es bzgl. Luft im Reifen eigentlich keine einheitlichen Richtlinien ?
von: Panasch

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 24.03.10 07:06

Zitat:
... kündigt die Vereinigung Cockpit bereits heute an, ihre Mitglieder bei der Lufthansa Passage, der Lufthansa Cargo und der Germanwings zu einem 4-tägigen Streik von Dienstag 13.04.2010, 00:00 Uhr durchgehend bis Freitag 16.04.2010, 23:59 Uhr an allen deutschen Stationen aufzurufen...
Quelle: http://www.business-travel.de/news/24105/
Ich hoffe ich und mein Rad kommen überhaupt weg von hier. traurig

Und btw: Danke für die Infos! schmunzel
von: Olibaer

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 24.03.10 08:00

Dumm ist, dass das Fughafenpersonal die Räder verpackt und die Fluggesellschaft die Vorgaben macht.
Wer hat denn da die Verantwortung?

Ich selbst hab verschiedene Varianten mit unterschiedlichem Erfolg ausprobiert.
1) Karton -> schön Kompakt aber keiner passt auf
2) Lenker quer, Pedale ab, Folie umwickelt -> verhindert das andere Gepäckstücke kaputt gehen oder Koffer beschmutzt werden.
3) Im Rohzustand -> Meiner Ansicht nach beste Variante. Hier lässt sich das Rad für die Packer noch bequem rollen.

Es gibt einige Fluggesellschaften mit verbindlichen schriftlichen Vorgaben. Danach sollte man sich natürlich halten, damit sie es auch mitnehmen.
Bei der Lufthansa mal nachfragen ob es eine schriftliche Vorgabe gibt. Ich hab auf die schnelle nichts gefunden. Falls es keine gibt, würde ich mein Rad im Rohzustand zum Check-in schieben. Die sind vor Ort und können hier direkt mit dem Flughafenpersonal vor Ort kommunizieren. Schlüssel für Pedal und Lenker aber mitnehmen.

Wenn Dein Fahrrad in München umgeladen wird ist das Risiko eines Defektes natürlich größer weil das Rad ein weiteres mal entpackt und verstaut werden muss.
Bisher waren meine Schäden aber immer geringfügig bzw. reparabel. Kratzer dürfen dich natürlich nicht stören.

Wirklich schade, dass man Dir, aufgrund der Tatsachen, keinen wirklich guten Rat geben kann.
von: Anonym

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 24.03.10 08:56

Danke für die ganzen Tips.

Scheint mir wirklich irgendwie eine Glückssache zu sein. Je nach Flughafen, Fluggesellschaft und Flugzeugtyp muss man bestimmt noch die Stimmung des Bodenpersonals miteinbeziehen.

Ich denke ich werde mit der Kartonvariante hinfliegen. Da das Gewicht keine Rolle zu spielen scheint (hat mir die gleiche Lufthansa Dame gesagt), kann ich das Rad in der Kiste schön auspolstern. Und auf dem Rückweg muss ich eben mal schauen ob ich etwas auftreiben kann. Auf dem Rückweg ist das ganze auch nicht so dramatisch, da Schäden in der Werkstatt wieder ausgebessert werden können. Bei Ankunft im Urlaubsziel ist das wohl etwas schwerer.

Ich bin vorallem wegen den Scheibenbremsen (BB7) und dem hinteren Umwerfer ein bisschen nervös. Den Umwerfer kann ich ja einfach ab- und anschrauben. Nehmt ihr eure Disks auch ab? Ich habe Centerlock Modelle.

Mike.-
von: LudgerP

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 24.03.10 12:36

Moin,

ich häng meine Fragen einfach mal hier an:

Was heiißt "in Folie verpacken" ?
Meint ihr so eine Luftpolsterfolie, die ihr in genügender Größe um das Fahrrad schlingt und festkelbt, oder geht ihr mit dem Fahrrad zu diesen Kofferumwickelstationen am Flughafen und laßt das Rad einwickeln?

Noch eine Frage:
Wie funktioniert das mit dem Karton, wenn ich im Ausland irgendwo abfliege? Zu hause kann ich für einen Karton sorgen und mich zum Flughafen bringen lassen, aber im Urlaubsland habe ich ja nicht die Logistik dafür. Oft wird gesagt, im Ausland einfach bei einem Radladen oder so, einen Karton besorgen, aber wie komme ich mit Fahrrad, Gepäck und Karton (der ist ja nicht gerade klein) dann zum Flughafen?

