Starrgabel

Ich fahre eine Federgabel an meinem Stevens Souvereign. Nun ist die Gabel 4 Jahre alt und hat ohne jede Wartung es bis ans Schwarze Meer sowie den Jakobsweg geschafft. Nun würde ich gerne eine Starrgabel montieren. Wo bekomme ich eine gute Gabel her die mir die Geometrie nicht vollständig veraendert? Und wie messe ich diese Geometrie ideal?

Frag doch mal bei Stevens - die haben nämlich eine sehr schöne Starrgabel für das Sovereign (ist am Sovereign Lite zu besichtigen). Ansonsten bin ich mit meiner Kinesis Crosswind sehr zufrieden, es gibt auch von Salsa noch die CroMoto Grande, und dein Händler weiß sicher auch noch ein paar Möglichkeiten. Du solltest halt nur darauf achten, dass du die Geometrie nicht änderst, d.h. Nachlauf, Vorbiegung und Einbauhöhe sollten ungefähr übereinstimmen.

hallo
ich habe auch nach 30tkm die Federgabel gegen eine Starre getauscht. Hab die Kinesis Crosswind 450 drin. Die hat so ziemlich genau die Geometrie meiner NEC . Mit den 37er XR Reifen reicht die Dämpfung für mich völlig aus und ich würd es wieder tun.

Achtung: Die Stevens Lite Modelle haben einen an die Starrgabel angepassten Rahmen. Also einfach die Gabel von nem Lite nehmen und ans Normale bauen verändert die Geometrie, was er ja gerade nicht haben wollte!!!

Jein! Die Stevens Starrgabelmodelle scheinen tatsächlich ein etwas längeres Steuerrohr zu haben als die Federgabelausführungen, nichts desto trotz scheinen die Stevensstarrgabeln trotzdem länger zu sein als 405mm. Viellicht einfach mal bei Stevens nachfragen, wie lang die Starrgabeln bauen (vielleicht haben die auch unterschiedliche Gabeln). Die Länge, die du als Federgabelersatz bräuchtest, kannst du nachmessen, indem du die Federgabel 1/3 einfederst (Federweg 63mm), und dann von Steuerrohr unten bis Radmitte messen.
Auf 1 oder 2 cm mehr oder weniger kommt es auch gar nicht so an, schau mal hier im Forum, das wurde schon mehrfach diskutiert und von einem Teilnehmer gab es auch einen gut beschriebenen Fahrversuch mit drei verschieden langen Gabeln dazu.
Gabeltipp von mir wäre ebenfalls die Kinesisgabel. Hier gibt es sie auch in verschiedenen Farben.

Grüße

Bernd

Hier: http://tinyurl.com/ygm2dxz

gibts eine preiswerte Gabel in 470 mm Einbaulänge.

Bernd

Hallo N8tkapp,

mal eine Frage aus purer Neugier: wieso möchtest Du Deine - offenbar bisher tadellos funktionierende - Federgabel gegen eine unbequeme Starrgabel tauschen?

Meine Manitou-Federgabel federt mich nun seit 2005 zuverlässig und komfortabel durch die Gegend.

Es grüßt Dich,

gisi

Weil es Mode geworden ist?

Falk, SchwLAbt

Hmm warum hab ich mir dann eine Federgabel ins Surly gebaut...

Claudius

Weil Du selber denkst und nicht jeden modischen Tinnef mitmachst?

Falk, SchwLAbt

Lustigerweise wurde ich durch die Gabel auf dem täglichen Arbeitsweg fast 10% schneller Brauche statt 25min nurnoch 23min... Hat gewisse Vorteile, wenn man nicht bei jedem Bordstein erstmal runterbremsen muss oder die kleine Holperpassage über die Holzbrücke nun auch im normalen Tempo fahren kann...

Claudius
aber hier gehts ja um Starrgabel

Lass das keinen hören. Gelobt sei, was hart ist und die Knochen schüttelt.
(Dass der schlechte Ruf von Fahrradfederung von gewinnsüchtigen Herstellern in Tatgemeinschaft mit Geiz-ist-Geil-Käufern stammt, müssen wir ja keinem erzählen).

Falk, SchwLAbt

10 % schneller! Mit ganz legalen Mitteln? Das sollte mal einer Lance A., Jan U. und Floyd L. flüstern.


Starrgabel-Bernd

(Nein! Ich will mich nicht über Deine Aussage lustig machen. Aber es wird mir etwas zu wenig differenziert. Starrgabel und Starrgabel ist nicht immer das gleiche. Und auch zwischen Federgabel und Federgabel soll es Unterschiede geben.)

Gotteslästerung: Es gibt nur zwei funktioniernde Federungen für vorne. Ga 1K oder Cannondale Headshock.

wenn es nur um einen Wechsel an sich geht, geb ich euch Recht. Bei mir war es so das die Gabel nach 30tkm fertig war. Die Führungen für die Tauchrohre waren ausgeschlagen, was sich nach dem Wechsel auf die Scheibe noch stärker bemerkbar machte. Außerdem waren die Tauchrohre angerostet ( hätte im Winter auch Verhüterlis drüber ziehen sollen) . und dann macht man vorbeugende Instandhaltung. Da der größte Teil meiner Strecken asphaltiert ist, kam jetzt eine starre zum Einsatz. Im Übrigen glaub ich das vor ein paar Jahren der Hype auf Federgabeln übertrieben wurde. An jedem Bock wurde so ne billige Gabel verbaut. Und viele merken das sie die gar nicht brauchen. Richtige Gabeln mit ensprechendem Ansprechverhalten kosten natürlich Geld, und da haben viele Hersteller gespart. wer natürlich viel auf Buckelpisten unterwegs ist soll sich natürlich gefedert tragen lassen. Ohne Federung hat noch den Vorteil, man fährt vorausschauender und das ist ja für die Räder nicht das schlechteste.

Hallo Lausibub,

das sehe ich ein, wenn meine Federgabel irgendwann kaputt gehen sollte und nicht mehr reparabel ist, werde ich vielleicht (kommt ganz auf meine finanziellen Mittel an) auch auf Starrgabel umsteigen müssen - dann aber nach Möglichkeit mit Big Apples kombiniert, so dass ein Minimalkomfort gewährleistet bleibt.

Die billigen Dinger an den meisten Trekkingbikes sind allerdings ein Graus, sie haben meiner Erfahrung nach keine Wirkung, erzeugen gerne ein störendes Quietschgeräusch und sind also einfach nur lästig. Etwas anderes ist es hingegen mit ordentlichen Federgabeln: bei Bedarf kann man sie zuschalten und dann hat man auf Holperpisten die Nase vorn. Klar: in der Stadt sind Federgabeln i.d.R. unnötig wie ein Kropf, aber bisher war ich auf jeder mehrtägigen Tour auch streckenweise auf ziemlich holprigen Wegen unterwegs und dann jedesmal sehr froh über das Mehr an komfort.

Doch gewiss: ein absolutes Muss ist es nicht, nur deshalb würde ich trotzdem niemals freiwillig (resp. vorzeitig) meine gute Federgabel gegen eine olle Starrgabel tauschen.

Es grüßt,

gisi

soll ja auch nicht heißen, wenn ich hoffendlicher Weise auf große Auslandstour gehe nicht wieder ne gefederte einbaue. Oder ich bau mir gleich ein MTB reisetauglich auf.

Du meinst man starrt auf den Boden um Schlaglöcher oder ähnliches kommen zu sehen?
Mit Federung kann man sich auch auf andere Verkehrsteilnehmer und die Landschaft konzentrieren, was ja der Sinn einer Radreise ist.

Eine gewisse Kurzsichtigkeit vorausgesetzt mag das ja sein, aber so schlimm ist es noch nicht. Weiß gar nicht wie so viele Weltenbummler starr durch die Welt gekommen sind und doch so viel gesehen haben ? ich glaub daran sollte es doch nicht liegen.

Ich sach nur: Chamäleon

Ein Auge nach unten für die Schlaglöcher und eins nach vorne für Landschaft und Verkehr? (und nebenher mit der Zunge Fliegen fangen?)

