Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche?

von: Velo 68

Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 28.04.18 09:32

Welche hochwertige Fahrradpumpe für lange Touren können hier empfohlen werden?
Anforderungen:

SV / Sclaverandventil
Solide und verlässlich
Bis 6 Bar ohne sich dabei die Hand ausreisen zu müssen und
ohne beim längeren Pumpen das Ventil oder dessen Halterung am Felgen/Schlauch zu schädigen
Nicht all zu sperig und schwehr

Gepumpt werden muss ein 47-622 (26x 2.00) Reifen auf 6 Bar, also ein Menge Luft...
von: Julian Z.

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 28.04.18 09:38

Macht zwar keinen Spass damit zu pumpen aber es geht. SKS Injex Control
Hat den Vorteil, das ein Manometer verbaut ist.

Wenns schnell gehen soll habe ich immer noch CO2 Kartunschen dabei
von: Velo 68

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 28.04.18 10:11

Warum macht dir die SKS Pumpe keinen Spass?
Wäre eine Pumpe mir einem Schlakch zum Ventilkopf nicht besser bzw schonender für den ventilkopf?
von: Job

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 28.04.18 10:17

6 Bar per Hand aufpumpen macht nie Spaß. Egal mit welcher Handpumpe. Entweder es geht ziemlich schwer, oder man muss tausend mal den Kolben bewegen. Im optimalfall sogar beides.
von: Raumfahrer

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 28.04.18 10:22

Wenn es wirklich "hochwertig" sein soll, dann wäre meine Wahl dsbzgl. die
Topeak Turbo Morph . Sie ist eine Ministandpumpe und hat ein Manometer dran. Dazu gibt es noch eine Rahmenhalterung, welche ich allerdings nicht soo toll finde.

Meine Turbo Morph habe ich schon recht lange... sie ist inzwischen sehr ramponiert, die Fußstütze ist abgebrochen, auch die Halterung für Pumpenkopf und Griff; das Alu ist vom in der Kuriertasche transportieren recht blank gescheuert geworden, aber sie funktioniert immer noch sehr sehr zuverlässig und zu meiner vollsten Zufriedenheit. schmunzel
Ich nutze sie auch gerne für zu Hause. Eine größere Standpumpe finde ich inzwischen nicht mehr unbedingt nötig.


Wenn es preiswerter sein sollte, dann würde ich die Procraft Floor Power Kompaktpumpe nehmen. Sie bekommt man schon für 15 € - fast geschenkt zu dem Preis. Dazu eine Rahmenhalterung, die am Unterrohr/Flaschenhalter befestigt wird.
Von der Pumpleistung wesentlich höher als die Turbo Morph, aber mit kleinen Schwächen.
Irgendwelche Billigschläuche mit AV passen mitunter nicht zum Pumpenkopf, k.A., warum... Durfte ich selber mal erleben... traurig
Die Pumpe hat eine Umschaltmöglichkeit für hoch&niedrigen Druck, die mA recht nützlich sein kann, aber nicht unbedingt nötig ist. Dank der Bauart als Standpumpe bekomme ich immer ausreichend Druck auf den Reifen, ohne Mühe.
von: habediehre

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 28.04.18 10:34

Hallo,
das Thema taucht hier im Halbjahresrythmus auf. Meine Empfehlung nach vielen Versuchen: Lezyne Micro Floor Drive

Gruß Ekki

....habe die Falsche verlinkt: das HPG-Modell meinte ich
von: lutz_

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 28.04.18 11:33

Hallo!

In Antwort auf: habediehre
....habe die Falsche verlinkt: das HPG-Modell meinte ich


Gleichfalls! Habe das Vorgängermodell immer dabei und die Pumpe bekommt von mir ebenfalls eine dicke Empfehlung.

Nicht billig aber preiswert, im Sinne von "ihren Preis wert".


Gruß LUTZ
von: fema

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 28.04.18 11:45

In Antwort auf: lutz_
In Antwort auf: habediehre
....habe die Falsche verlinkt: das HPG-Modell meinte ich


Gleichfalls! Habe das Vorgängermodell immer dabei und die Pumpe bekommt von mir ebenfalls eine dicke Empfehlung.

