individuelle Stahlrahmen für's Reiserad?

Hallo liebe Gemeinde,

Ich meine, ich hätte hier schon recht intensiv gesucht und bin leider noch nicht fündig geworden. Bitte vezeiht mir. Für entsprechende Links bin ich sehr dankbar.
Momentan bin ich all meine Touren mit einem Winora Labrador(Alurahmen, Federgabel,Rohloff, HS11 usw.) gefahren.
Bisher war ich damit ganz zufrieden. Aber im Laufe der Reisen merkt man was einem persönlich gefällt und was man noch optimieren kann.

Ich möchte nun einen Stahlrahmen und will im vertretbaren Rahmen etwas komfortableres daraus machen.

Ich suche Hersteller bzw. Händler von Stahlrahmen für ein 28 Zoll Reiserad.
Folgende Optionen/Ausstattung sollte er haben:

Exzentertretlager
Scheibenbremsoption
Riemenantrieb oder ggf. die Option, diesen nachrüsten zu können (teilbarer Rahmen)
Nabendynmo
individuelle Lackierung

Ich wohne in der Nähe von Magdeburg.
War von euch schon mal jemand direkt beim Rahmenbauer, hat sich vermessen lassen und wem wurde was maßgeschneidertes gebaut?
Habe mal gelesen, dass die meisten Fahrradrahmen an Geometrie und Ergonomie des Menschen vorbeigeschneidert sind. Das heißt, dass viele einen guten Kompromiss fahren aber nicht das Optimum.
Mit wievielen Euros muss man da rechnen?
Bei Tout Terrain hab ich schon mal ungefähr ein entsprechendes generiert und das kostet so ca. 4700€, aber halt Stangenware..
Das ist für mich auch kein Pappenstiel, aber als anstrebsame mittelfristige Belohnung könnte ich es mir sehr gut vorstellen.
Da mein Rad jetzt auch schon vier Jahre und 13.000 km(nicht lachen, manch einer unter euch fährt die in einem halben Jahr...) auf der Uhr hat, ist der Wiederverkaufspreis auch eher gering zu erwarten. So könnte ich noch ein paar Sachen wieder verwenden z.B. die Rohloff, Brooks Sattel, Griffe usw.
Vielleicht kann mir ja jemand aus der Gruppe weiterhelfen.

Viele Grüße

kay86

Wenn man jetzt nicht gerade einen ganz aus der Norm fallenden Körperbsu hat dürfte man mit einem Serienrahmen doch durchaus glücklich werden.

Wie hat dir den dein altes Rad gepasst, was hat dich daran gestört und würdest du Andenken neuen Rad anders haben wollen

Ich will dir deinen Maßrahmen nicht unbedingt aus reden fahren ja selber einige. Aber ich bin recht klein und man sollte schon genau wissen was man will

Belohnung? Für 13000 km in vier Jahren? Da ist ja die antiautoritäte Erziehung strenger.

nur n Scherz. Zum Thema: Habe ich, nämlich meinen Randonneur. Keine Erfahrung mit dieser Art von Rad, wollte alle Befestigungsmöglichkeiten, rennradähnliche Fahreigenschaften bei relativ gemütlicher Position. Was bei Norwid (nördlich Hamburg) raus kam, schaut hochhaxiger aus als übliche Rennräder, erfüllt dabei genau meine Anforderungen. Mit diesem Wissen könnte ich mich aber umschauen, ob es ähnliches, leicht anpassbares von der Stange gibt, sollte ich ein neues brauchen (eher nicht). Beim vollgefederten MTB könnte ich mir die nötigen Maße auch herleiten.

Wie zufrieden bist Du also mit Deiner jetzigen Geometrie? Braucht es Maß rein von der Geometrie oder nur ausgefallene Extras? Kann ja gut sein, dass allein "teilbar" und Felgen+ Scheibenbremoption zum Maßrahmen führen.

ciao, Christian,

der beim Excenter die Änderung der Sitzposition zu bedenken gibt. Und Riemen beim Reiserad? Ketten bekommt man auch in Peru und der Mongolei, aber Riemen? Müsstest mindestens einen mitnehmen zur Sicherheit.