Vielleicht, weil es nichts besseres gab? Rede doch mal den Motorradfahrern die Federung aus.
Dass schon viele mit Starrböcken um die Welt gefahren sind, ist doch kein Grund, es auch weiterhin nur auf diese Weise zu tun. Früher sind die Leute gelaufen oder geritten. Damit könnte man doch den Kraftfahrern die Stinkernutzung austreiben. Das wäre mit Sicherheit verdienstvoller, als gefederte Fahrräder und ihre Nutzer zum Feind zu erklären.

Falk, SchwLAbt

bei den tourenrädern halt ich mich eh raus aber ich hab nun ein vorn gefedertes mtb.

gestern war die erste ausfahrt.

schön, ich kann über alles einfach drüberbügeln und schneller bergab fahren.

mit den ungefederten rädern mußte ich aber konzentriert fahren, mir die richtige linie suchen.

dieser anspruch fehlt mir doch ein wenig. vom fahrerlebnis geht doch einiges ab.

trotzdem macht das neue spielzeug spaß, auch wenn es nicht grad billig war.

es soll ja nicht der Eindruck erweckt werden, das ich was gegen eine Federung hätte, ganz im Gegenteil. Nur finde ich sollte man dann konsequenter Weise vollgefedert wie die Motorradfahrer untersegs sein. Weil was nützt es wwnn ich vorn über ein Hindernis schwebe und ne zehntel Sekunde später die Bandscheiben Klavier spielen. ich glaub das wäre die wichtigere Federung. Aber ich will mich auf gar keinen Fall darüber streiten.

Hallo Slowbeat,

mein Tourenrad ist ein (leicht) umgebautes MTB: andere Reifen, Plastikschutzbleche und Gepäckträger; erst seit kurzem habe ich auch eine Lichtanlage fest montiert. Trotzdem: sofern ich möchte, kann ich das Rad in weniger als einer Stunde wieder in ein klassisches Hardtail verwandeln.

Aber was anderes: "über alles drüberbügeln" kann ich mit meinem Hardtail nicht, denn die Federgabel ist zwar nicht schlecht, jedoch kann sie nicht zaubern. So wie Du schreibst, könnte man das aber glatt meinen.

Außerdem: wenn man dank Federgabel diverse Hindernisse etwas schneller nehmen kann, so heißt das doch zwangsläufig auch, dass man damit den Vorteil an Sicherheit sofort wieder in eine höhere Geschwindigkeit investiert: es kann also demnach keine echte Schonung der Konzentrationsfähigkeit erfolgen. Oder sehe ich das vielleicht falsch?

Ich meine: wenn Du Dich mit Federgabel unterfordert fühlst, dann vielleicht deshalb, weil Du die neuen Möglichkeiten Deines Rades (noch) nicht voll auszuschöpfen vermagst?

Es grüßt Dich,

gisi

Hallo Gisi, von welcher Stadt redest du? Sicher eine ohne Kopfsteinpflaster, eine, in der die Verkehrswegebehörde das Kunststück vollbracht hat, sämtliche Installationen und Reparaturen unter der Asphaltebene so abzustimmen, daß nur einmal aufgerissen wird. Wohl auch von einer Stadt, in der bei Erneuerung des Belags die Gullideckel mit angehoben werden, wo nirgends im Sommer die Busse den Asphalt zu Wanderdünen verformt haben, wo immer genügend Geld "in die Hand genommen" wurde, um Frostlöcher großflächig auszubessern. Also alles in allem von einer ganz normalen Stadt. Wie überall eben. Fast überall.

job

mein tourenrad ist ein mit starrgabel versehenes falt-mtb. mit dem war ich im urlaub unterwegs und ansonsten alltäglich und auch auf mtb-touren.

heut abend im really-ugly-dress mit 28" vorderrad wegen dem nabendynamo:


ich kenn mein mtb noch nicht gut, hab es erst seit ein paar tagen.

trotzdem mag ich eigentlich die direktheit der starrgabel lieber.
mir geht es nicht darum einen geschwindigkeitsrekord aufzustellen egal wo ich langfahre.

daß mein neues rad schneller bergab über die bösesten pisten fahren kann als ich weiß ich. das muß mir niemand sagen. ich fahr lieber umsichtig als daß ich irgendwo am baum klebe.

wenn die pisten böse werden haben meine bandscheiben sendepause weil ich dann aus dem sattel geh.

und derzeit beschränkt sich meine konzentration drauf, die komischen stollenreifen unter kontrolle zu halten, die bremse nicht zu stark anzupacken und eigentlich wars das schon fast.

vorher (faltmtb mit 40er racern) war ich etwas langsamer unterwegs aber hatte einfach mehr vom fahren. die optimale linie suchen und treffen, wenns doch nicht optimal war irgendwie ausgleichen...

Einspruch: genau dort halte ich sie für am nötigsten und fahre in der Stadt sogar ein Fully. Da kann ich echt viel Zeit rausholen bei gleichzeitig enormer Komfortsteigerung, macht einfach nur sehr viel Spaß.

Ich mag sie doch so. Die sich verselbständigthabenden Plattitüden, die so gern zur Meinungsbildung und -verteidigung herhalten. Federgabel in der Stadt. Und der ostsibirische Dorfschmied mit dem Stahlrahmenbruch. Und die Verletzlichkeit der Hydraulikleitungen. Und und und.

vielleicht hat das auch was mit dem alter zu tun ?
ich weiß den "komfort" meiner federgabel am crossrad
oder die federung am fully jedenfalls immer mehr zu schätzen.
ohne diese schmerzen mir gelenke mitunter nach langen strecken.

klarer fall von Altersweisheit.

job

Bei mir eher mit Geld. Ich bin ein paar Monate nach dem Berufseinstieg von meinem alten Kettler Town & Country auf ein Riese und Müller Culture umgestiegen. (so Mitte 20) Als Student war das einfach nicht drin.

Du hast die ach so heftig schleifenden Scheibenbremsen vergessen...und das zwanghafte Nachfahren von vorgegebenen Linien mit GPS-Geräten...und überhaupt alle technischen Neuerungen der letzten 20 Jahre...

Hallo iassu,

ich rede von Freiburg im Breisgau. In dieser Hinsicht gebe ich Dir Recht, wenn Du mich deshalb kritisierst: ich bin von meinen Erfahrungen ausgegangen und habe dies nicht ausreichend kenntlich gemacht. Zwar schrieb ich einschränkend "i.d.R." (in der Regel), aber ich weiß selbst, dass in vielen Städten die Radwege gemeingefährlich sind. Freiburg ist hier wohl eine herausragende Ausnahme - meiner Erfahrung nach zumindest.

Ich sehe das eben so: wenn ich in städtischer Umgebung unterwegs bin, dann kann ich meist auf asphaltierten Wegen fahren und dort brauche ich (für mich) keine Federgabel - gelegentliche Bordsteine und kleinere Bodenwellen stören mich nicht. Fahre ich aber übers Land und möchte auch mal in solche Gegenden vorstoßen, wo der Autofahrer nicht omnipräsent ist, so sind einige längere Strecken auf Feld- u. Wiesenwegen keine Seltenheit. Vergleicht man nun das Fahren in einer Asphaltstadt mit diesen naturnahen Bedingungen, dann wird vielleicht deutlicher, worum es mir geht.

Es grüßt Dich,

gisi

Hallo Gisi, ich kritisiere eigentlich nicht dich, sondern was du geäußert hast, und außerdem, wenn auch polemisch, mit sachlichem Anspruch und nicht solchem auf Vernichtung Meiner Erfahrung nach sind gerade in den Städten die unangenehmsten Anlässe für Federungsbedarf zu finden, zumindest im on-road-Bereich.

Hallo iassu,

sorry für die etwas späte Antwort.

Deine Kritik habe ich natürlich nicht persönlich genommen, sondern auf meine obige Aussage bezogen: alles andere wäre ja auch völlig verfehlt.

Was den Anspruch auf Sachlichkeit anbelangt: hier geht es wohl in erster Linie um eine unterschiedliche Meinung darüber, wo und wann ein Einsatz von Federgabeln sinnvoll und/oder notwendig ist. Für mich sind Federgabeln in der Stadt nach wie vor nicht unbedingt nötig, ich vermisse nichts, wenn ich dort keine nutze - meine habe ich im "on-road-Bereich" meist blockiert.