Grüßle, Ludger
von: Deul

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 24.03.10 12:42

Nimm dir ein grossraumtaxi.

manchmal gibt es Radläden die das Verpacken und den Transport als Dinstleistung anbieten z.B el velocipedo in Santiago de Compostella.
Detlef
von: StephanBehrendt

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 24.03.10 14:09

In Antwort auf: LudgerP
Was heiißt "in Folie verpacken" ?

Google ist dein Freund - z.B. hier.
von: baltic

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 24.03.10 15:03

In Antwort auf: LudgerP
Moin,

ich häng meine Fragen einfach mal hier an:

Was heiißt "in Folie verpacken" ?
Meint ihr so eine Luftpolsterfolie, die ihr in genügender Größe um das Fahrrad schlingt und festkelbt, oder geht ihr mit dem Fahrrad zu diesen Kofferumwickelstationen am Flughafen und laßt das Rad einwickeln?

Noch eine Frage:
Wie funktioniert das mit dem Karton, wenn ich im Ausland irgendwo abfliege? Zu hause kann ich für einen Karton sorgen und mich zum Flughafen bringen lassen, aber im Urlaubsland habe ich ja nicht die Logistik dafür. Oft wird gesagt, im Ausland einfach bei einem Radladen oder so, einen Karton besorgen, aber wie komme ich mit Fahrrad, Gepäck und Karton (der ist ja nicht gerade klein) dann zum Flughafen?

Grüßle, Ludger


hallo,
mit der foilie ist glaub ich diese wickelstationsvariante gemeint. hab ich schon bei mehreren gesehen.

verpackungsmaterial aus karton ist ohne grosse probleme weltweit verfügbar, wenn kein radladen auffindbar, einfach in den nächsten elektrohandel gehen und sich dort einen grossen karton besorgen, oder aus 5 kleinen kartons einen grossen basteln. und zum flughafen lässt man sich dann bringen, mit einem taxi zum beispiel.

gruss christian
von: baltic

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 24.03.10 15:06

In Antwort auf: LudgerP
Moin,

ich häng meine Fragen einfach mal hier an:

Was heiißt "in Folie verpacken" ?
Meint ihr so eine Luftpolsterfolie, die ihr in genügender Größe um das Fahrrad schlingt und festkelbt, oder geht ihr mit dem Fahrrad zu diesen Kofferumwickelstationen am Flughafen und laßt das Rad einwickeln?

Noch eine Frage:
Wie funktioniert das mit dem Karton, wenn ich im Ausland irgendwo abfliege? Zu hause kann ich für einen Karton sorgen und mich zum Flughafen bringen lassen, aber im Urlaubsland habe ich ja nicht die Logistik dafür. Oft wird gesagt, im Ausland einfach bei einem Radladen oder so, einen Karton besorgen, aber wie komme ich mit Fahrrad, Gepäck und Karton (der ist ja nicht gerade klein) dann zum Flughafen?

Grüßle, Ludger


hallo,
mit der foilie ist glaub ich diese wickelstationsvariante gemeint. hab ich schon bei mehreren gesehen.

verpackungsmaterial aus karton ist ohne grosse probleme weltweit verfügbar, wenn kein radladen auffindbar, einfach in den nächsten elektrohandel gehen und sich dort einen grossen karton besorgen, oder aus 5 kleinen kartons einen grossen basteln. und zum flughafen lässt man sich dann bringen, mit einem taxi zum beispiel. oder man rollt den karton auf, schnallt ihn sich hinten drauf und radelt zum flughafen und verpackt das rad direkt dort.

gruss christian
von: Falk

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 24.03.10 18:50

Zitat:
Nehmt ihr eure Disks auch ab?

Nein, auf keinen Fall. Bremsscheiben verbiegen hat bei mir noch kein Flugschuppenknilch geschafft. Die Gefahr ist wegen der Einbaulage auch ziemlich gering. Wenn Du wirklich unbändige Angst davor hast, dann nimm besser eine Reservescheibe mit. Du wirst sie vermutlich lange spazierenfahren.

Zitat:
Warum muss eigentlich die Luft raus?

Aus echter Prasseldummheit. Eigentlich müsste diese so wehtun, dass die betroffenen pausenlos »au« schreien müssten. Physik, siebente (oder achte?) Klasse. Die meisten Fluggesellschaften haben lange zurückgerudert, nur bis zum Abfertigungspersonal auf den Flughäfen hat sich das noch immer nicht vollständig rumgesprochen. Hast Du Dir mal überlegt, was mit den Flugzeugreifen passiert, die sich im Freien befinden?

Falk, SchwLAbt
von: Oldmarty

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 24.03.10 19:42

In Antwort auf: falk
Zitat:
Nehmt ihr eure Disks auch ab?