P.S.2: bei Norwid bekommst Du auch einen richtig teilbaren Rahmen (S+S Kupplungen oder so ähnlich, sauteuer). Martina schwärmt von den Kupplungen, hat aber auch ein verstaumäßig unpraktisches Tandem.

Eben. Bei einem Solorad sehe *ich* erstmal keinen Grund dafür, den Mehrpreis zu investieren, die habe ich bisher eigentlich immer transportiert bekommen. Ganz abgesehen davon, dass die Stelle, an der S&S-Kupplungen normalerweiese eingebaut werden den Rahmen nicht riementauglich machen, d.h. zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen ist nicht. Oder übersehe ich was?

A propos Tandem: Co-Motion baut auch sehr schöne Soloräder

Martina

Sortieren wir doch erst einmal 2 Dinge:

28", Exzenter, Discbrake, Riemen und Lackierung - das gibt es an einigen Ecken, hast du ja auch schon einen Kandidaten genannt. Der Nady ist ja kein Teil des Rahmens und braucht auch keine dortige Vorbereitung in Form von Alötteilen, etc.

Dann die Frage mit dem Rahmenbauer.
Ich war schon mal beim vermessen und daraus ist ein Patria Randonneur 26" in Maßanfertigung entstanden. (siehe Blog) Du wirst ein wenig rumreisen, telefonieren, etc. müssen - denn: Jeder Rahmenbauer hat seine Schwerpunkte. Manche machen "nur" Rennräder, andere wiederum Reise- und Tourenräder. Das Vermessen selber dauert auch ein wenig. Man braucht also Zeit, auch die Anfertigung ist meistens mit Wartezeit verbunden, in der Regel zwischen 4 und 20 Wochen, saisonabhängig.

Maßanfertigung bringt am meisten, wenn die Körperdimensionen ein wenig abseits vom "Durchschnitt" ausfallen. Ich bin halt 2030 mm groß und habe eine Schrittlänge von 1000 mm. Liegt man innerhalb des Durchschnitts ist es ein "nice to have".
Zudem kostet ein Rahmen vom Rahmenbauer in Anfertigung halt ein wenig mehr. Während gute Stahlrahmen "von der Stange" (z.B. Intec) meist um 500 Euro zu bekommen sind (Rahmen & Gabel), kann ein angefertigter Rahmen zwischen 1500 und 3000 Euro kosten (Rahmen & Gabel).

Ob du das willst, musst du unterm Strich entscheiden.

Die Kupplungen waren da in Ober- und Unterrohr eingebaut, haben also keinerlei Einfluß auf den Antrieb (nur auf die Schaltzüge).

Denke die "mehreren Fliegen mit einer Klappe" beziehen sich eher darauf, dass man alle Sonderwünsche umsetzen lassen kann (oder das zumindest hofft) und nicht mit Kompromissen leben muss.
Mir fallen immer wieder Räder auf, wo der Rahmen zum Einsetzen des Riemens nicht geteilt werden muss, weil schlicht die "Kettenstrebe" deutlich weiter oben geführt wird. Sehe ich vor allen an Cityrädern, diversen Leihrädern usw.
Taugliche Reiseräder in dieser Ausführung gibts aber nicht, oder?

Nein, die bezogen sich wirklich darauf, ob man mit dem Kauf eines Rahmens mit S&S-Kupplungen gleich die Umrüstbarkeit auf Riemen mitkaufen kann. Kann man aber nicht.



Gibts das wieder? Spannend. Eine Zeitlang gab es vollgefederte MTBs mit dieser Bauart. Vorteil war neben mehr Bodenfreiheit eben auch, dass man die Kette nicht durch den Rahmen fädeln musste.

