Licht an Gabel mit einer Gewindebohrung hinten

Hallo,

wie befestigt man sinnvollerweise bzw. woher bekommt man einen Halter für einen Frontscheinwerfer, wenn die Gabel auf der rückwärtigen Seite eine Gewindebohrung hat (vom Schreibtisch aus vermute ich mal M5 und nicht M6) und kein komplett durchgehendes M6-Durchgangsloch.

Hier kann man sehen – oder erahnen –, dass hier ein Halter auf der rückwärtigen Seite angeschraubt wurde, der eine Scheinwerferbefestigung ermöglicht.

Ein grundsätzliches Problem könnte sein, dass sich die Befestigungsschraube mit der Zeit löst, da man sie ja nicht kontern kann.

Ich habe auch überlegt, aus der einseitigen Gewindebohrung eine durchgehende Durchgangsbohrung zu machen. Allerdings weiss ich nicht, wie sich die Pulverung der Gabel in so einem Fall verhält? Platzt das Pulver großflächig ab oder bekommt es Risse um die Bohrung herum? Gerade, wenn man von hinten bohren würde – was sich aus meiner Sicht anböte, da die neue Bohrung so mit der alten Fewindebohrung fluchtet – könnte ich mir das vorstellen.
Hat jemand schon Erfahrungen mit Bohrungen in/durch gepulverte Rahmen/Gabeln?

Vielen Dank für Eure Tipps!

Ich sehe da kein Problem. Ich würde von hinten mit einem 3 mm Bohrer durchbohren (gerade!) und anschließend von vorn aufbohren. Abplatzendes Pulver kann vorkommen, wenn die Pulverung richtig schlecht gemacht wurde. Ansonsten bei Stahl eben etwas Lack in die Bohrung schmieren zwecks Rostvermeidung.

Ich kann berichten, dass unsere Gabel das Durchbohren unbeschadet überlebt hat. Allerdings ist sie wohl nicht pulverbeschichtet, sondern lackiert. Und zwar mit einem recht empfindlichen Lack, der an allen möglichen Stellen schon abplatzt, an der Bohrstelle aber nicht.

Martina

Hatte ich auch mal an einer Gabel, ich habe ein VA Blech zurecht gebogen, die M6 Schraube hat das wunderbar gehalten und sich nie gelöst

@sickgirl

Ja, das ist momentan auch mein Plan: Erstmal ein Blech kaufen/bearbeiten. Sollte das nicht halten, kann man immer noch bohren.

Trotzdem vielen Dank für die bisherigen Erfahrungsberichte.

Dennoch wundert es mich, dass es solche Halter wohl nicht gibt.

Wenn du extra Blech kaufen musst, kann ich mal in unserer Restekiste schauen, einen Streifen Blech findet sich da immer

Gibt ja den Universalhalter mit Kralle unten im Schaft.

Bevor ich an einer Tandemgabel rumbohre, würde ich mir das ok des Herstellers abholen (und der ist m.W. konkurs, aber vielleicht antwortet der noch?).
Grundsätzlich finde ich die Blechbiegeidee auch besser, aber der Hebel ist schon recht lang, das Risiko, dass es da einen Rüttelbruch gibt, ist durchaus da. Hängt von deinem Blechbiegegeschick ab.
Wieso geht Kontern nicht? Kommst du nicht von unten in den Gabelschaft ran und kannst z.B. mit einem Maulschlüssel eine Mutter gegenhalten?
Solch ein Halter könnte direkt funktionieren, insbesondere wenn du die Befestigung nach innen in den Gabelschaft packst. Ich fürchte nur, dass dann der Scheinwerfer zu knapp über dem Reifen sitzt und du immer einen Schatten im Lichtbild haben wirst.

Sammy , 1,5 mm Edelstahlblech, bevor das durchgerüttelt ist der Rahmen auch hin, bei mir hat es bestimmt über 15 000 km gehoben, bevor das Rad außer Dienst gestellt wurde

Moin,

wenn die Gabel von unten offen ist: Link
Oder Alternativen prüfen:
am Lenker: Link
am Steuerkopf, wenn der Durchmesser paßt: Link
am Vorbau: Link

Mit Bohren habe ich keine Erfahrung, hätte allerdings ein ungutes Gefühl.