Nein, auf keinen Fall. Bremsscheiben verbiegen hat bei mir noch kein Flugschuppenknilch geschafft. Die Gefahr ist wegen der Einbaulage auch ziemlich gering. Wenn Du wirklich unbändige Angst davor hast, dann nimm besser eine Reservescheibe mit. Du wirst sie vermutlich lange spazierenfahren.

Zitat:
Warum muss eigentlich die Luft raus?

Aus echter Prasseldummheit. Eigentlich müsste diese so wehtun, dass die betroffenen pausenlos »au« schreien müssten. Physik, siebente (oder achte?) Klasse. Die meisten Fluggesellschaften haben lange zurückgerudert, nur bis zum Abfertigungspersonal auf den Flughäfen hat sich das noch immer nicht vollständig rumgesprochen. Hast Du Dir mal überlegt, was mit den Flugzeugreifen passiert, die sich im Freien befinden?


Ok, so Flugzeugreifen sind nicht ganz so das selbe wie Fahrradreifen zwinker Normale Reifen bis so 4 Bar braucht man auch keine Luft raus lassen. Bei Rennräder mit ihren 7 und mehr wäre es doch ganz nett. Unten im Bauch ist so der selbe Luftdruck wie oben der Passagier es hat. So wie ca. 2000m Höhe. Man geht da immer von dem Extremfall aus. Turbulenzen in der Luft, Rennrad mit 8Bar und der Reifen kann an er einer scharfen Kannte und Peng ... Kommt wahrscheinlich weniger als einmal im Flugzeugleben. Aber kann passieren.

Falk, SchwLAbt
von: Falk

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 24.03.10 20:28

Darf man fragen, warum Du den gesamten, unmittelbar vor Deinem stehenden Beitzrag zitieren musstest? Ich vermute, Du bist gelernter Zeilenschinder. Denkst Du, die Leser müssen es zweimal lesen? Zitat und eigenen Text kann man übrigens auch trennen. Das System beherrscht auch das partielle Zitieren von wesentlichen Details.

Flugzeugreifen sind tatsächlich nichts wesentlich anderes. Sie bestehen auch nur aus einer Karkasse und Gummi, montiert auf eine Leichtmetallfelge mit einem ganz gewöhnlichen Kfz-Ventil. Während meiner Militärdienstzeit wurden sogar noch Schläuche verwendet. Es gibt einen Unterschied, man befüllt diese Reifen mit Stickstoff. Der Grund ist aber sehr profan, damit sollen Brände bei blockierten Laufrädern verhindert werden. Der Innendruck ist völlig Wurscht, selbstverständlich ist er im inneren eines kreisrunden Rumpfes überall identisch. Der Druckunterschied zum Weltall beträgt noch immer ein Bar. Auch horizontal landende Raumfähren rollen auf Luftreifen.
Ist ein Reifen so brüchig, dass er spontan platzen könnte, dann wird er in aller Regel schon den Weg zum Flugplatz nicht mehr schaffen. Der sich langsam ändernden Differenzdruck ist keine besondere Belastung.

Lange Rede, kurzer Sinn: Die Forderung nach drucklosen Fahrradreifen für den Lufttransport ist prasseldumm, ohne jeden Abstrich.

Falk, SchwLAbt
von: Tourero

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 24.03.10 20:38

>>...nur bis zum Abfertigungspersonal auf den Flughäfen hat sich das noch immer nicht vollständig rumgesprochen...<<

Das ist auch meine Befürchtung und deshalb wären einheitliche Richtlinien schon sinnvoll, oder vielleicht einfach nur `ne kurze Aufklärungshilfe oder Physikstunde fürs Boden-Personal. Schon am Eincheckschalter machen manche Terz und wenn ich das Rad dann doch mit Luft durchdiskutiert habe lässt irgend ein Volltrottel, der sich für schlau hält, dann doch noch die Luft raus *gr*
von: HyS

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 24.03.10 20:39

In Antwort auf: falk

Lange Rede, kurzer Sinn: Die Forderung nach drucklosen Fahrradreifen für den Lufttransport ist prasseldumm, ohne jeden Abstrich.

Hat mich auf dem Rückflug von Marokko auch wieder einen Schlauch gekostet. Insgesamt vier große Löcher von 5mm (doppelter Schlangenbiß). Nur weil der Aufseher penetrant auf vollständige Entleerung bestanden hat. Echt ärgerlich.
von: Falk

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 24.03.10 20:57

Zitat:
...lässt irgend ein Volltrottel, der sich für schlau hält, dann doch noch die Luft raus *gr*

Dagegen helfen Kfz-Ventile mit Kappen ohne Montageklaue.
Wo einheitliche Richtlinien führen, zeigt die Richtlinie über Flüssigkeiten im Flughandgepäck. Bei den Eurokraten siegt regelmäßig das Gewinnstreben von Lobbyisten. Außerdem, den Abfertigungsbullen bist Du ausgeliefert. Es gibt immer wieder Zeitgenossen, die eine solche Machtposition ausnutzen müssen.

