27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches

von: Beetlebasti

27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 21.08.19 10:42

Moin zusammen...

Ich werde bald 40. Um die Midlife-crisis etwas erträglicher zu gestalten muss ein neues Rad her. Nur welches?

Fertige Fahrräder von der Stange finde ich eher ungeil, ich hätte gerne was selber konfiguriertes und irgendwas, wo die Sitzposition vorher ausgemessen wurde. Irgendwas, mit dem ich genau so zufrieden bin wie mit meinem 26er Patria Terra, nur Offroad-tauglich.

nicht diskutable Anforderungen:
- 27,5er, Reifenfreiheit bis 3 Zoll
- Triple Mount Bosses an der Gabel
- Rohloff oder Pinion

Hört sich eigentlich nicht so schwierig an, aber die meisten Bikes, die diese Anforderungen erfüllen sind Amerikaner, Engländer und/oder kommen als fertiges Rad von der Stange (ala Bombtrack). Oft ist es schwierig sie Probe zu fahren, da die Händler oft nicht das nötige Kapital besitzen um viele Modelle in verschiedenen Grössen vorrätig zu haben.

Bisher fallen mir in Deutschland oder näherer Umgebung nur zwei Modelle ein, welche die Anforderungen bieten und beim Hersteller ausprobiert und konfiguriert werden können,
das Velotraum Finder und das Tout Terrain Outback. Bei Idworx liesse sich da per "Super Custom build" auch noch was machen, doch da geht der Preis wahrscheinlich in Richtung 6000+, ich würde gerne unter der 5K-Grenze bleiben. Santos versucht sich momentan auch in Bikepacking-Rädern, aber auf deren Internetseite finde ich mich nicht so richtig zu recht und weiss nicht so ganz wie da die Möglickeiten sind.

Neben der Frage welches Rad, stelle ich mir vor allem die Frage Stahl oder Alu. Irgendwie ist mir in Bezug auf Lebensdauer ein bisschen mulmig so viel Geld für einen Alurahmen auszugeben, allerdings frage ich mich auch, ob die Bedenken gerechtfertigt sind...?!?

Ach ja, ich will damit eine ganz lange Reise machen und nach Australien radeln. Ich bin mir bewusst über mangelnde Ersatzteilversorgung, insbesondere in Bezug auf Riemenantrieb und Tubeless-Setup, hab aber Bock drauf und meinen Bruder habe ich schon auf das Pakete verschicken vorbereitet.
Trotzdem bin ich für jegliche Anregungen und Tips welches Fahrrad ich mir wie gestalte und auf was ich achten sollte sehr dankbar...

Grüsse, Basti
von: Toxxi

Re: 27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 21.08.19 11:19

In Antwort auf: Beetlebasti
Neben der Frage welches Rad, stelle ich mir vor allem die Frage Stahl oder Alu. Irgendwie ist mir in Bezug auf Lebensdauer ein bisschen mulmig so viel Geld für einen Alurahmen auszugeben, allerdings frage ich mich auch, ob die Bedenken gerechtfertigt sind...?!?

Mir sind zwei Rahmen in meinem Leben im normalen Fahrbetrieb gebrochen. Beide waren aus Stahl. Einer am Oberrohr (-> Schrott) und einer am Ausfallende (-> Schweißer). Bei meinen Alurahmen war das nie. Die halten und halten. schmunzel Ja ich weiß, das ist jetzt ein Baustein zur anekdotischen Evidenz... omm

Trotzdem wäre bei Maßanfertigung vermutlich Stahl besser, einfach aus Gründen der Verfügbarkeit. In Handarbeit in kleinen Werkstätten lässt sich das besser bearbeiten (Alu erfordert mehr Technik und Investitionen). Deshalb bauen die meisten Rahmenbauer mit Stahl.

Wenn es ein Rad von der Stange ist, dann ist das aus meiner Sicht ziemlich Wumpe, ob Alu oder Stahl. Wenn ich so viel Geld ausgeben wollen würde, dann würde ich gleich über Titan nachdenken. lach

Gruß
Thoralf
von: macbookmatthes

Re: 27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 21.08.19 11:23

Material ist, siehe Vorpost,

Eher zweitrangig. Gewicht bzw. Systemgewicht wäre aber noch interessant, genauso wie Bremssystem und bei Scheibenbremse die Max. Scheibengrösse.
von: Anonym

Re: 27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 21.08.19 12:10

In Antwort auf: Beetlebasti

nicht diskutable Anforderungen:
- 27,5er, Reifenfreiheit bis 3 Zoll
- Triple Mount Bosses an der Gabel
- Rohloff oder Pinion ...