Martina

Die erste Frage: wie groß, wie schwer, welche Zuladung? Die zweite Frage: Welche Antriebstechnik? Die dritte Frage: Kann man selbst mit Geo-Angaben umgehen und beurteilen, welcher Rahmen wann und warum paßt? Wenn nicht, dann mit den ersten beiden Antworten zu folgenden Namen gehen und es genau so machen, wie sie es beurteilen. Also wenn deren Urteil lautet: ein Serienrahmen passt, dann ist das eben so, wenn sie befinden es ist nicht so, dann eben Individualrahmen. Die einschlägigen Namen sind: Gebla, Juchem, Krautscheid, Norwid, Patria, ...., eventuell Meißner in Dresden und Rotor in Leipzig. Wenn man sich selbst vorher in Geo einarbeiten will, dann z.B. aus der Stadtbibliotek Juliane_Neuss und/oder Michael_Gressmann . Sonderwünsche sind so eine Sache: man muss sinnvolle formulieren können, sonst bringt es nichts. Damit es auch alternative Fakten gibt: Es gibt Leute, die nur Stahlräder fahren und andere, die nie Stahlräder fahren und wieder andere, denen das völlig wurscht ist, die aber leichte Räder wollen und bei denen bisher komischerweise immer Alu und Carbon rauskommt.

Diese Aussage mag stimmen, aber sie ist irrelevant. Die wichtige Frage ist nicht, ob die Rahmen an 99% der Leute vorbeigeschneidert sind, sondern ob sie an DIR persönlich vorbeigeschneidert sind.

Deshalb schlage ich auch in die gleiche Kerbe wie alle anderen - wie sitzt du auf deinem aktuellen Rad, und was stört dich daran?

Bei einem Maßrahmen solltest du ziemlich genau wissen, wie du sitzen willst. Ansonsten kann es gut sein, dass der Maßrahmen auch nicht passt.

Und vielleicht noch als Zusatzbemerkung: Dass eine Reihe von Leuten unpassende Fahrräder fährt, liegt nicht unbedingt am Rahmenhersteller, sondern zum Großteil an Fahrradhändlern, die den Kunden unpassende Fahrräder aufschwatzen.


Um Gottes Willen!!! Never Change a running system!

Wenn dein altes Rad läuft, dann würde ich es so lassen wie es ist und für den Arbeitsweg, zum Einkaufen oder schlicht als Backup benutzen. Es ist nie verkehrt, mehr als ein Fahrrad zu haben (das gleiche gilt übrigens für Gitarren und Unterhosen...).

Es sei denn, du kommst mit der Rahmengeometrie wirklich überhaupt nicht klar. Dann kannst du wirklich ausschlachten und den Rahmen verscherbeln.

Gruß
Thoralf

... und ich habe nur eine und spiele sie nicht einmal gut

...dann leg dir lieber noch ein paar Unterhosen zu. Kann man immer gebrauchen

Nö. Nicht unter Radhosen.

Vielleicht passt der? Excenter, Scheibe, Riemenoption, RAL-Wunschfarbe.
https://www.veloheld.de/veloheld-lane-rahmen

"Teilbar" bezieht sich vermutlich auf den Riemeneinbau.

Hi Kay,

vorweg: fahre gerne Stahl un habe 2 MassReiseräder.

Ob Dir Stahl und Mass da bezüglich "Komfort" (sehr vage) was bringt... ?

Aber Du möchtest eine Belohnung!
Gut so!

Empfehlung: 47grad-nord.CH
Begründung:
- Patrik macht selber Radreisen ( machen wenige Rahmenbauer)
- er baut alles in Stahl
- Gerne mit Riemenantrieb etc.

Ist aber in Biel, CH

Auf dieser Seite wird Dir geholfen. Im Bereich "Stahlbikes aus XXXXX" hast Du eine nahezu endlose Auswahl rund um den Globus - von Stangenware im Bereich 200 € bis zu individuellstem Rahmenbau mit nach oben hin offener €-Skala.


Ein echter Maßrahmen ist nur dann interessant, wenn man völlig abnorme Körperproportionen hat, die auf kein "Kassengestell" drauf passen, und deswegen einen Rahmen mit besonderen Maßen braucht.

Einen individuell vom Rahmenbauer gefertigten Rahmen nimmt man, wenn man ganz individuelle Ansprüche an Material, Fügemethode, Anlötteile, Farbgebung, etc. hat, die von Stangenware nicht bedient werden können. Der muss dann in der Geometrie von keinem normalen Serienrahmen, der einem auch passen würde, abweichen - man lässt sich sowas bauen, weil man einfach keine Massen-/Stangenware mag (ist in fast 100 % aller Fälle beim individuellen Rahmenbau der Grund)