Auch ich kann mich der Empfehlung nur anschließen! Habe die Version ohne Manometer seit zwei Jahren in Gebrauch und finde die Pumpe nahezu perfekt. Auch zwei völlig leere 42-622-Reifen aufzupumpen geht damit recht erträglich. Die Qualität ist sehr gut und kein Vergleich zu SKS-Handpumpen, die erfahrungsgemäß gern mal auseinander fallen.
von: Stylist Robert

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 28.04.18 12:49

In Antwort auf: Velo 68
Gepumpt werden muss ein 47-622 (26x 2.00) Reifen auf 6 Bar, also ein Menge Luft...
Welche Art von Bereifung hast du denn, die bei dem Format dermaßen hohen Luftdruck benötigt? Ich habe auch Marathon Mondial Evo's in 47-622 aber pumpe die nur bis 4,5 bar auf. Dabei erleichtere ich mir das ganze auch noch mit einer Zéfal EZ Control FC Fahrrad CO2-Miniluftpumpe, die es aber nicht für Sclaverand Ventile gibt ( ich halte AV sowieso für praktischer, wenn es die Felgen erlauben ).
von: Raumfahrer

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 28.04.18 12:55

In Antwort auf: Velo 68


Gepumpt werden muss ein 47-622 (26x 2.00) Reifen auf 6 Bar, also ein Menge Luft...




Wobei zwischen 47-622 und 26x 2.00 Reifen ein gewisser Unterschied besteht. zwinker
von: Stylist Robert

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 28.04.18 13:02

Vielleicht dehnt der sich ja bei dem hohen Druck bis auf das Maß aus... teuflisch
von: blue

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 28.04.18 13:07

Im anderen Thread (Höhenschlag...) steht was vom Schwalbe Energizer Plus in 26 Zoll und 1.75. Benötigt laut Bike24 aber nur 3-5 bar. Es bleibt rätselhaft zwinker
von: Velo 68

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 28.04.18 17:01

Es geht um das Hinterrad eines HPfs26S eTrike bis 45kmH.
Der Reifen muss gemäss HP min auf 5 Bar aufgepumpt werden.
Je nach Reifen und Beladung pumpe ich auch bis 6Bar auf
von: Stylist Robert

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 28.04.18 17:22

In Antwort auf: Velo 68
Es geht um das Hinterrad eines HPfs26S eTrike bis 45kmH.
Der Reifen muss gemäss HP min auf 5 Bar aufgepumpt werden.
Je nach Reifen und Beladung pumpe ich auch bis 6Bar auf
Und HP hat auch den Energizer für das eTrike freigegeben? entsetzt
Schwalbe gibt für ihre 26" E-Bike Reifen einen maximalen Druck von 5 bar an. Den Druck auf 6 bar auf dem hauptbelasteten Hinterrad so weit zu überhöhen halte ich für ganz schön gewagt! schockiert

Edit: gerade einmal nachgesehen - es wird tatsächlich der Energizer serienmäßig verbaut und dann außerhalb der Spezifikationen betrieben... Unglaublich!
Bist du dir sicher, daß 5 bar als minimaler und nicht maximaler Druck angegeben sind? wirr
von: Velo 68

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 28.04.18 20:38

In Antwort auf: Stylist Robert
In Antwort auf: Velo 68
Es geht um das Hinterrad eines HPfs26S eTrike bis 45kmH.
Der Reifen muss gemäss HP min auf 5 Bar aufgepumpt werden.
Je nach Reifen und Beladung pumpe ich auch bis 6Bar auf
Und HP hat auch den Energizer für das eTrike freigegeben? entsetzt
Schwalbe gibt für ihre 26" E-Bike Reifen einen maximalen Druck von 5 bar an. Den Druck auf 6 bar auf dem hauptbelasteten Hinterrad so weit zu überhöhen halte ich für ganz schön gewagt! schockiert

Edit: gerade einmal nachgesehen - es wird tatsächlich der Energizer serienmäßig verbaut und dann außerhalb der Spezifikationen betrieben... Unglaublich!
Bist du dir sicher, daß 5 bar als minimaler und nicht maximaler Druck angegeben sind? wirr

Es wird von HP einfach nur 5Bar angegeben, ohne Angabe ob Min/Max.
Die 6 Bar pumpe ich an einem älteren Durano Tandem rein.
von: LahmeGazelle

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 30.04.18 19:49

Ich bin weg von den Minipumpen. Bin wieder bei der Rahmenpumpe.
Zefal HPX
Gruß Gerhard
von: paschukanis

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 06.06.18 08:10

Ich hab noch ne Nachfrage zur Lezyne Micro Floor:

Mir ist nicht klar was genau die Unterschiede zwischen der HPG und der HVG Version ist. Klar dass die HPG höhere Drücke abkann, aber was ist denn der Vorteil der HVG Version. Wieso sollte die jemand kaufen?