Wo nun tatsächlich die "unangenehmsten Anlässe für Federungsbedarf zu finden [sind]", das kann ich nicht beurteilen. Ich vermute einfach mal, dass das stark von den eigenen Empfindlichkeiten, der jeweiligen Region und von der Verkehrsinfrastuktur (Instandhaltungsmaßnahmen etc.) abhängt. Soviel zum "on-road-Bereich". Es besteht aber vermutlich kein Grund zum Zweifel daran, dass ein bedeutender Unterschied zwischen Offroad und Onroad besteht. Insofern dürfte meine "Plattitüde", dass nämlich Federgabeln in der Stadt nicht nötig seien, zumindest nicht gänzlich inhaltsleer sein, auch wenn - wie ich schon anmerkte - die Formulierung unglücklich gewählt war.

Es grüßt Dich,

gisi

da das Hauptgewicht beim Fahrer/in liegt, reicht es aus, wenn dieser gefedert ist, z.B. durch einen ordentlichen Sattel oder Sattelstütze.

Naja, kommt auf die Sitzhaltung an. Stimmt zwar, dass das Hauptgewicht beim Fahrer liegt, aber das Gewicht verteilt sich. Auf Pedale, Sattel und Lenker. Je nach Sitzhaltung ist der Anteil der auf den Lenker entfällt unterschiedlich hoch. Wenn man senkrecht auf dem Sattel sitzt, kann man gewiss auf ne Federgabel verzichten. Wenn man aber Rennradähnlich gestreckt auf dem Rad sitzt, sieht das meiner Meinung nach schon wieder anders aus. Da müsste man ständig durch Einsatz der Oberkörpermuskulatur (vorrangig Bauch und Rückenmuskeln) Gewicht vom Lenker nehmen. Zwar ein guter Trainingseffekt, auf langen Tagestouren aber unnötig anstrengend. Bei einer sensibel ansprechenden Federgabel entfällt dies. Man spart Kraft und fährt komfortabler.

Damit wäre ich auch schon bei den unterschiedlichen Anforderungen an eine Federgabel On- vs. Offroad. Onroad braucht man gewiss keine 100mm Federweg. Onroad muss die Federgabel in erster Linie höchst sensibel ansprechen. Wenn man mal Tempo machen möchte/muss, wäre ein Lockout sicherlich vorteilhaft. Offroad dagegen ist man ohnehin mit deultich niedrigerem Luftdruck unterwegs. Somit übernehmen Offroad die Reifen den sensiblen Part. Die Federgabel dagegen muss Offroad Wurzeln, Steine usw. abfedern. Dafür benötigt sie hinreichend Federweg und muss recht robust sein.

Also: Wie oben schon richtig bemerkt wurde, gibt es unterschiedliche Ansprüche an die Gabeln für On- bzw. Offroadeinsatz. Doch im Gegensatz zum obigen Schreiber bin ich der Meinung, dass eine Federgabel in beiden Einsatzszenarien Sinn macht. Sie muss nur zum Einsatzgebiet passen. Wer mit ner unsensiblen Sackschweren Federgabel durch die Stadt fährt, wird sich zu Recht fragen, warum er nicht ne Starrgabel fährt. Andersrum genauso.

bedingt.

nur ein teil des kärpergewicht lastet auf dem sattel. der überwiegende Teil wird über die handgriffe übertragen.

da bring ne gefederte sattelstütze nur wenig.

job

Also Steffen, das glaubst du doch selber nicht, oder...

Gruß Mario

war evtl. etwas missverständlich. Für die Schonung der Hände, bzw. Handgelenke, bringt ne gefederte sattelstütze nichts.

job

Kommt darauf an, wie man radfährt.

Bild1

Bild2


Grüße
hans-albert

fremde Bilder in links verwandelt

es hängt glaube ich davon ab, wo man fährt. Ich z.B. fahre viel in den Niederlanden (dieses Jahr etwa 6000 km in NL). Da sind die Radwege so gut, dass man getrost auf jegliche Federung verzichten kann.
Die paar "Offroad-Einsätze" die ich hatte.... da lohnt keine Federung. Zumal ein Rad ja auch gefallen soll - und mein Geschmack ist so eine Federgabel einfach nicht.

Steht dein Rad in der Vitrine?
Mein Rad soll als erstes einfach mal funktionieren.

Und ich glaube nicht an die Mähr, das es irgendwo nur perfekte Radwege gibt.
Und noch weniger möchte ich dann dorthinziehen müssen.

job

nöö.. benutze es jeden Tag, habe vor 6 Jahren mein Auto verkauft, ich bin 100%iger Radfahrer.
Natürlich muß ein Rad funktionieren, nur man sollte doch das für sich beste Rad fahren. Ich brauche einfach keine Federgabel, also habe ich eine Starrgabel am Rad. Ich fahre eben zu 95% auf Radwegen und nicht auf unbefestigten Feldwegen.
Und was ist daran auszusetzen, wenn einem sein Rad auch gefallen soll?

Na dann zeigen wir ihm mal => UR 3: Dein Diamant... (Ausrüstung Reiserad)

@Job: Die blöden Sprüche wegen der "Optik" langweilen,
es gibt genügend, die darauf wertlegen!


Gruß Mario

hier gibt es ein aktuelles Bild vom Diamant http://www.stefan-hermsen.de/5.html

sehr schönes Rad......mir gefällts sehr gut...

Schönes Rad, mir gefällt es auch. Wieso hast du die Magura HS 33 ersetzt durch eine Shimano V-Break?

Viele Grüße
Joachim

nur vorne, weil da die HS 33 zu dick waren für den Racktime Top-it Vorderradgepäckträger... es passte einfach nicht

In einer ganz normalen stadt eben.
Da ist es das normalste von der welt, sonderfahrbahnen auch nur in sondersituationen zu realisieren und wenn, dann nicht an jeder kreuzung mit "abgesenkten" bordsteinen, sondern - wie es sich für eine fahrbahn gehört - durchgehend glatt asphaltiert.
Das ist eine ganz normale stadt.
Nur davon gibt es so wenig.

Die meisten städte sind nicht nur im finanzhaushalt krank. Da regiert der ganz normale Wahnsinn. Wie überal eben.

Und weil die städte so schön glatte fahrbahnen haben, verkauft Schwalbe seine dicken äppel wie geschnitten brot.

MfG

Der übliche Denkfehler in einer neuen Version. Wieviel Prozent der Körpermasse lasten auf dem Sattel, wieviel auf dem Lenker - und wieviel auf den Pedalen? Schon wegen letzterem bringt die gefederte Sattelstütze fast nichts. Sobald Du Zugkraft ausübst, ist sie wirkungslos. Nicht nur deshalb ist die »Komfortfederung« mit Federgabel und gefederter Sattelstütze eine klassische Mogelpackung. Es reicht, wenn von einem Punkt aus die Schläge auf das Fahrzeug übertragen werden. Meist ist der das Hinterrad. Wenn die Federung was bringen soll, dann ist eine völlige Entkoppelung von Fahrzeug und Fahrbahn notwendig. Schlecht gemachte Federungen sind für den allgemein schlechten Ruf der Federung bei Fahrrädern verantwortlich.

Falk, SchwLAbt

Das kommt auf die tiefe der schlaglöcher an.
Bei 10 cm gesamtfederweg sind bei ausreichender durchschlagsicherheit nicht mehr als 3 cm negativfederweg drin. Sollte ein schlagloch 5 cm tief sein, ist die gabel überfordert.

Aber gut, das sind allgemeine betrachtungen, die nur dann sinnvoll sind, wenn es allgemein um federung geht, also auch hinten.
Mit einem hinten starren rahmen könnte man auch dann nicht durch 5 cm tiefe schlaglöcher fahren, wenn die gabel das machen würde.

MfG

Wie geil, da will jemand eine Starrgabel kaufen und einige Tipps dazu hören und die lieben Fahrraddiktatoren bekommen sich über den Sinn der verschiedenen Gabelarten in die Haare...

...soll doch jeder fahren, was er will.

Wenn jemand keine Federgabel will, werden ihm völlig bekloppte Kommentare von einigen Forenheinis wohl nicht davon abbringen.