Falk, SchwLAbt
von: Oldmarty

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 24.03.10 21:11

In Antwort auf: falk
Darf man fragen, warum Du den gesamten, unmittelbar vor Deinem stehenden Beitzrag zitieren musstest? Ich vermute, Du bist gelernter Zeilenschinder. Denkst Du, die Leser müssen es zweimal lesen? Zitat und eigenen Text kann man übrigens auch trennen. Das System beherrscht auch das partielle Zitieren von wesentlichen Details.......

.....Lange Rede, kurzer Sinn: Die Forderung nach drucklosen Fahrradreifen für den Lufttransport ist prasseldumm, ohne jeden Abstrich.

Falk, SchwLAbt



wat ist denn ein Zeilenschinder ? Sorry wenn ich dein Leseauge geschändet habe. Bist wohl der schlaue Forenclown hier?

Das man, wenn man hier recht neu ist, mal was sich vertan hat, kannst dir nicht vorstellen. Nee... bist ja fehlerfrei vor dem Herrn ...

und ja.. ich liebe so Punkte .. muss mit leben ...oder lassen


Den Leuten an der Rampe haben mal gesagt bekommen das die Luft da raus soll, genauso wie die Leute beim Check-In. Tja das ist nun mal keine Oderschlauen Flugzeugingenieure, die das studiert haben. Sind auch nicht immer große Radfahrer und treiben sie in den einschlägigen Foren rum. Das sind einfache manche auch prasseldumm , wie manche ich hier in den Foren... Leute die unter einem sehr großen druck da stehen. Ihr wollt doch pünktlich fliegen ... und das auch noch billig. Also muss das schnell gehen und das mit immer weniger Personal.


achja.... sei froh das ich nicht so schnell schreiben kann hier wie ich reden kann zwinker
von: Anonym

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 24.03.10 21:29

In Antwort auf: falk

Lange Rede, kurzer Sinn: Die Forderung nach drucklosen Fahrradreifen für den Lufttransport ist prasseldumm, ohne jeden Abstrich.

Falk, SchwLAbt


Tja, könnte ja auch noch andere Gründe haben: Thema: Schwalbes Ultremo
Gut, sind Rennradreifen (wird also zumindest dich nicht treffen) - nur, Einzelbeispiele für plötzlich platzende (Normal)Reifen gibt es auch.
Bei der derzeitigen Terrorhysterie möchte ich nicht in einer Maschine sitzen, in der es plötzlich knallt.

Ich habe schon mal den Knall einer "Reifenspontanzerlegung" vernommen. (Traut man so einem Fahrradreifen gar nicht zu.)

Wo ist eigentlich das Problem, den Reifendruck soweit zu reduzieren, dass schnell ein Gefahrenausschluß demonstriert werden kann? Keine Luftpumpe dabei? Fürs Luftpumpen zu kaputt, da bei Radzerlegung und -verpackung zu doll verausgabt? Oder einfach aus Prinzip alle Anderen für dumm und unfähig erklären? zwinker

Ich muß tagtäglich Vorschriften befolgen, die mir wesentlich unsinniger erscheinen. (Beispielsweise mitten in der Nacht an roter Ampel warten, obwohl weit und breit niemand sonst unterwegs ist.) Es gibt Vorschriften, die total sinnlos sind. Es gibt Vorschriften, die bei Einführung richtig waren oder zumindest richtig erschienen, mittlerweile aber abgeschafft gehörten. Dann gibt es Vorschriften, die niemanden stören, denn eigentlich kennt sie niemand. Und dann gibt es da noch Vorschriften, die notwendig (oder zumindest empfehlenswert) sind, egal, ob ich deren Notwendigkeit auch einsehe. zwinker

Gruß
Micha, der sein Fahrrad nicht mit dem ICE transportieren darf, zumindest solange nicht, wie das Teil nicht in einen nichttransparenten Sack verstaut wurde.
von: HyS

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 24.03.10 21:46

Zitat:
Wo ist eigentlich das Problem, den Reifendruck soweit zu reduzieren, dass schnell ein Gefahrenausschluß demonstriert werden kann?