Viele Grüße, Christian

Wie gesagt, unsere Gabel (allerdings eines anderen Tandemherstellers) hats überlebt. Und es gibt auch keinen logischen Grund, warum exakt an der selben Stelle, an der hinten ein Loch ist vorne keines sein kann. Ok, das trifft natürlich nur zu, wenn Vorder- und Rückseite identisch konstruiert sind, aber das ist bei unserer der Fall. Es befindet sich jeweils ein kleines Verbindungsstück zwischen den Gabelholmen, das eine hat von Anfang an ein Loch und in das andere haben wir eines reingebohrt (bzw. den Händler bohren lassen). An den Gabelholmen würde ich natürlich auch nicht bohren.

Martina

Wenn ich bohren müßte würde ich auch noch einen Klebestreifen über die Beschichtung kleben, aber ich würde nicht bohren wollen.

Wenn ich das Problem hätte und die Gabel unten offen ist, würde ich mir ein Blech biegen
hinten festschrauben (zur Not mit Schraubensicherung)von unten eine Kralle einschieben und das Blech dort nocheinmal festschrauben und wetten, daß der Scheinwerfer "bombisch" hält.
Gruß Oly

p.s. schönes Tandem

Ich habe das selbe Problem an meinem Rad und traue mich ebenfalls nicht, die Gabelkrone zu durchbohren. Am Lenker hab ich auch keinen Platz. Ich hab mir nun den oben verlinkten Halter für Gabelschaftmontage mit Kralle bestellt, mal sehen ob das taugt.

Ich hatte das verlinkte Bild nicht unbedingt so verstanden, daß er selber ein Tandem fährt, möglich wäre es. Ich kann die Panik vor dem Bohren schlecht nachvollziehen. Schließlich ist eine durchgehende Bohrung Standard. Und die Hersteller kriegen die Löcher auch nicht durch Voodoo dort rein.

Du nimmst eine längere Schraube und befestigst den rückwärtigen Halter mit einer Mutter.
Kein Bohren, kein Stress.

Hihi, das war auch das Argument unseres Händlers

Martina

Diese Dicke und Edelstahl ist natürlich eine Ansage. Ich bin, was die Lampenhalterungen betrifft, jedoch ein gebranntes Kind. Sowohl eine Halterung dieser Bauart, als auch eine Rohrschellenbefestigung am Lowriderbügel hat es mir schon mal abgerüttelt.

Wo gibts denn Halter, die lang genug sind, dass sie bis hinter die Gabel reichen? Ich hab noch keinen gefunden.

Hab ich auch mal gedacht, als ich einen Standard Edelstahlhalter (auch nicht sooo dünn) mit einer Mutter zwischem ihm und der Gabelkrone montierte. Es dauerte genau einen Tag und mir flog der abgerüttelte VA Halter samt E delux "um die Ohren".

@Themenersteller: Das (saubere) Gewinde mit Schraubensicherungskleber einsauen, dann sollte sich da auch ohne Konterung nichts mehr mal eben so lösen können.
Alternativ könnte man den Scheinwerfer auch weiter oben festmachen. Es sind ja genug Spacer vorhanden, die man gegen einen Spezialspacer mit Halterung tauschen könnte.

Im gut sortieren Radeinzelhandel, z.B. sowas hier. (Ich hoffe der LInk tut es.)
Ja, der ist anders gedacht, aber wenn man ihn um 90 Grad dreht, also sozusagen hinlegt und vorher das kurze umgebogene kurze Ende absägt, hat man eine Halterung die man hinten anschrauben kann und die bis vorne ragt. Ja, wird mit dem Schutzblech unter Umständen eng. Ich würde das jetzt auch nur als smybolische Möglichkeit bezeichnen und mir etwas in der Art aus geeignetem Material dann selber passend biegen. Es sollte aber tunlichst gut an der Gabelkrone anliegen und am besten gar nicht schwingen können.

Mit dem von dir verlinkten Blechteil befürchte ich ebenso über kurz oder lang Durchrüttelprobleme. Wenn, dann so eine Aktion, dann möglichst mit Edelstahl, z.B. der Bumm-Edelstahl-Halter (Langversion). Die lassen sich ganz gut im Schraubstock und entsprechend guten Zangen biegen.

Das ist ein Edelstahlhalter.
Und wenn du alles liest kann dir nicht entgehen, daß ich den Halter in erster Linie stellvertretend ausgewählt habe, um eine Art der Anbringung zu verdeutlichen.

Hallo Sammy,

Du meintest vielleicht Edelstahl-drahthalter. Diese einfachen Blechteile sind auch aus Edelstahl, taugen aber nichts.

Ja, danke für die Korrektur.
Vielleicht gibt es auch Teile, wie von Jochen verlinkt, die taugen. Ich hab mit der Form einmal schlechte Erfahrungen gemacht und bin mir für weitere Experimente zu schade.