Ich würde direkt mal Stevens oder einen Vertriebsparter anschreiben, ob die nicht evtl. gleich ne Empfehlung auf Lager haben...mit dem Forengedöns kommt man ja offensichtlich nicht wirklich weiter.

Danke für die allgemeinen Komplimente. Wie würdest du reagieren, wenn jemand erzählt, er wohnte bisher in einer alleinstehenden Villa mit Aussicht und möchte jetzt in eine 2-Zimmerwohnung im UG an der Stadtautobahn ziehen, nur welche? Klar. Du würdest nur solche Wohnungen empfehlen oder eben nichts sagen. Nach dem Warum würdest du aus sachlichen Gründen nicht fragen. Korrekt, Mann.

Nee nee, so nich.

Von einigen kamen keinerlei Hinweise oder Tips, lediglich blöde Kommentare, wie z.B. "weil es gerade Mode ist".

Um deinen Vergleich aufzugreifen, zieht er eher aus dem 5. Stock eines Wohnhauses mit Fahrstuhl in den 3. Stock eines Hauses ohne Fahrstuhl...

Dieser Thread ist exemplarisch für die immer größer werdende Menge an Klugscheißern und Wichtigtuern in Internetforen. Aber keine Angst, das ist ein allgemeines Phänomen...die, die sich angesprochen fühlen sollten sind also in der Norm.

Nur ist den Interessierten Usern damit nicht geholfen.

Wie läuft es denn hier und anders wo ab?

Einer fragt, wie verlege ich am besten die Kabel an meinem Seitenläuferdynamo. Was folgt ist eine seitenlange Diskusion über den Vorteil von Nabendynamos, obwohl danach nicht mit einem Wort gefragt wurde.

Fragt einer danach, wie er sein Kettenschaltwerk ordentlich einstellt, wird ihm gesagt, dass doch eine Getriebenabe viel besser wäre.

Wird nach einem steifen Stahlrahmen gefragt, wird erstmal ewig lahmentiert, dass Alu doch viel besser sei usw. usw. usw.

Warum beantwortet man nicht einfach die Frage oder hält eben die Finger still. Der jeweilige Fragensteller wird sich schon seine Gedanken gemacht haben, soviel Mündigkeit sollte man dem geneigten Radler schon zutrauen.

...und ist man nun ehrlich um den jeweiligen Poster besorgt, kann man seine mehr oder weniger gut gemeinten Ratschläge auch getrost ganz weit hinter die Beantwortung der jeweiligen Fragen schreiben.

Hallo ???,
bevor du, selber alle kritisierend, hier deine Komplimente verteilst, wäre es recht und billig, wenigstens mal deinen Namen zu erwähnen. Internet hin oder her, mit Anonymi verkehre ich nicht gerne.

Ich verwahre mich gegen deine Werturteile. Es ist richtig, daß solche Fäden gerne ausufern, aber vielleicht solltest du deinen Anspruch auf eine rein informationstechnische Verwaltungsbehörde überdenken. Ein, oder mindestens dieses Forum ist keine Datenbank oder Autowerkstatt, wo stur das gemacht wird, wozu ein schriftlicher Auftrag vorliegt, und das daneben liegende Problem ignoriert wird. Es ist vielmehr neben der Informationsebene auch eine Kommunikationsplattform, wo sich Interessierte austauschen und auch einfach mal fachsimpeln. Und so extrem, wie du es darstellst, ist es überdies auch nicht, daß der Fragensteller keine Antwort bekäme auf sein spezifisches Anliegen. Was in anderen Foren passiert, ist mir hier egal und tut auch nichts zur Sache.

Kurz: ich empfehle dir, dich nicht derart aus dem Fenster zu lehnen, ich empfinde das als anmaßend.

Deine Feststellung als solche ist schon richtig.

Was die Klugscheißer- und Wichtigtuerdichte angeht, empfinde ich persönlich dieses Forum allerdings als ziemlich positive Ausnahme. Hast Du schon mal einen Blick in einige themenverwandte Nachbarforen geworfen.

Von PISA-Orthografie und Werbemüll will ich gar nicht erst reden.

Bernd

Ich sehe die Threaderöffnung und dann 5 zielführende Antworten. Und mehr gibt es zum Thema der "rahmengeometrischen Aspekte" bei einem Gabeltausch und eigentlich nicht zu sagen. Alles was dann folgt ist größtenteils brav mit "Off Topic" markiert - vorbildlich.

Zum Thema Tausch Federgabel-Starrgabel ... hatte neulich ein Gespräch mit einem Radhändler genau dazu (wg. der Lowrider-Problematik, der "Faiv Hoogar" ist halt nicht gerade billig), mit der für mich überraschenden Aussage, dass man das nicht während der Garantiezeit für den Rahmen machen sollte, die wäre sonst nämlich futsch, und hat man einen verstellbaren Vorbau, dann sollte man den gegen einen starren Vorbau tauschen. Der verstellbaren Vorbauten würden bei einem Starrgabeleinsatz noch schneller ausschlagen als sie es ohnehin irgendwann tun.

Mein Name, den ich seit der ersten Klasse und bis heute ins Berufsleben führe, steht links neben meinen Posts, alles weitere tut hier nichts zur Sache.



Hm, schauen wir uns doch mal die folgenden Posts an:







[...]



N8tcap ist also ein nicht selbständig denkender Trottel, der den miesen und ruchlosen Machenschaften der geldgierigen Fahrradherstellermafia auf dem Leim geht und dabei noch Geld spart, weil eine Federgabel ja nun doch um einiges teuerer ist als eine Starrgabel, ganz zu schweigen von den Folgeproblemen mit Lowridern etc.

Was ist denn jetzt hier nun wertend?.

Im weiteren Verlauf wird wehement bestritten, dass es Radler gibt, die völlig problemlos ohne Federgabel durch die Stadt kommen...es wird geradezu als utopisch dargestellt. Was soll das? Ich fahre den täglichen Arbeitsweg starr mit einer 23er Bereifung und 10Bar Reifendruck jeden Arbeitstag und habe eine Fedrung noch nie vermisst. Es mag ja sein, dass einige sowas total notwendig finden, aber in meinem Umfeld ist niemand dabei...und Berlins Straßen sind nun bekanntlich nicht der Knaller, aber auch keine Singletrails.

Wie auch immer, ich vermisse einfach den urspünglichen Gedanken, der hinter solchen Foren steht. "Fachkundige Profis und engergierte Amateure tauschen ihre Erfahrung im lockeren gespräch aus". Dabei kann man ganz sicher mal den Faden verlieren, garkein Problem, wurde da früher noch von Admins und Mods rigeros eingeschritten, gibt es in der heutigen Forensoftware ja die Möglichkeit des "Off-Topic-Schreibens". Aber was hier abgeht ist nicht locker oder sonstwas, hier wird gestritten, wie auf einer Wissenschaftstagung zum Thema Ufos über Deutschland.


Es werden keine nachvollziebaren und sachlichen Argumente eingebracht, es werden keine veranschaulichenden Beispiele aufgezeigt...es fehlt schlicht jede Diskusionskultur...und warum, weil die Leute sich zwar mit dem tippen ihrer Ein- bis Dreizeiler zwar die häusliche Langeweile vertreiben wollen, aber für das Ausführliche darlegen Sachlicher Argumentationen scheint ihnen dann doch die Motivation zu fehlen.

Wenn dich die Offtopic-Beiträge stören, wieso ignorierst du sie dann nicht einfach? Wenn ich mich nicht irre gibt es in den Foreneinstellungen sogar die Möglichkeit diese Beiträge generell auszublenden.

Zu deinen Zitaten: Hast du wirklich den ganzen Faden gelesen? Es kamen auch sachliche Argumentationen, wieso eine Federung auch in der Stadt Sinn macht. Und in diesen Beiträgen steht dann auch nix von "es geht nicht ohne".

Einerseits kritisierst du hier kräftig, übersiehst dabei aber einiges.

Edit: Erster Absatz von mir ist natürlich rhetorisch, denn wenn du sie ignorieren müsstest, könntest du ja nicht über sie meckern

Mich stören Off-Topic-Posts nicht, hab ich nicht mit einem wort geschrieben.