Das Problem besteht darin, das mancher Aufseher nur einen vollständig leeren Reifen akzeptiert und man dann mit Sicherheit erst mal flicken muß.
Habe aber auch schon verständnisvolle Aufseher erlebt, die mit ein bisschen Ablassen (das versuche ich immer) zufrieden waren.
von: Falk

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 24.03.10 21:52

Tut mir leid, aber nachdem ich drei Jahre lang mein Geld mit dem am-Leben-halten von Flugzeugen verdient habe, kann ich diese wirklich dummen Spiele nicht akzeptieren. Schikanemaßnahmen, die erwiesenermaßen nichts bringen, kann man sich sparen. Hältst Du das Flüssigkeitstheater im Handgepäck für sinnvoll? Die Gewinner dieser Aktion sind doch nur die, die im Warteraum für ziemliche Wucherpreise Getränke verkaufen. Die Hapag hat vor einigen Jahren mal den Pkw-Transport angeboten, der Spaß kostete auf die Kanaren so etwa 1100 Mark. Seltsamerweise musste man die Reifen dieser auf Transportplattformen gezurrten Fahrzeuge nicht drucklos machen.

Zitat:
Oder einfach aus Prinzip alle Anderen für dumm und unfähig erklären?

Was soll ich dazu sagen? Höchstens Was ich selber denk und tu, das trau ich auch den Andern zu. Im Übrigen habe ich kein Zerlegeproblem, weil meine Böcke auf vereinfachten Transport ausgelegt sind. Ich habe aber massiv etwas gegen sinnlose Arbeit. Wenn Du Beschäftigungstherapie magst, bitte sehr.

Seit 2000 habe ich keinen Reifen mehr abgelassen. Rate mal, wieviele in der Luft geplatzt sind. Warum habe ich noch keinen Reifendienst in La Paz und El Alto aufgemacht? Wäre irgendwas an den hirnrissigen (bewusst eingefügte Formulierung) Vorstellungen real, dann könnte man sich dort die Nase jeden Tag vergolden.

Falk, SchwLAbt
von: Anonym

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 24.03.10 22:02

In Antwort auf: HvS
Zitat:
Wo ist eigentlich das Problem, den Reifendruck soweit zu reduzieren, dass schnell ein Gefahrenausschluß demonstriert werden kann?

Das Problem besteht darin, das mancher Aufseher nur einen vollständig leeren Reifen akzeptiert und man dann mit Sicherheit erst mal flicken muß.
Habe aber auch schon verständnisvolle Aufseher erlebt, die mit ein bisschen Ablassen (das versuche ich immer) zufrieden waren.


A....löcher gibt es überall. Oder eben so ganz Penible. zwinker
Meist trifft man aber auch auf ganz "normale" Menschen.

Gruß
Micha
von: Anonym

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 24.03.10 22:41

In Antwort auf: falk
Tut mir leid, aber nachdem ich drei Jahre lang mein Geld mit dem am-Leben-halten von Flugzeugen verdient habe, kann ich diese wirklich dummen Spiele nicht akzeptieren. Schikanemaßnahmen, die erwiesenermaßen nichts bringen, kann man sich sparen. Hältst Du das Flüssigkeitstheater im Handgepäck für sinnvoll? Die Gewinner dieser Aktion sind doch nur die, die im Warteraum für ziemliche Wucherpreise Getränke verkaufen. Die Hapag hat vor einigen Jahren mal den Pkw-Transport angeboten, der Spaß kostete auf die Kanaren so etwa 1100 Mark. Seltsamerweise musste man die Reifen dieser auf Transportplattformen gezurrten Fahrzeuge nicht drucklos machen.


Ich behauptete nicht, das der Druckunterschied zwischen Erdboden und Flugzeugkabine ursächlich für Fahrradreifenplatzer wäre. Ich halte auch andere Maßnahmen (wie bspw. von dir beschrieben) nicht unbedingt für sinnvoll. Nur, warum gehst du nicht einmal ansatzweise auf meine Argumente ein? Es gibt genügend Beispiele für (letztlich) ungeklärte Spontanplatzer (einen passenden Link für Beispiele geplatzter Rennreifen lieferte ich mit).

In Antwort auf: falk
Zitat:
Oder einfach aus Prinzip alle Anderen für dumm und unfähig erklären?

Was soll ich dazu sagen? Höchstens Was ich selber denk und tu, das trau ich auch den Andern zu. Im Übrigen habe ich kein Zerlegeproblem, weil meine Böcke auf vereinfachten Transport ausgelegt sind. Ich habe aber massiv etwas gegen sinnlose Arbeit. Wenn Du Beschäftigungstherapie magst, bitte sehr.