Vielleicht kann mich jemand aufklären.
von: Deul

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 06.06.18 08:19

Du hast Dicke schlappen eher voll, mit HPG kann das dauern.
von: paschukanis

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 06.06.18 08:19

Ahja, das macht Sinn! Vielen Dank!

Edith: HV= hohes Volumen, HP= hohe Pressür; wenn man kurz nachdenkt ist es gar nicht so schwer peinlich
von: Anonym

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 06.06.18 08:50

Jo, meine SKS-TwentyNiner-Standpumpe geht bis 6bar (Manometer), allerdings müsste der Kolben für 6bar mit 680N (68kg) gedrückt werden, was ich gar nicht könnte. Wahrscheinlich würde auch die Pumpe abbrechen. Bei 2bar sind es immer noch 23kg. Völlig aussichtslos, damit z.B. eine Federgabel zu füllen. Ein Hub ist etwa 520mm, was denn etwa 0,6liter ergibt. So werden Breitreifen aufgepumpt.
Wenn man 6bar mit sagen wir 200N (20kg) drücken möchte, dann darf der Kolben nicht mehr als ca. 20mm Durchmesser haben, also außen um die 22 - 23mm. Hub verpackungsfreundliche ca. 200mm ergibt nur 0,07l Füllvolumen pro Hub. Also nach einem Teil suchen mit Kolben außen um die 23mm oder kleiner.
von: Anonym

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 06.06.18 09:24

Kann man sich die Luftmenge online ausrechnen, die so ein Reifen braucht? Wenn nicht, dann wäre eine Formel schön.
von: Spargel

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 06.06.18 09:41

Ist doch trivial: Inhalt des Schlauchs ist Querschnitt (grob 80 % Breite mal Höhe bzw Breite ins Quadrat, leichter zu messen) mal mittlere Länge (Entfaltung wäre obere Grenze zwinker ) und das mal die Barzahl (ATÜ).
von: Toxxi

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 06.06.18 09:56

In Antwort auf: Deul
Du hast Dicke schlappen eher voll, mit HPG kann das dauern.

Dafür geht es mit der HPG leichter, weil man weniger Kraft aufwenden muss. Erklärung hier.

Gruß
Thoralf
von: Anonym

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 06.06.18 10:09

In Antwort auf: Spargel
und das mal die Barzahl (ATÜ).
Genau das war mein Problem. Beim Nachrechnen wundere ich mich, weil 7,5 bar bei 40mm bei 26 Zoll mehr Luft braucht als 50mm mit 5bar.
von: Anonym

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 06.06.18 10:25

Ja, das stimmt ungefähr: Reifenvolumen = (pi/2)^2 x (d_felge + d_reifen) x (d_reifen)^2.
- Beispiel 584-60, 2bar (Überdruck!!):
Reifenvolumen = (pi/2)^2 x (584mm + 60mm) x (60mm)^2 = 5,72 liter
Der komplett zusammengefaltete Reifen muss erst mit 5,72l gefüllt werden, dann hat er 0bar (Überdruck). Dann weitere 5,72l auf 1bar (Überdruck) und weitere 5,72l auf 2bar (Überdruck). Zusammen müssen knapp 18l Luft eingepumpt werden. Mit der SKS-TwentyNiner wären das bei 0,6l pro Hub also um die 30 volle Hübe (passt genau, was ich beim Reifenwechsel vor ein paar Tagen ohne Rechnerei gezählt habe).
- Beispiel 622-37, 6bar (Überdruck!!)
Reifenvolumen = (pi/2)^2 x (622mm + 37mm) x (37mm)^ = 2,22l.
Auf 6 bar müssen also 7 x 2,22l = 15,5l in den Reifen gepumpt werden. Bei einer Pumpe mit Füllvolumen 0,07l sind das also 222 Pumpenhübe.
von: Toxxi

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 06.06.18 10:49

In Antwort auf: JSchro
Beim Nachrechnen wundere ich mich, weil 7,5 bar bei 40mm bei 26 Zoll mehr Luft braucht als 50mm mit 5bar.