Was mich stört ist die art und weise.



Auch das habe ich nicht bestritten, meine Schreibe richtete sich lediglich gegen die, die es mit Sicherheit sehr genau verstehen. Ich spreche um himmels Willen nicht alle User an, sondern nur diejenigen, die hier und in vielen anderen Threads regelmäßig quer schießen.

Aber auch egal, ich hab meine Meinung dazu kund getan und dass soll mir persönlich dann auch reichen...im Gegensatz zu anderen, hab ich nicht den zwingenden Anspruch, dass meiner Meinung gefolgt wird, genaugenommen ist es mir sogar völlig egal...ich wollte sie einfach nur mal geschrieben haben.

aber die Frage ist eindeutig nach einer Starrgabel!
Wenn ich nach verschiedenen Nuss-Nougat-Cremes frage, braucht mir keiner was über Marmelade erzählen.

Selbst wenn du damit den TO gewertet siehst (vielleicht ist dir ja der feinere Zusammenhang mit dem schlechten Ruf der Federgabeln nicht ganz verständlich), so sind deine Kraftausdrücke keine Komplimente. Wo z.B. wird er als Trottel bezeichnet? diese Vokabel hast du hier eingeführt. Daß nicht jeder Post ins Schwarze trifft, ist normal im Leben. Deine Interpretation Richtung Langeweileschreibe ist aber an der Grenze zur Beleidigung. Soviel zum Thema Diskussionskultur.

Wenn du das alles, was gebracht wurde als nicht nachvollziehbar und unsachlich bezeichnest, so frage ich mich langsam, ob sich dir wirklich alles erschließt, was du liest. Auf das, was ich dir weiter oben über die Qualität dieses Forums geschrieben habe, bist du ja auch nicht eingegangen.

Wenn dir dieses Forum so daneben erscheint, wieso hängst du dich dann so rein?

Danke,

Falk, SchwLAbt

Also ich kann deine Aufregung inzwischen nicht mehr nachvollziehen und deine Schimpfwörter sind auch unangemessen.

Bei der Ausgangsfrage ist es sehr naheliegend zu fragen, warum nicht wieder eine Federgabel. Nachdem er genug Tipps für seine Starrgabel erhalten hat, ging das Thema eben in diese Richtung. (sogar sauber Off-topic) Hätte der Fragesteller sich zwischendurch mal gemeldet, hätte er reagieren können. Es ist durchaus immer wieder so, das jemand anders entscheidet als zunächst gedacht, weil er nicht alle wichtigen Informationen hat.

Gibt übrigens fast keine Federgabelfrage, in der nicht irgendwelche Mitglieder (häufig die die noch nie eine gefahren sind) über die angeblichen Schwachstellen dozieren und dringend ein Starrgabel empfehlen.

Das muß man aushalten oder man sagt ausdrücklich dazu, das man andere Alternativen ausschließt (Nabendynamo, Liegerad, Kettenschaltung etc.)

Ist das nicht irgendwie lustig. Da gibt einer seinen ersten Beitrag ab, meldet sich nicht mehr in dem von ihm initiierten Thread und wir regen uns hier auf, ob wir ihm entsprechen oder abschweifen dürfen.

Also die Freiheit so einem Threaderöffner ist m.E. fast grenzenlos.

Der "Eröffner" hat vermutlich schon längst die starre Gabel drin. Die ersten 5 Beiträge sind ja schnell gelesen.

Währenddessen guck ich mich sogar nach Federgabeln für ältere Räder mit 1" Steuerrohr um (scheint aber dafür außer von RST keinen Anbieter/Hersteller zu geben).

Hallo Klemmi,

das einzige, was mich in diesem Thread stört, sind Deine übertreibenden und obendrein selbstwidersprüchlich anmutenden Einwürfe: wenn Dir Off-topic nicht gefällt und Du keine Meinungsäußerungen dulden magst, dann solltest Du das, was Du selbst aufdringlich in diesem Thread praktizierst, einmal eingehender und also selbstkritisch beäugen.

In meinen Augen kann man Kritik auch ungleich sachlicher, gezielter und damit treffender äußern. Wenn Dich die "Art und Weise" der Menschen stört, dann überlege doch zumindest für wenige Augenblicke, wie Dein eigenes Tun (Deine eigenste "Art und Weise" also) auf andere wirken muss.

Es grüßt Dich,

gisi

Wie wahr.:

Schön das ich auch nochmal was sagen darf...
Habe bei Steb´vens nachgefragt. Die raten mir ab ne Starrgabel einzubauen. Würde die Geometrie verändern.
Warum ich die Gabel tauschen möchte?
Sie ist einfach kaputt und verliert immer regelmäßiger Luft.
Und da stellte sich mir nun die Frage ob ich ne Starrgabel nehme oder ne gefederte...
Hat mit Mode oder so nem Quatsch nix zu tun. Die Interprätationnen lesen sich aber schön.
Danke denjenigen die mir gute Tips gegeben haben!
Schaue mir die Kinesisgabel mal an.

Schlimm...

97% der Antworten sind einfach... Sinnfrei...

Schade.

Villeicht sollten sich manche eher in einem Chatforum anmelden...

Denke, ich kaufe mir die Gabel nochmal.

Die Frage wie ich meine Gabel optimal messen kann wurde mir nach drei Seiten Gewäsch immer noch nicht beantwortet.

Bin erst neu hier und werde mich wieder abmelden!

Wenn Du eine FAQ erwartest, dann bist Du in der Tat hier falsch. Es ist ein Forum, und da werden nun mal Meinungen ausgetauscht und es geht auch manchmal ins "off-Topic". Dafür haben wir die Möglichkeit eingerichtet, Beiträge als "off-Topic" zu markieren, dann kann man schlicht drüber hinweglesen.

Ob es so sinnvoll ist, hier neu einzusteigen und dann gleichmal pauschal fast alle Antworten auf den ersten Beitrag als sinnfrei zu bezeichnen, das weiß ich nicht.

Gruß
Holger

Das sei Dir unbelassen. Und wenn Du die on-topic-Antworten gelesen hättest, wäre Dir vielleicht sogar ein Beitrag zum Messen der Gabel aufgefallen, einer der ersten.

verständlich....

Noch bist du angemeldet.

Ein paar Fragen und Antworten meinerseits:
Warum antwortest du erst nach (!) dem "Gewäsch", inzwischen sind 10 Tage vergangen, da entwickelt so ein Thema zwangsläufig in irgendeine Richtung.

Warum kommt jetzt erst der Grund für den Wechsel auf eine Starrgabel, darüber konnte man in deinem ersten Beitrag überhaupt nichts herauslesen!
Da ist es doch verständlich, dass allerlei "Interprätationen" zum Besten gegeben werden, eben auch am eigentlichen Thema vorbei.

Und last but not least, war so ziemlich alles für die Tonne, da es letztendlich doch wieder die gleiche Federgabel wird.

An deiner Stelle würde ich mir überlegen, ob das wirklich die Lösung ist => "sie ist einfach kaputt",
und das nach 4 Jahren - womöglich heisst dein Nachfolger dann: "Federgabel".

Gruß Mario

Hallo N8tkapp,

ich glaube Du verwechselst ein offenes Internetforum irgendwie mit einer bezahlten Dienstleistung, wäre das möglich?

Du meldest Dich an, kein Wort zu Dir und Deiner Person, stellst knappe Fragen, die einem interessierten Leser weitere Nachfragen geradezu aufnötigen. So möchtest Du eine Starrgabel, schreibst aber im gleichen Moment, dass Deine Federgabel über Jahre und tausende Kilometer zuverlässig ihren Dienst verrichtete.

Kurzum: das hier ist eine offene Kommunikationsplattform und keine Firma, die Leute hier geben ihre Sicht der Dinge zum Besten (=Pluralität der Meinungs- und Erfahrungswelt); wem das nicht passt, der sollte sich flugs Scheuklappen anlegen und sich also gleich an seine Herstellerfirma oder einen Radhändler (wichtig: nur einen, denn der nächste könnte wieder anderer Meinung sein) wenden, deren Ratschläge sind nämlich ganz gewiss einfach, klar und von einem unwiderstehlich monetären Sinn zur Gänze erfüllt.