[ironie] Richtig, nur du hast die richtigen Fahrräder, deine Reifen könnten niemals einfach so platzen (selbst Produktionsfehler wären machtlos) - schließlich werden sie durch deine Hand auf die Felge gezogen. [/ironie]

In Antwort auf: falk
Seit 2000 habe ich keinen Reifen mehr abgelassen. Rate mal, wieviele in der Luft geplatzt sind. Warum habe ich noch keinen Reifendienst in La Paz und El Alto aufgemacht? Wäre irgendwas an den hirnrissigen (bewusst eingefügte Formulierung) Vorstellungen real, dann könnte man sich dort die Nase jeden Tag vergolden.

Falk, SchwLAbt


S.....egal, wo oder warum ein Reifen platzt. Es kann immer passieren. Und wie ich schrieb, ich habe einen solchen Knall einer "Spontanzerlegung" schon gehört. - es gibt Silvesterknaller, die leiser sind.
Ein solcher Knall in einer Umgebung, wo Menschen (warum auch immer, wie lächerlich es dem einzelnen auch vorkommt) aus Terrorangst nervös sind, könnte zumindest eine Startverzögerung nach sich ziehen.
Und wenn die Ursache des Knalls nicht sehr schnell lokalisiert werden kann, wird u.U. auch ein technischer Defekt des Flugzeugs nicht ausgeschlossen. - weitere Verzögerung.

Und das alles nur, weil mir noch kein Reifen geplatzt ist (und ich die Wahrscheinlichkeit für nahe Null halte)?
Faul bin ich auch, aber das bißchen Luftpumpen empfinde ich jetzt nicht als Schikane.
Da wären die Themen Nacktscanner, gechipter PA, ... u.ä. für mich schon sehr viel eher geeignet, (bestenfalls) unter "Schikane" zu laufen.

Gruß
Micha, der die Aufregung um das bißchen Luftablassen nicht wirklich nachvollziehen kann.
von: Falk

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 24.03.10 22:52

Schluss, vorbei. Es hat keinen Zweck. Ich habe schon zu oft versucht, die Zusammenhänge zu erläutern. Offenbar fehlt mir die Schreibtischperspektive.

Falk, SchwLAbt
von: sstelter

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 25.03.10 06:44

Ich frage mich schon seit deinem Auftauchen - was ist ein "Privatire"?
Ratlos
Stephan
von: Ticino

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 25.03.10 07:03

Vielleicht ist "Privatier" gemeint.
Siehe auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Privatier
von: mgabri

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 25.03.10 07:39

In Antwort auf: falk
Schluss, vorbei. Es hat keinen Zweck. Ich habe schon zu oft versucht, die Zusammenhänge zu erläutern. Offenbar fehlt mir die Schreibtischperspektive.

Ja, das ist wirklich traurig. Ein Geisterfahrer? !!!!Tausende!!!1!!!!11111!!
von: JohnyW

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 25.03.10 07:56

Hi,

In Antwort auf: Tourero
deshalb wären einheitliche Richtlinien schon sinnvoll


habe mal meinen Senf dazu ins Wiki geschrieben...

Gruß
Thomas
von: Olibaer

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 25.03.10 08:05

Geschichte dazu:
Wir kamen von einer Radreise mit Fahrrädern im Rohzustand an den Flughafen Porto.

Eine kleine Portugiesin bei der Sondergepäckabfertigung.
>> Ich tu alles damit Ihr Fahrrad gut transportiert wird <<

Die 1.50Meter große Portugiesin aber schaffte es nicht mein 28er Trekkinbike auf den 80 cm hohen Röntgentisch zu heben. Ich erledigte das.
Dann passte mein Rad aber auch nicht in den Röntgenapparat. Ich selbst hab es dann irgendwie durchgequetscht, dabei ist mir das Rücklicht abgebrochen.
Es liegt also nicht nur am Personal ;-)
von: slatibart

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 25.03.10 13:31

Oder neulich am Flughafen Kuala Lumpur. Rad ging nicht durchs Röntgengerät. Es wurde nicht lange herumgefuhrwerkt, jemanden angerufen, Rad angeschaut und dann ging es auch ohne Bestrahlung. grins
von: HyS

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 25.03.10 17:02

In Antwort auf: mimesn
In Antwort auf: HvS
Zitat:
Wo ist eigentlich das Problem, den Reifendruck soweit zu reduzieren, dass schnell ein Gefahrenausschluß demonstriert werden kann?

Das Problem besteht darin, das mancher Aufseher nur einen vollständig leeren Reifen akzeptiert und man dann mit Sicherheit erst mal flicken muß.
Habe aber auch schon verständnisvolle Aufseher erlebt, die mit ein bisschen Ablassen (das versuche ich immer) zufrieden waren.