Ganz ähnliches Profil, nur eben hat mir 2,5" gereicht. Bin bei Mi-Tech fündig geworden. Wenn kein vorhandener Rahmen passt, wird eben einer passend gefertigt (bei mir waren nicht die Reifenbreite der Grund, sondern die technischen Daten des Fahrers). 3"-Reifen sollten dabei kein Problem sein, weil Mi-Tech Pinion-Riemen-MTBs mit 650B+Reifen, also bis 3" schon katalogmäßig anbietet. Die Speedhub ist genauso möglich.
In Antwort auf: Beetlebasti
… Neben der Frage welches Rad, stelle ich mir vor allem die Frage Stahl oder Alu. Irgendwie ist mir in Bezug auf Lebensdauer ein bisschen mulmig so viel Geld für einen Alurahmen auszugeben, allerdings frage ich mich auch, ob die Bedenken gerechtfertigt sind...?!?
Wie schon im anderen Beitrag gefragt: Die wichtigste Angaben vor allen anderen ist das maximale Systemgewicht. Ich fahre z.B. nur Alu-Rahmen.
In Antwort auf: Beetlebasti
Ach ja, ich will damit eine ganz lange Reise machen und nach Australien radeln. Ich bin mir bewusst über mangelnde Ersatzteilversorgung, insbesondere in Bezug auf Riemenantrieb und Tubeless-Setup, hab aber Bock drauf und meinen Bruder habe ich schon auf das Pakete verschicken vorbereitet.
Tubeless Set-Up fahre ich, aber was ist Deine Erwartungshaltung daran?
von: Keine Ahnung

Re: 27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 21.08.19 12:13

In Antwort auf: Beetlebasti

nicht diskutable Anforderungen:
...
- Rohloff oder Pinion


Zum Glück hast Du wenigstens die Wahl zwischen Rohloff und Pinion noch offen gelassen, ansonsten wäre ja die Grundlage für engagierte Diskussionen hier schon zum Großteil entzogen worden. Aber es gibt ja noch Fragen wie "Stahl" oder "nicht Stahl", "Federung" oder "nicht Federung", ... grins

Ich persönlich würde Rohloff empfehlen, wobei mir die eigene Erfahrung mit Pinion fehlt. Ich könnte nur die langjährige Erfahrung vieler Radler mit Rohloff als Argument heranziehen. Ansonsten würde man wahrscheinlich auch mit der Pinion glücklich werden können. Ob Stahl oder Alu würde für mich eine sehr untergeordnete Rolle spielen. Für Federung (Gabel und Sattelstütze) spricht der höhere Komfort im "Offroad-Betrieb" (der Grund, warum ich darauf nicht verzichten möchte). Dagegen würde das höhere Gewicht sprechen, wenn man "ultraleicht" bleiben will und das Fahrrad mit samt Gepäck durch die Landschaft tragen will.

P.S. Zum Riemenantrieb mag vielleicht folgendes Video interessant sein.
von: panta-rhei

Re: 27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 21.08.19 12:53

In Antwort auf: Beetlebasti


Ich werde bald 40. Um die Midlife-crisis etwas erträglicher zu gestalten muss ein neues Rad her.


Danke Dir, dass es keine Harley oder ein Porsche sein muss! grins

In Antwort auf: Beetlebasti

Fertige Fahrräder von der Stange finde ich eher ungeil, ich hätte gerne was selber konfiguriertes und irgendwas, wo die Sitzposition vorher ausgemessen wurde.
...
nicht diskutable Anforderungen:
- 27,5er, Reifenfreiheit bis 3 Zoll
- Triple Mount Bosses an der Gabel
- Rohloff oder Pinion


Sehr individuell, Patrik ist selber Radreisender und Pinion-Spezialist:
47grad-nord.ch
von: Toxxi

Re: 27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 21.08.19 13:10

Klasse, das Tourenrad heißt Sleipnir. bier Odins achtbeiniges Pferd. party
von: Jan-V

Re: 27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 21.08.19 20:41

Von der stange faellt mir auch nix ein, aber fuer das budget waere wahrscheinlich ein salsa fargo Ti mit rohloff drin? Das rahmenset 2600, rohloff hinterrad 1400, 1000€ uebrig fuer den rest.