Ich auch. Es war genau so einer der mit abgerüttelt ist. Sie halten aber sehr lange, wenn sie gut anliegen und nicht schwingen können.
Bin nach der Erfahrung aber auf Alublech und 2mm VA-Blech umgeschwenkt und biege mir Halterungen nur noch selber. Da weiß ich was ich habe.

Bei mir hatte der lange Selbergebogene Halter bis zur Ausmusterung gehalten, im Moment habe ich an meinen Rädern wieder selber gebogen Blechhalter mit jeweils über 13 000 km Laufzeit drin.

Moin!

Wir standen bei dem Planet X Kaffenback vor dem gleichen Problem, da es nur eine Bohrung (mit Gewinde) auf der Rückseite des Gabelkopfes gab. Bevor ich die Gabel bei einem Rahmenbauer durchbohren lasse (mir war dabei etwas unwohl, da die Bohrung durch die Gabel dann schon auf einer Höhe gewesen wäre, wo die beiden Gabelbeine schon anliegen und evtl. bereits Kräfte einleiten), wollte ich es mal mit einer selbst gebauten Verlängerung aus einer Gepräckträgerverlängerung probieren. Meine Befürchtungen waren, dass es auf die Dauer zu Brüchen aufgrund der Schwingungen und des langen Hebels kommen kann. Nach 2 Jahren hält das Teil aber immer noch super fest, ich musste die Konstruktion sogar noch mal ansehen, da sie völlig in Vergessenheit geraten war, dabei wird das Fahrrad mit nur 28mm breiten Reifen täglich im Stadtverkehr bewegt, es gibt also genug "harte" Erschütterungen und da der Freilauf unter dem Gabel sehr gering war, mussten wir vom Halter sogar noch etwas abfeilen.

Hier noch 2 Bilder:




Nachbau wie immer auf eigenesRisiko!

Richtig, wir wissen... nichts! Vielleicht wiegt er ja auch alleine schon 150kg u fährt eh schon eine völlig überlastete Billiggabel, auf der das rückseitige Loch schon suboptimal platziert ist und eine gerade Bohrung durch die Gabel wahrscheinlich auch kein besser positioniertes Loch hervorbringt usw. Kann sein, muss natürlich nicht...

Kein Standard ohne Ausnahmen...

Ich glaube, es geht nicht darum, WIE die Löcher da rein kommen, sondern dass Löcher drin sind.
Aber ich bin nun auch kein Ingenieur, vielleicht ist es ja auch völlig unerheblich, ob und wo Löcher in der Gabel sind...

Naja, bei der Gabel unseres amerikanischen Tandems gehe ich tatsächlich davon aus, dass sie deshalb vorne kein Loch hat, weil der Hersteller schlicht nicht auf die Idee kommt, dass jemand an dieser Stelle einen Scheinwerfer befestigen will. Bzw. weil die Anzahl der Kunden, die sowas braucht verschwindend klein ist.

Martina

Es handelt sich tatsächlich um eine Rahmen-Gabel-Kombination wie im verlinkten Bild abgebildet.
Bisher hat der ehemalige Hersteller nicht geantwortet. Eine E-Mail kam nicht als unzustellbar zurück und die Telefonnummer ist (weiterhin?) aktiv. Ein Kontakt kam aber nicht zustande.
Das Kontern ginge meiner Ansicht nach deswegen nicht, weil der zu befestigende Winkel, der unter der Gabel entlang nach vorne reichen soll, eben im Weg wäre. Außerdem soll die Schraube im speziellen Fall auch das VR-Schutzblech halten.


Ja, diesen Halter habe ich auch im Auge. Eventuell passt der aber tatsächlich nur, wenn man ihn von innen anschraubt.
Eventuell wäre das möglich, wenn man die Schraube (oder eine Gewindestange mit Stoppmutter) von außen über zwei gekonterte Muttern festschraubt.
Der Halter ist kurz, aber man könnte noch ein Zwischenstück zur Verlängerung einsetzen.


Vielen Dank für das Angebot. Es wird noch einige Zeit dauern, bis das Tandem soweit ist.
Vielleicht kann ich mich bei Bedarf auch später noch melden?



Diesen Halter kannte ich noch nicht. Vielen Dank für den Hinweis.


Die weiteren Befestigungsmöglichkeiten hatte ich auch schon im Sinn. Allerdings wären diese einer Lenkertasche im Weg.