A....löcher gibt es überall. Oder eben so ganz Penible. zwinker
Meist trifft man aber auch auf ganz "normale" Menschen.

Gruß
Micha

Ich würde sie keinesfalls als A... bezeichnen. Penible trifft es, schließlich werden sie dazu angehalten, sich genau an die Vorschriften zu halten und machen das nicht aus Sadismus. Leider sind es nicht nur ein paar, sondern etwa die Hälfte.
von: Anonym

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 25.03.10 21:48

In Antwort auf: HvS
In Antwort auf: mimesn
In Antwort auf: HvS
Zitat:
Wo ist eigentlich das Problem, den Reifendruck soweit zu reduzieren, dass schnell ein Gefahrenausschluß demonstriert werden kann?

Das Problem besteht darin, das mancher Aufseher nur einen vollständig leeren Reifen akzeptiert und man dann mit Sicherheit erst mal flicken muß.
Habe aber auch schon verständnisvolle Aufseher erlebt, die mit ein bisschen Ablassen (das versuche ich immer) zufrieden waren.


A....löcher gibt es überall. Oder eben so ganz Penible. zwinker
Meist trifft man aber auch auf ganz "normale" Menschen.

Gruß
Micha

Ich würde sie keinesfalls als A... bezeichnen. Penible trifft es, schließlich werden sie dazu angehalten, sich genau an die Vorschriften zu halten und machen das nicht aus Sadismus. Leider sind es nicht nur ein paar, sondern etwa die Hälfte.


Ich meinte damit nur, auch dort finden sich A....löcher. Im Allgemeinen trifft man aber eher auf natur- und/oder dienstpenibles Personal, das vor Ort Vorschriften umzusetzen hat. Mit dem "Fußvolk" über den Sinn von Vorschriften zu diskutieren, kann zwar die Erkenntnis bringen, das sich die Ansichten durchaus decken, umgesetzt werden müssen die Vorschriften trotzdem.

Gruß
Micha
von: Anonym

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 26.03.10 08:20

Bei meinem letzten Flug hatte ich eine karton kiste, daher kein Problem mit Luftdruck. Kiste war schon zugeklebt.
Check in frägt mich: Ist die Luft raus?
Ich: Aber klar!!

Alles kein problem!
von: Anonym

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 17.06.10 10:51

Erfahrung mit Lifthansa:

bin wieder da. Brüssel über München nach Sarajevo und retour.

Auf dem Hinflug war das Fahrrad in der Kiste. Kiste hatte etwas abbekommen aber Fahrrad generell in Ordnung.

Auf dem Rückflug wurde das Fahrrad ohne Kiste transportiert. Fahrrad strukturell in Ordnung. Schäden am Sattel, Lenkerband und Bremshebel. Aber die Teile um die ich am meisten Angst hatte (Rahmen und Lack, Scheibenbremse und hinterer Umwerfer) blieben unversehrt.

Lobenswert war auch: Bei Ankunft daheim, Sattel-, Bremsen- und Lenkerbandschäden wurden gleich gemeldet und Lufthansa hat sich bereit erklärt die Kosten für Reparatur zu tragen.

Fazit: Kiste wahrscheinlich besser aber wegen Komplikationen bei Rückreise nicht unbedingt notwendig.
von: Olibaer

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 17.06.10 11:01

Hast Du Dein Fahrrad für den Rückflug in irgendeiner Weise vorschriftsmäßig bearbeiten müssen?

Pedal ab, Luf raus, Lenker quer...
von: StephanBehrendt

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 17.06.10 11:58

In Antwort auf: Bike Mike
Erfahrung mit Lifthansa:

Hallo,

Deine Erfahrung mit Lufthansa ist doch durchweg positiv. Sie ersetzen dir den Schaden.

Negativ waren Deine Erfahrungen nicht mit der Lufthansa, sondern mit dem Flughafenpersonal von Brüssel, München oder Sarajevo. Wobei ich Sarajevo in Verdacht hätte. Alle Fluggesellschaften nutzen die Infrastruktur des jeweiligen Flughafens, Sie haben keine eigene.
von: Anonym

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 17.06.10 12:45

1. Lenker musste gedreht werden. Luft raus und Räder wurden mit Klebband fixiert.

2. Sarajevo war komplett unschuldig. Aus der Abflughalle konnte ich das Rad die ganze Zeit sehen. Es wurde einwandfrei behandelt und sogar vorsichtig in den Flieger gehoben. Denke Brüssel oder München waren schuld.