Bei ca. 95% aller Menschen genügt es, wenn ein entsprechender Händler mit Sachverstand einen korrekt vermisst, sich um Sitzposition, körperliche Wehwechen, Anbauteile, etc. entsprechend kümmert und einem eine passende Rahmenform und Geometrie empfehlen kann. Damit kann man sich dann unter dem nahezu endlosen Angebot an Stahlrahmen (s. Link) was aussuchen, ohne hohe Investitionen in einen Maßrahmen.
Die Stunden, die der Händler dann auf die Beratung aufwendet, sollte man ihm allerdings bereitwillig bezahlen, wenn das Endergebnis nicht bei ihm gekauft wird. Eine klare Kommunikation / Vereinbarung im Vorfeld helfen hier ungemein.

Entscheiden musst Du bei Deiner Suche daher zunächst, ob Du tatsächlich einem individuellen Maßrahmen brauchst/willst - oder ob ein Dir von der Geometrie passender Serienrahmen genügt, der individuell aufgebaut wird.
Man kann auch mit einem normalen Serienrahmen gut klarkommen, wenn die Anbauteile entsprechend den eigenen Vorlieben sinnvoll ausgewählt werden.

Für einen echten Maßrahmen musst Du ab 1500 € rechnen (nach oben hin nahezu endlos offen). Hersteller wie z. B. "Patria" bieten in gewissen Grenzen Anpassungen ihrer Serienrahmen an, betreiben aber keinen echten Maßrahmenbau. Dafür sind die, je nach Modell, auch schon deutlich unter 1000 € zu bekommen.

Deine aufgeführten Optionen / Ausstattung gehören im Rahmenbau eigentlich zur "Grundausstattung" und erfordern noch keinen Maßrahmenbau.

Matthias

Dann würde ich darauf achten, auch breite Reifen verbauen zu können. Zumindest 50-622 sollte mit Schutzblechen machbar sein. Das ist leider nicht selbstverständlich.



Dazu müsste es ja erst einmal ein "Optimum" geben - und das scheitert schon an den unterschiedlichen Philosophien der Rahmenbauer, wie so ein optimaler Rahmen auszusehen und der Protagonist darauf zu sitzen hätte - und hier liegt auch ein gewisses Risiko: Es gibt hier (auch im Forum) den ein- oder anderen der mit seinem Maßrahmen nicht glücklich geworden ist, weil er blind der Vermessung des Rahmenbauers gefolgt ist. Meiner Meinung nach sollte man schon ein gewisses Maß an Erfahrung mitbringen und einigermaßen wissen, was man will, bevor man beim Rahmenbauer aufschlägt.

Ich wüsste ziemlich exakt, wie mein Traumrahmen auszusehen hätte, was die Maße angeht - liege aber mit meinen 1.80 in einem Bereich, in dem ich fertige Rahmen ohne Ende finde. Würde ich mir heute einen Maßrahmen bauen lassen, dann eigentlich nur, um alle meine Anforderungen in einem Rahmen zu vereinen und nicht, weil ich das Gefühl hätte, von der Geometrie her gerade einen "Kompromiss" zu fahren.

Eine für jeden Tag und eine maßgeschneiderte für besondere Anlässe

Ich finde es generell nicht gut, wenn jemand einen Faden aufmacht und Antworten auf seine Fragen will, sich dann aber nicht mehr meldet.
Das ist so ähnlich wie Selbstgespräche führen.
Nur meine Meinung.
Viele Grüsse
Armin

Generell hast du recht Aber der wurde erst vor zwei Tagen eröffnet. Es gibt Menschen, die sind wochenlang nicht online. Insbesondere am Wochenende nehmen viele Internet-frei. Also etwas Geduld.

Geduld ist nicht meine Stärke

Taja, langsam könnte sich kay86 mal melden.

Was sollte er schon gross posten ausser "Ja, wahrscheinlich habt ihr alle recht".

Immerhin hat er den einschlägigen Power Usern Gelegenheit gegeben, ihre Ich-weiss-was-Reflexe zu trainieren.

Reini

Trek 1120. Ist ein Bekannter gerade durch Island gefahren, mit klassischem Gepäckträger

Ich finde deinen Beitra neativ und beleidigend. Es gab viele gute Tipps,g

???

Warum bist Du hier im Forum, wenn Du diese Meinung von den anderen hast?