Das ist auch eine sehr gute Idee. So könnte sich das Blech nicht verdrehen. Ich muss man schauen, ob man von unten gut eine Kralle reinbekommt.


Der Gedanke hinter dieser Idee erschliesst sich mir leider nicht.


Die Idee ist auch schick; ob es mit dem Schutzblech eng werden könnte, muss man sehen.

@BaB
Vielen Dank für die Fotos. So könnte eine Lösung für mein Problem aussehen.

Vielen Dank nochmal an alle für die sehr hilfreichen Antworten!

Hallo,

ich würde mich gern an dieses Thema mit einer eigenen Frage dranhängen.

Mein Santana-Tandem weist dieselbe Gewindebohrung an der Rückseite der Carbon-Gabel auf, an der das Schutzblech befestigt ist.

In meinem Fall, würde ich das Tandem gern mit einem Front-Gepäckträger (z.B. den Atran Velo "Front Base") ausstatten. Bei Touren mit Übernachtung zu zweit ist es sonst einfach echt knapp und die Bikepacking-Rolle am Lenker überzeugt mich bislang nicht. Echte Lowrider sind wegen fehlender Bohrungen nicht möglich und Gabeltaschen bei Carbon nicht zugelassen.

Hat jemand eine Idee, ob das mit der einen Bohrung auf der Gabel-Rückseite irgendwie hinzubekommen ist?
Oder Alternativ-Ideen für Gepäck vorne bei Carbongabel ohne Bohrungen (wohl aber Ösen für Schutzblechbefestigung)?

Und um noch zum ursprünglichen Problem beizutragen, auch wenn das für TheJohnny wahrscheinlich längst kein Thema mehr ist:
Von Busch+Müller gibt es eine Lenker-Halterung für Frontscheinwerfer. Möglicherweise ist das ja eine Option?

LG, Jello

[zitat=J
Mein Santana-Tandem weist dieselbe Gewindebohrung an der Rückseite der Carbon-Gabel auf, an der das Schutzblech befestigt ist.

In meinem Fall, würde ich das Tandem gern mit einem Front-Gepäckträger (z.B. den Atran Velo "Front Base") ausstatten. Bei Touren mit Übernachtung zu zweit ist es sonst einfach echt knapp und die Bikepacking-Rolle am Lenker überzeugt mich bislang nicht. Echte Lowrider sind wegen fehlender Bohrungen nicht möglich und Gabeltaschen bei Carbon nicht zugelassen.

Hat jemand eine Idee, ob das mit der einen Bohrung auf der Gabel-Rückseite irgendwie hinzubekommen ist?
[/zitat]

Vor vielen vielen Jahren war am Santana-Stand auf der Spezi ein Santana mit Carbongabel und Frontgepäckträger ausgestellt. Wenn ich mich richtig erinnere, war der mit einer selbstgeschnitzten Strebe befestigt, aber Details weiß ich nicht mehr. Vielleicht fragst du mal direkt bei Wolfgang Haas.

Wir selbst haben zwar auch ein Santana mit dieser Carbongabel, aber damit fahren wir höchstens mit zwei kleinen Taschen hinten.

Martina

Unser Santana hat auch eine Carbongabel, allerdings noch mit Cantisockeln. Versuche doch mal einen Tubus Smarty gebraucht aufzutreiben. Der passt da gut an die Gabel dran. Wir haben den seit vielen Jahren in Benutzung und sind sehr zufrieden. Alternative: Wolfgang Haas hat ein System, mit welchem Lowrider an die Carbongabel ohne Bohrung dran gehen. Auf dem letzten Santana Tandemtreffen waren zwei Teams mit sowas unterwegs. Frage den Wolfgang einfach .

Rolf

Vielen herzlichen Dank! Den Smarti habe ich auf Anhieb online gefunden für etwas über 60€ inkl. Versand.
Sehe ich das richtig, dass der oben an die Canti-Sockeln geht und unten an die Ösen der Schutzbleche?

Ich denke das werde ich versuchen und falls es wider Erwarten doch scheitert, dann werde ich mich vertrauensvoll an Wolfgang Haas wenden.

Danke euch!

Genau so ist es

Hinweis: die Gewinde an den Ausfallenden sind weich. Mehr als 5 Nm Drehmoment geht nicht.

Rolf

Das ist leider oft so bei vielen Ösen, gerade bei Alu. Ich montier dann mit 4 bis 5 Nm und Schraubenkleber. So bleiben die Schrauben in Position und gleichzeit wird die Reaktion zwischen Schraube und Öse bei schlechter Witterung stark begrenzt.