Bei mir nicht, da hat 50-559 mit 5 bar (18,8 L) etwas mehr als 40-559 mit 7,5 bar (17,7 L).

Gruß
Thoralf
von: Toxxi

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 06.06.18 11:03

In Antwort auf: AndreMQ
Ja, das stimmt ungefähr: Reifenvolumen = (pi/2)^2 x (d_felge + d_reifen) x (d_reifen)^2.

Bissel übersichtlicher: V = π2/4 (df + dr) dr2

//edit Ich habe auch oft mit V = π2/4 df dr2 gerechnet. Da der Reifen ohnehin kein perfekter Torus ist, ist der Fehler, den man dabei macht, auch nicht viel größer. //
von: Spargel

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 06.06.18 11:16

Unter grober Vernachlässigung der Unförmigkeit im Felgenbereich bei Drahtreifen, gilt so nur für altmodische Bahn-/Rennradschlauchreifen. zwinker
von: Toxxi

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 06.06.18 11:17

Klar. Es ist und bleibt eine Abschätzung, aber keine schlechte.
von: Anonym

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 06.06.18 11:18

In Antwort auf: AndreMQ
Reifenvolumen = (pi/2)^2 x (d_felge + d_reifen) x (d_reifen)^2.
Falls mit d_reifen der Durchmesser gemeint ist, dann müsste die Formel, weil die Kreisformeln lauten auf Raden, heißen:

[(pi) x (d_felge + d_reifen)/2 x (d_reifen/2)^2 x (pi)]/100000.

(pi) x (d_felge + d_reifen)/2 ist der Umfang

(d_reifen/2)^2 x (pi) die Reifenfläche

Ergibt

[(pi)^2 x (d_felge + d_reifen)/2 x (d_reifen/2)^2]/100000

Ich habe aber vorhin statt der Fläche mit dem Reifenumfang gerechnet.
von: Toxxi

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 06.06.18 11:23

In Antwort auf: JSchro
(pi) x (d_felge + d_reifen)/2 x (d_reifen/2)^2 x (pi).

Die rote 2 ist zu viel. Umfang eines Kreises ist π·d und nicht π·d/2.
von: Anonym

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 06.06.18 11:41

... jo, es wird nicht mit einem echten Torus gerechnet, sondern die Wurst einfach abgewickelt und aufrecht hingestellt gedacht - wie eine Schwimmnudel. Das reicht als Genauigkeit.
von: Toxxi

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 06.06.18 12:00

Die Formel ist aber die gleiche. schmunzel *klick*
von: Anonym

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 06.06.18 12:05

.... ah ja, das ist natürlich sehr praktisch.
von: Keine Ahnung

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 06.06.18 12:42

Mit und ohne Formel ... man muss auf jeden Fall mit einer kleinen Pumpe ganz schon pumpen. Eine Pumpe, die einen Schlauch hat und auf dem Boden abgestützt werden kann, ist daher für mich die einzig akzeptable Lösung für unterwegs. Man zerrt dann auch nicht soviel am Ventil herum.
von: redfalo

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 06.06.18 12:54

In Antwort auf: LahmeGazelle
Ich bin weg von den Minipumpen. Bin wieder bei der Rahmenpumpe.
Zefal HPX
Gruß Gerhard


same here. Die Minipumpen sind super - solange man sie nicht benutzen muss. grins
von: Toxxi

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 06.06.18 12:55

In Antwort auf: Keine Ahnung
Mit und ohne Formel ... man muss auf jeden Fall mit einer kleinen Pumpe ganz schon pumpen.

Ich habe letztens den Reifen an meinem Stadtrad (50-559) mit einer Topeak Pocket Rocket (eigentlich eine kleine Rennradpumpe) aufgepumpt. Ja, man braucht viele Hübe, aber das geht supereinfach durch die sehr kleine rennradreifendruckfähige "Untersetzung". schmunzel Man muss quasi keine Kraft aufwenden.