Beste Grüße,

gisi

Hallo großer Unbekannter!

Ich finde Deine Reaktion hier total für überzogen, ebenso wie Deinen voreiligen Rückzug.

Dieser Thread ist wirklich "harmlos", Du hast eine Menge brauchbarer Tips bekommen, für die wirklich sehr dürftigen Informationen die Du der Forumsgemeinde im Vorfeld gegeben hast. Du kannst wirklich nicht in einem Forum erwarten, dass Du 100% brauchbare und richtige Informationen bekommst, dass wirst Du auch in keinem anderen Forum finden.

Dieses Forum ist bestimmt eines der informativsten Foren über Radtechnik und natürlich über Radreisen welches im Netz vertreten ist. Ich kenne wirklich kein anderes Forum wo die Mitglieder in wirklich kürzester Zeit einem helfen, sogar telefonisch oder sie nehmen sogar lange Wege in Kauf um einen vor Ort zu helfen.

Auch Dir hat man versucht so gut wie möglich zu helfen, besser war es aber nach Deinen wirklich sehr dürftigen Informationen nicht möglich.

Aber die Schuld kannst Du wirklich nicht den Mitgliedern geben. Das bei solchen Themen wie "Starrgabel oder Federgabel" immer geschwätzt wird, ist auch in anderen Foren nicht anders, dort ist aber der Umgangston viel rauher und heftiger.

Du musst selber wissen, ob Du Dich gleich wieder abmelden willst.

Ich würde mich eigentlich mehr darüber freuen, wenn Du mehr von Dir hergibst, als das was in Deinem Profil steht. Auch dann würden einige Mitglieder ganz anders mit Dir "umgehen".

Ich persönlich finde es eine Unsitte, dass man sein Profil nicht ausfüllt. Man muss ja nicht gleich Kontonummer und Telefonnumer angeben, aber etwas "persönliches" sollte schon dabei sein.

Musst Du aber selber wissen.

Gruss
Thomas

HAAAALLOOOOOO

nicht nachtreten. Sonst Schloß!

plötzlich sind sie alle da.....

Wer ist "sie"?

dich z.B. du hast hier auch nix beigetragen aber zum nachtreten da biste da und gleich 3x...toll.
Dieses Phänomen kenne ich auch aus anderen Foren,wenn der schwächere klar ist kommen die Treter, um es mit den Worten von mgabri zu sagen....ich hab da noch andere für.

Ich bin fürs Schloß...guckt eh nix bei raus und seine Entscheidung hat er ja getroffen.

Du tust jetzt aber gerade auch nichts anderes als nachtreten Finde ich dann aber auch unfair.
ICH habe nicht geschrieben dass N8tkapp sich zurückziehen soll, sondern wollte ihm nur klarmachen wie hilfsbereit die Forumsgemeinde ist, wenn man etwas aus sich "herauskommt".

Ohne Angaben zur eigenen Person und ohne eindeutige Fragestellung kann er wirklich keine konkreten und gewünschten Antworten bekommen.

Ich sehe das nicht als nachtreten sondern es war ein gutgemeinter als Tip für die Zukunft.

Gruss
Thomas

ein teil des Forums sicher aber leider nicht alle....hier gibts massenhaft völlig sinnlose Beiträge die keinem anderem Zweck dienen neue User zu verunsichern und die eigene Überlegenheit rauszuhängen....manche versteht man nicht mal...wie dieser Beitrag z.B von, wie solls anders sein "iassu" ....was soll das bedeuten...wie Dumm mein Thread doch ist oder was sonst???

Ich lese hier schon seit Monaten da ich mich fürs Thema interessiere...gehöre aber nicht zu den Reiseradlern da ich höchsten 3-5000km pro Jahr fahre...bis jetzt zumindest,hab mich aber trotzdem mal angemeldet um vielleicht auch mal etwas zu fragen oder etwas zu beantworten....aber durch solche sinnlose Bemerkungen hab ich natürlich die Nase schnell voll bekommen.
Daher verstehe ich den Starter hier gut und seine Reaktion...wenn auch etwas hart ausgedrückt.

Ach ja....und Angaben zur Person haben in Internetforen nix zu suchen....wenn ihr das macht ok...eure Sache....aber zwinge das niemanden auf.

Die Moderatoren sind da, um ein gesittetes Miteinander hier im Forum zu gewährleisten und die Einhaltung der Forenregeln zu überwachen. Dazu gehört der höfliche Umgang miteinander. Off-Topic-Beiträge sind nicht verboten, sie sollten als solche gekennzeichnet werden. Dies ist hier geschehen.

Dann kommt ein Beitrag von Klemmi, der von "Fahrraddiktatoren" und "völlig bekloppten Kommentaren" spricht, das löst selbstverständlich weitere Diskussionen aus, weil nun die vorher Diskutierenden direkt angegriffen werden. Weiter geht es mit "Klugscheißern" und "WIchtigtuern"

Und erst dann schritt Henning ein, um die DIskussion zu beruhigen. Anschließend der Threaderöffner, der in seinem dritten Beitrag in diesem Forum ebenfalls persönlich wird, dann noch von "Gewäsch" spricht. Ist halt etwas forsch, wenn man neu ist. AUch dies ein Verstoß gegen die Forenregeln zur Höflichkeit, daher habe ich mich zu Wort gemeldet.

Anschließend haben einige Mitglieder noch auf den Threaderöffner reagiert, der schon seinen Rückzug angekündigt hat. Da hat Michael darum gebeten, "nicht nachzutreten"

Ich wehre mich dagegen, wenn Du es als Nachtreten bezeichnest, dass ich den Threaderöffner wegen unangemessener Wortwahl in die Schranken weise.

Hallo Frank,

ich gebe hier auch oft meinen "Senf" ab, quatsche die Leute "tot" und das teilweise auch sinnlos. Ich behaupte trotzdem mal, dass ich kein schlechter Mensch bin, und hier versuche alle zu respektieren. Den einen kann man besser ab, den anderen halt weniger. Ich sage halt nur, was mir in den Kram passt und lasse mich nicht verbiegen.
Aber das Forums ist ein Hobby für mich, ich opfere meine freie Zeit dafür. Könnte die auch anders verbringen, will ich aber nicht. Denn dieses Forum unterscheidet sich gerade von anderen Foren indem wir hier (fast) alles Individualisten sind (was das Thema Radreisen angeht, und darum geht es hier ja eigentlich). Jeder hat seine speziellen Macken aber auch seine Stärken hier in diesem Forum. KEINER wollte N8tkapp vergraulen, im Gegenteil. Man hat ihm nur darauf aufmerksam gemacht, wie er beim nächsten mal eine Frage anders oder besser stellen könnte, und warum er nicht die gewünschetn Infos bekommen haben könnte.

Im Gegensatz ist zu anderen Foren ist hier der Informationsaustausch sehr hoch und der Ton sowiso.

Man muss nicht JEDEN hier mögen, aber man sollte auch nicht immer alles so ernst sehen

So, muss nun Schluss machen, meine Folienkartoffeln sind fertig.

Gruss
Thomas

Warum klärst Du das nicht per PN? Vielleicht ist es ja auch ganz anders gemeint gewesen, als Du es verstanden hast.

wie verstehst du es denn....?

Oder die Ignonierfunktion benutzen, dann kan man den Krempel einfach überlsen, wenn man ein Mitglied wirklich nicht "riechen" kann.

Gruss
Thomas

Du sprichst ein grosses Wort gelassen aus; Senfabgeber.

Tun wir das nicht alle ab und zu? SEnf abgeben? (obwohl das Glas ist gerade leer geworden )

Gruss
Thomas

Ooch, da gabs aber auch umgekehrte Fälle.

Also völlig sinnlose neue User, die keinen anderen Zweck verfolgten, die eigene Verunsicherung durch das massenhafte Raushängen lassen von Überlegenheit... usw.

An einen z. B. kann mich noch besonders gut erinnern. Wie hieß er noch gleich? Zinkizinki? Goldigoldi? Hirnihirni?

Bernd

edit: Off-topic aktiviert

Anscheinend hast Du auch Holgers Frage, warum Du das nicht per PN klärst, anders verstanden, als sie gemeint war. Zumindest ist das Deiner Gegenfrage zu entnehmen.