3. Auch wenn es vom praktischen her nicht die Lufthansa war die den Schaden angerichtet hat, hat die Fluglinie aber die "Sorgepflicht". Ich habe ja die Lufthansa für den Transport bezahlt. Die Lufthansa bezahlt dann den Flughafen. Das ist ihr Problem.
von: Panasch

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 06.07.10 17:20

Meine Erfahrung mit Lufthansa von ZRH über FRA nach IAD:
Ich hab das Rad in einen Karton verpackt aufgegeben. Leider musste ich einiges demontieren: Schutzbleche, Gepäckträger, Vorderrad, Lenker, Sattel, Pedale, ...
Dafür hatte es dann noch Lücken die ich mit anderen Ausrüstungsgegenständen füllen konnte. Gesichert habe ich das Ganze mit viel Gewebeklebeband (Ducktape).
Angekommen ist der Karton mit einigen Löchern und durchgescheuerten Stellen. Rausgefallen ist nichts, weil ich die Gegenstände auch im Karton drinn mit viel Klebeband gesichert habe. Allerdings ist die Gabel wahrscheinlich über den Boden gescheuert, als der Karton durch war. traurig
Da muss ich mir was besseres einfallen lassen... Vielleicht ein kleines Brett um den Druck zu verteilen?
Für einen Weg musste ich 150 Euro bezahlen.

Drei gefüllte Ortliebs und die Lenkertasche hab ich in eine Ikea-Tasche gesteckt und mit viel Klebeband zusammengeklebt. Das wollten die dann nicht als normales Gepäck mitnehmen. Musste es auch am Sondergepäckschalter abgeben. Hat aber nicht zusätzlich gekostet.

Die letzte Ortlieb kam als Handgepäck mit.
von: Michaela

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 07.07.10 16:21

Hallo Mike,

auch falls Du Deine Reise vielleicht bereits hinter Dir hast, hier unsere Erfahrungen mit Lufthansa und zum Fahrradtransport im Flieger.

Wir sind vor 2 Jahren mit Lufthansa geflogen. Man hatte uns auch gesagt, dass die Räder nicht in Kisten verpackt werden müssten.

Auf dem Hinweg haben wir die Räder in Kisten gepackt, auf dem Rückweg nicht.

Leider kamen unsere Räder auf dem Hinweg erst einen Flieger später an als wir, das heißt wir mußten auf dem Flughafen auf unsere Räder warten. Rückzugs fehlte dann ein Rad, obwohl man uns an Bord sagte das Rad sei verladen worden. Als es dann zwei Tage später ankam war ein Hörnchen etwas in Mitleidenschaft gezogen worden. Weil wir es gleich meldeten bekamen wir das Geld für ein neues überwiesen.

Wir waren damals sehr gefrustet. Vor allem weil die Dame von der Lufthansa die für verlorenes Gepäck zuständig war sehr unfreundlich war und uns lediglich mit einer teuren Telefonnummer heim schickte und sagte wir sollten da anrufen und nachfragen, ob das Rad gefunden worden sei.

Später erfuhren wir dann das die Verladung des Gepäcks in der Regel nicht Sache einer bestimmten Airline sondern des entsprechenden Flughafenpersonals ist. Uns hätte also das gleiche auch mit jeder anderen Airline passieren können.

Aber zurück zu Deiner Frage - ich würde das Rad auf dem Hinweg in eine Kiste packen. Zurück würde ich dies auch tun, wenn es nicht zu viele Umstände bereitet, also z.B. wenn Du am Flughafen eine Kiste bekommst. Ansonsten würde ich es auf dem Rückweg auch wieder ohne Kiste abgeben wenn dies erlaubt ist und nur die empfindlichen Stellen abpolstern.

Viele Grüsse,

Michaela
von: Oldmarty

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 08.07.10 18:22

wie immer dran denken, Platz ist teuer und Knapp im Flieger. Verladezeit auch. Rechnet immer damit das Räder im Flieger liegen.. selten stehen. Es kann auch passieren das Koffer dann auf dem Rad liegen. Denk dran, für die Jungs beim Verladen ist es oft egal was sie verladen, Koffer....Tasche....Rucksack.. Surfbrett... usw. Ausnahme wird eigentlich nur bei den Tiertransportkisten gemacht.
von: BeBor

Re: Lufthansa - Fahrradtransport - 08.07.10 19:54

In Antwort auf: Marxty
Denk dran, für die Jungs beim Verladen ist es oft egal was sie verladen, Koffer....Tasche....Rucksack.. Surfbrett... usw.

Nach ein paar mal aus dem Kabinenfenster dabei zuschauen: Rad im Flugzeug - NJET!

(... vielleicht mit gaaanz viel Luftpolsterfolie)

Bernd