Grund der Panne? Die Temperaturen von >30°C + die direkte Sonneinstrahlung vorm Büro hatten den Flicken gelöst...
von: BeBor

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 06.06.18 13:05

In Antwort auf: redfalo
In Antwort auf: LahmeGazelle
Ich bin weg von den Minipumpen. Bin wieder bei der Rahmenpumpe.
Zefal HPX
Gruß Gerhard


same here. :

Yep! Werden (wurden mir) aber gern geklaut. Also speziell die Zefal-Teuerteile aus Alu.

Bernd
von: Anonym

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 06.06.18 13:14

In Antwort auf: Toxxi
... man braucht viele Hübe, aber das geht supereinfach durch die sehr kleine rennradreifendruckfähige "Untersetzung". schmunzel Man muss quasi keine Kraft aufwenden ...
Ja, ob 200 oder 300 Hübe ist dann auch egal, da ist etwas leichter drücken mit kleinerem Kolben angenehmer. Die Pumpe muss aber gut in der Hand liegen, Schlauchanschluß haben und die vielen Hübe auch aushalten (Dichtungen, Anschläge).
von: Pierrot

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 06.06.18 14:27

In Antwort auf: habediehre


Die habe ich auch seit einigen Jahren. Mit der pumpt es sich schön einfach bis 7 bar. Ich empfehle nur, die Skala des Manometers abzukleben. Die rubbelte sich bei mir peu a peu weg.
von: paschukanis

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 07.06.18 06:23

Kennt jemand eine Rahmenpumpe mit Manometer (und Anschlussschlauch im besten Fall)? Bei Google hab ich erstmal nix gefunden...
von: Toxxi

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 07.06.18 08:33

In Antwort auf: paschukanis
Kennt jemand eine Rahmenpumpe mit Manometer (und Anschlussschlauch im besten Fall)? Bei Google hab ich erstmal nix gefunden...

Google ist da auch die falsche Adresse...

Was genau verstehst du unter "Rahmenpumpe"? So was sehr langes? Habe ich noch nie mit Schlauch und/oder Manometer gesehen...

Wenn du einfach nur eine Pumpe mit Schlauch und Manometer suchst, die man am Rahmen befestigen kann, dann gibts hier einiges zur Auswahl:

https://www.bike24.de/1.php?content=7&am...5D%5B18568%5D=1

Gruß
Thoralf
von: paschukanis

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 07.06.18 08:49

Ja sowas langes meinte ich. Wegen des größeren Volumens...
von: Stylist Robert

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 07.06.18 18:16

In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: Keine Ahnung
Mit und ohne Formel ... man muss auf jeden Fall mit einer kleinen Pumpe ganz schon pumpen.

Ich habe letztens den Reifen an meinem Stadtrad (50-559) mit einer Topeak Pocket Rocket (eigentlich eine kleine Rennradpumpe) aufgepumpt. Ja, man braucht viele Hübe, aber das geht supereinfach durch die sehr kleine rennradreifendruckfähige "Untersetzung". schmunzel Man muss quasi keine Kraft aufwenden.

Grund der Panne? Die Temperaturen von >30°C + die direkte Sonneinstrahlung vorm Büro hatten den Flicken gelöst...
Da ist die Topeak Shock'n'Roll doch der passende Kompromiß. Im Reifenmodus erst einmal mit etwas mehr Kraft vorfüllen und dann den Hochdruck noch im Dämpfermodus ergänzen. Die Pumpe kommt auch mit Rahmenhalterung im Flaschenhaltermaß und kann zusätzlich schräg unter einer Trinkflasche montiert werden.

Bei mir hat sie sich schon bewährt.

Der TE bräuchte allerdings noch einen Adapter von SV auf AV.
von: Anonym

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 07.06.18 19:17

Interessantes Teil. Sind das zwei Kolben ineinander, also wie eine Teleskopantenne? Mal wird nur der kleine, innere Kolben bewegt (HP), mal nur der äußere plus der innere (HV)?
von: Stylist Robert

Re: Fahrradpumpe für Unterwegs bis 6 Bar, welche? - 07.06.18 23:24

Zerlegt habe ich sie nicht. Drehend wird wird von einen in den anderen Modus umgestellt.