Gruß netbelbo

Und der tummelte sich im MTB Forum in letzter Zeit rum, und hat auch dort schnellstens seine rote Karte bekommen. Soll ich da mal die Ads informieren das er sich unter chrom.chrom. und gooldie gleichzeitig angemeldet hat

Das war bislang der einzige Zeitgenosse mit dem ich nicht klar gekommen bin, da er von Anfang an nur auf Stunk drauf hinaus war.

Das habe ich sonst bei noch keinem anderen Mitglied so erlebt. Alle anderen sind mehr oder weniger OK.

Gruss
Thomas

warscheinlich verstehe ich auch deine nicht...was möchtest du mir denn sagen????

Wenn ich es rausbekommen will, frage ich ihn.

Eine Interpretationsmöglichkeit ist eben auch ein Aufeinandertreffen "alter" und "neuer" Forumsmitglieder. Das "alte" Forumsmitglied kennt Diskussionen, die es häufig gibt und weist darauf hin, zugegeben in einer etwas pointierten Form. Vieles wiederholt sich in der Tat, da hat er nicht ganz unrecht.
Das "neue" Forumsmitglied möchte sein Radprojekt vorstellen und weiß möglicherweise nicht darum, dass sich vieles wiederholt. Und selbst wenn, jeder darf hier Fragen stellen und sein Radprojekt vorstellen. In solche Fällen trete ich dafür ein, dass ein "Neuling" auch das Recht hat, etwas zu fragen, was schon mal erörtert wurde. Mit dem gleichen Argument, mit dem ich die off-topic-Beiträge hier in dem Thread verteidige: Es ist ein Forum und keine FAQ. Und erst recht hat natürlich jeder das Recht, sein Radprojekt vorzustellen und um Meinungen zu fragen. Allerdings war der zitierte Thread war für uns völlig unkritisch, ich habe Andreas' Beitrag als launigen Hinweis auf sich manchmal wiederholende Themen verstanden, auf den nicht weiter eingegangen wurde, auch von Dir nicht.

Gruß
Holger

muss ich den schmalz jetzt auch verstehen...????
Du darfst ruhig klartext reden und schreiben.

Auch damit warst Du nicht gemeint.

@all: Jetzt mal im Ernst, muss es wirklich sein? Dann, wenn es knirscht alles mögliche alte nochmal aufzuwärmen und dadurch noch mehr Unruhe zu stiften? Ich mag keinen Senf.

natürlich bin ich nicht darauf eingegangen weil sich sonst genau das gleiche wie hier entwickelt hätte....solche Beiträge gibts leider häufig und sind niemandem dienlich außer der persöhnlichen Befriedigung des Erstellers mal wieder ausgeteilt zu haben.

Zu Teil 1: Dann merkt man aber auch nicht, dass es Dir stinkt.
Zu Teil 2: Das ist jetzt wieder eine Interpretation, die nicht zutreffen muss.

Holgers Frage ist rhetorisch gemeint und als Aufforderung zu verstehen, solches eben hinter den Kulissen (im vorliegenden Fall per PN an "iassu") und nicht öffentlich zu klären (was Du mit Deiner Gegenfrage an Holger versucht hast) und dadurch erst recht breitzutreten.

Gruß netbelbo

Teil 1 muss ich ergänzen: Wenn es in sachlichem Ton gesagt wird, ist die eventuell anschließende Diskussion auch sachlicher. Und die Möglichkeit der PN besteht natürlich auch, ebenso die Möglichkeit, die Moderatoren zu benachrichtigen.

richtig....warum wäre das ein Problem....wer öffentlich austeilt sollte auch öffentlich einstecken....während ich im ne PN schreibe und dudududu...sage ist er schon wieder im nächsten Thread und mach den nächsten blöd an...so siehts doch aus.


Wenn man nix zum Thema beisteuern will oder kann, einfach weiterblättern....das einfachste der Welt oder wie es D. Nuhr immer so schön sagt "man kann eine Meinung haben, muss aber nicht, wenn nicht, einfach Fresse halten"

Jetzt möchte ich Dich bitten, damit aufzuhören, andere Mitglieder persönlich anzugreifen. "Blöd anmachen" ist eine Interpretation und eine Unterstellung, so sieht es vielleicht für Dich aus, so muss es aber nicht sein.

ich war vorher schon fürs Schloß....

Dir ist aber schon klar das du gegen den vorgehst der Beleidigt wurde mit der gennanten Antwort und sich jetzt darüber beschwert.

Warum gehst du mal nicht zum Ersteller der 1.Antwort und sagt ihm er soll das bleiben lassen....oder hast du Angst...oder dein Kumpel vielleicht.

ok....von der Seite angemacht triffts wohl besser....

Ja, dann mach doch endlich.

Gruß netbelbo

Wollen wir sachlich diskutieren oder willst Du nur Deine Vorurteile loswerden. Bitte lies, was ich geschrieben habe!
Ich sagte, dass wir in dem zitierten Thread nicth eingriffen, weil wir es nicht als kritisch angesehen haben. Hätten wir eine Beschwerde gehabt, hätte ich was gesagt, die Gründe habe ich oben schon genannt. Obwohl es in meinen Augen ganz klar keine Beleidigung war, was Andreas schrieb.

Weiter werde ich diesen anderen Thread hier nicht diskutieren.

Ach so. Ja dann. Möchtest du moderieren? Die Admins sind Maze und Zak.

oder du vielleicht...die Moderatoren kennst du ja.....

Bitte nicht!!!!!

Das trifft es genau. Ich hätte besser auf meinen Instinkt hören sollen und diese Äußerung unterlassen. Es tut mir leid, daß ich damit eine abweisende Stimmung verursacht habe, ist sonst eher nicht meine Art.

Ich kann deinen Unmut verstehen, s.o. Aber ich gebe zu bedenken, daß ein Neuling schwerlich alles verstehen kann, auf was er trifft. Wenn du im Übrigen meine bisherigen mehr als 3300 Beiträge dem Stil nach einschätzen könntest, würdest du diesen Halbsatz eher nicht verfaßt haben.

Ja ich weiß, es geht eigentlich um starrgabel ...
Aber ist ja bald wintersonnenwende mit zimmertanne und die gabeln von Marzocchi federn nicht mit luft sondern mit stahlfedern. Federn aus festem material gehen nicht so einfach verloren.
Nur mal als weitere sinnfreie meinung dazu.

MfG

ernste frage: hat marzocchi wieder gabeln mit stahlfedern im sortiment? 2009 gab es meines wissens nur luftgabeln...

Was? Marzocchi macht jetzt auch nur noch heiße luft?
Dann bin ich wohl nicht mehr auf dem laufenden.

MfG

BITTE?

In der ersten antwort auf deine frage stehen die stichworte:



MfG

Damit du wenigstens bei dieser Sache auf dem Laufenden bist,
das Thema ist bereits auf Seite 3 abgehandelt worden => Re: Starrgabel (Ausrüstung Reiserad)

Gruß Mario

Danke Flachfahrer für den netten Hinweis.

Aber:Wer hat was von Marzocchi geschrieben? Ich nicht.

Es ist ne Suntour.... Wie auch immer

Na ja bin jedenfalls mächtig schlauer als zuvor.

Und für immerhin einen Beitrag oder eine Frage habt ihr mir ja ordentlich auf´s Fell gegeben..

Sorry wenn ich mit der Frage jemanden beleidigt habe...

Wenn man hier nicht mit Schrot auf alles schießen würde, was irgendwie federt, hätte ich mal ergänzt, dass der Vergleich natürlich bei belasteter Gabel durchgeführt werden sollte. Aber so - lassen wir es lieber und vertrauen auf den Erfahrungsprozess durch Versuch und Irrtum.

Falk, SchwLAbt

Ich bewundere dich wirklich für deine selektive Wahrnehmung. Was nicht in dein Weltbild passt, gibt's nicht.
Hier wird doch, wenn schon, in alle Richtungen geschossen. Einer der eifrigsten Schützen kommt aus Leipzig.

mmmh... nenn einem unbedarften doch mal ne Federgabel die was taugt... Meine Suntour NCX war durchaus super! Sie hat ja saulange gehalten. INur jetzt geht sie langsam über die Wupper...Ich suche doch nur was adäquates... Gewicht nebensächlich. Funktionieren und halten soll se...

Welche Preisklasse? 28 oder 26Zoll?

Es geht um ein *Stevens Souvereign*, also 28", und halten soll se...
mindestens 4 Jahre, das wäre dann wieder saulange.

Bin gespannt, was sie kosten darf...

Gruß Mario

Nur die harten komm' in garten!
Um mal was zum thema harte gabel zu sagen.

Bei einem stammtisch (mancherorts gibt es radlerstammtische) würde die sache mit stift auf einen zettel gemalt und erklärt.
Aber im internet übernimmt das die suchmaschine.

Die suchmaschine findet dann aber nur wenige starrgabeln, nämlich nur die, deren anbieter diese maße angeben.
Habe mir mal den spaß gemacht und es wurden nur diese und jene gefunden.
Immerhin die eine Surly ist für den ersatz einer 100mm-federgabel gebaut. Die könnte passen, also da könnte es sich lohnen, mit den maßen deiner jetzigen gabel zu vergleichen.

Für sportler gibt es DIE starrgabel, aber das ist wieder ein anderes off-topic-thema ...

MfG

Ich habe auch noch DIESE und DIESE gefunden. Das erste (aktuelle) Vortrieb-Modell hat eine Gabelschaftlänge von 295 mm und eine Einbaulänge von 470mm. Das zweite (Auslauf-)Vortrieb-Modell hat eine Gabelschaftlänge von 300 mm und eine Einbaulänge von 460mm. Preise und Gewicht sind gleich, das Auslaufmodell ist aber nur noch in einer Farbe erhältlich (Vorsicht, nicht die abgebildete Farbe...).

Ich habe kürzlich das Auslaufmodell als Ersatz für eine RST-Billigfedergabel am Kurztourer bestellt und verbaut. Die alte Federgabel hatte eine Einbaulänge von 470mm und ich hatte den "Sag" (Einfedern beim normalen Auf-dem-Rad-sitzen) auf etwa 1,3cm eingestellt. Die neue Starrgabel macht einen ordentlichen Eindruck, paßt prima und läßt mir dank Canti-Sockel und Scheibenbremsaufnahme alle Bremsoptionen offen (außer Trommelbremse, da bräuchte ich dann Schellen ).

Viele Grüße

Bernd

PS: Die Vorbiegung ist bei den o.g. Modellen allerdings nicht mit angegeben. Beide Modelle sind für 28 Zoll mit 1 1/8 Zoll Aheadschaft.

Marzocchi TXC ECC oder TXC LO RC

Hallo!

Je teurer die Federgabel desto besser (einfach gesagt). In der unteren Preisklasse sind die Suntour NCX Teile die besten (die würde ich auch kaufen, die bekommst du z.B. vom Händler in der Bucht teilweise für geringe 2 stellige Beträge neu, mit RL (Fernbedienung vom Lenker) und Luftfederung hin und wieder für 100€). Wenn dir das nicht genügt wäre die Marzocchi TXC die nächste Stufe, da bist du dann mit knapp über 200€ dabei. Nächste Stufe wäre die Reba Race für 29", die passt für 28". Und wenn du immer noch mehr Geld ausgeben willst German A... ABer dann fängst du an deine Gabel anzuschliessen und nicht mehr das Fahrrad
Fazit: Ich würde mir wieder ein Suntour NCX holen, bestes Preis/ Leistungsverhältnis.

Gruß

Bernd

Hallo Bernd,

jetzt sag mir mal, warum Du Dir dieses Ding gekauft hast. Ich meine, sie wiegt 1230g...!!! Die könnte man sicher auch für ein Moped nehmen.
Daß sie stabil ist, glaube ich gerne...

Bedingt.
Es ist wie auch bei anderen Gütern. Im untersten Preissegment gilt die Aussage. Ab einem Bestimmten Geldwert nimmt der Vorteil teurere Gabeln allerdings enorm ab.
26"-MTB-Gabeln wirklich anständiger Qualität gibts so um 300-400€ Darüber hinaus werden die technisch nicht besser, sondern nur noch leichter. Im obersten Preissegment können 50g Gewichtseinsparung schonmal locker 200€ kosten, ohne das sich an der Funktion was ändert.

Für 28"-Laufräder sind mir noch keine wirklich soliden Gabeln untergekommen.
Lediglich Sram hat da was nettes im Sortiment. Auch wenn jetzt einige Designfanatiker wieder schreien, Aussehen ist irrelevant. Funktionieren soll es.

job

Ich habe die gleiche Vortrieb wie Bernd und bin sehr zufrieden damit. Preis/Leistungsverhältnis und Verarbeitung/Lackierung stimmen. Gewicht ist einziges Minus. Wer nicht auf das Gramm schaut, sollte hier zugreifen. Für Gewichtsoptimierer ist die Kinesis erste Wahl.

Hallo Job,

danke für die Bestätigung!

- "Bedingt" = "einfach gesagt"
- "Ab einem Bestimmten Geldwert nimmt der Vorteil teurere Gabeln allerdings enorm ab" = Preis/ Leistungsverhältnis
- Dein SRAM Link = Reba Race

Die Reba ist auch die erste die wirklich stabil ist für Scheibenbremsenbenutzung, aber für ein Trekkingrad sollte auch die Suntour wirklich reichen. Trekkingräder bis 1200€ oder sogar mehr haben selten eine bessere Gabel (mir fällt da gerade nur Transalp ein und das Rad läuft auch unter Crossrad).

Gruß

Bernd

PS: Gute (wobei sicher jeder was anderes gut findet, für manche ist z.B. LX nur billiges Geraffel, ich bin damit sehr zufrieden) MTB Gabeln (z.B. Recon SL) gibt es auch für 200€, die Magura Odur gibt es auch schon für 200...

Würde auch mal das Preis/ Leistungsverhältnis anführen. Ne Kinesis mag leichter sein, kostet aber auch ein wenig mehr. Man kann die Gabel auch in verschieden Farben bekommen und manchen kann es einfach nicht stabil genug sein (die Kinesis Maxlight ist z.B. einigen Besitzern nicht stabil genug).

Gruß

Bernd

Mir schon. Und vor allem was die Stabilität angeht bin ich eher pingelig. Man muss bei der Bestellung nur angeben, wozu sie verwendet werden soll. Es gibt die Unterteile in 26 und 28", für Schnallspannachsen und 20mm steckachsen, die Holme in normal oder verstärkt, die Federung und die Dämpfung in unterschiedlichen Varianten und so weiter.

Grüße
hans-albert

Klar ist die sauschwer, z.B. weil der Schaft im Gegensatz zur Gabel selbst aus Stahl ist. Aber ich kann mich Ulli und meinem Namensvetter Bernd nur anschließen: alles eine Frage vom Preis-/Leistungsverhältnis, der gewünschten Stabilität und der Frage, ob man Gewicht sparen will.

Mir kam es beim Austausch auch gar nicht auf eine Gewichtsersparnis an, sondern auf bessere Funktion bzw. Stabilität (Fahrergewicht: 100kg). Ich habe ja eine ausgesprochen billige und schlecht funktionierende Federgabel ersetzt.

Zweitens war mir das Preis-/Leistungsverhältnis sehr wichtig. Mein Hauptbugdet ist fürs Reiserad und fürs Stadtrad reserviert. Beim Kurztourer (eine Mischung aus Trekkingrad und Crossrad / Selbstaufbau) habe ich vom Rahmen und wenigen Teilen abgesehen nur Sachen verbaut, die ich sowieso noch im Keller rumfliegen hatte. Da es mein inzwischen einziges Rad mit Kettenschaltung ist, nutze ich es nur für sportliche Schönwetter-Ausflüge mit wenig Gepäck. Das sind weniger als 10% meiner Fahrten.

Beim Stevens-Rad meiner Freundin überlegen wir zur Zeit auch, die Federgabel gegen eine Starrgabel auszutauschen. Da würde es aber um Gewichtsoptimierung gehen, so daß ich die Vortrieb-Gabel dafür nicht nehmen würde.

Viele Grüße

Bernd