Falls du keins findest zum probefahren, kannst du die geo noch beim bikefitter einstellen lassen und so ausprobieren.
von: Tourenfahrer

Re: 27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 22.08.19 10:38

Hi,

ich gucke auch schon lange nach der Kombination Rohloff und 27,5 Plus und 29 Bereifung.

Im Ausland gibt es zwei sehr schöne Fahrräder: einmal das Tumbleweed Prospector (http://www.tumbleweed.cc/bikes) und z.B. das Shand Tam (https://www.shandcycles.com/bikes/tam-rohloff/).

In Deutschland bin ich nicht so richtig fündig geworden. Bei Velophil in Berlin steht z.B. ein Tout Terrain Scrambler, der eine Rohloff und eine 27,5 Bereifung hat, wobei ich mir nicht sicher bin, ob es die Plus Bereifung ist:
https://velophil.berlin/fahrrad/tout-terrain-x-over-scrambler-gt/.

Falls Alu für dich in Betracht kommt, gib es noch den Velotraum Findeer z.B.: https://velophil.berlin/fahrrad/velotraum-finder/.

Die Kombination Pinion und 27,5 Plus Bereifung ist hingegen schon etwas geläufiger, z.B. Tout Terrain Scrambler und vor allem Rennstahl: http://www.rennstahl-bikes.de/de/produkte/mountainbikes/853-mtb-pinion/#SPEZIFIKATIONEN.

Vielleicht hilft das ein bisschen.
von: Anonym

Re: 27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 22.08.19 11:30

Für eine Pinion-Version wäre z.B. das die Basis . Für eine Speedhub-Version muss man anfragen. Die Speedhub gibt es in vielen Varianten , so dass hier gespielt werden kann mit Getriebevariante, Reifenbreite, Tretlagerbreite, Q-Faktor, ..... Man kann sich das so vorstellen: Mi-Tech hat einen Baukasten aus Alu-Rahmenrohrmaterial und Alu-Funktionsteilen (Steuerrohre, Tretlager/Tretlagerbrücken, Ausfallenden ...). Da wird noch gar kein Unterschied zwischen MTB und Trekking gemacht. Daraus werden die Rahmen nach "klassischen" S-, L-, M-, XL-Maßen für die "Hauptschubladen" MTB, Trekking geschweißt. Auf der HP stehen die Kompletträder aus "Standardrahmen", aber zusätzlich werden von vorneherein die Standard- und Maßrahmen angeboten.
Ich weiß nicht die Aufteilung zwischen Komplettrad gemäß HP, Komplettrad aber anderem Teilemix, Komplettrad mit Maßrahmen und eigenem Teilmix, nur Standardrahmen, nur Maßrahmen. Aber was zusammengeschweißt werden kann und funktioniert, kann auch abgesprochen und bestellt werden.
Nachtrag: Ich glaube man kann auch beim Alu-Rohrmaterial (Wandstärke) wählen - je nach späterem Systemgewicht. Aber dazu fragt man eben.
von: Biketourglobal

Re: 27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 22.08.19 12:58

Hallo,

was meinst du zum Salsa Fargo, dem Salsa Cutthroat, dem Bearclaw Thunderhawk (Titan) oder das Bombtrack Hook EXT (das geht aber nicht bis 3 Zoll)?

Viele Grüße,
von: Rainman2de

Re: 27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 22.08.19 14:43

Naja so ein Finder hat ja schon was. Und mit Rohloff bleibt der Finder schon ne Ecke unter 5k. Auf der Velotraumseite gibt es ja einen Konfigurator zum groben Vorkalkulieren.
Ansonsten gibt es ja die Möglichkeit einer Expertise mit Sitzvermessung für 75 Euro dort. Da die Masse, die man da bekommt eh etwas sehr ungefähr sind, hat man zumindest einen Anhaltspunkt für andere Räder. Wenn man es genauer will, besser ein Bikefitting buchen. Kostet mehr, sollte aber passender sein. Geht auch wenn man noch kein Rad hat und hilft bei der Radfindung.
Velotraum positioniert gerne den Lenker etwas hoch, mit dem Gedanken runter geht immer, aber diese Position ist mit anderen Rahmen etwas schwierig hinzubekommen.

Ansonsten freue ich mich auf das Rahmenset vom Surly Bridge Club, das nächste Saison kommen soll. Haut auch in die Richtung Breitreifen aber deutlich günstiger. Nicht 100prozentig Rohloff-kompatibel, aber bräuchte ich auch nicht.
Drehmomentabstützung geht gut, aber nen Kettenspanner braucht es noch.
von: Juergen

Re: 27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 22.08.19 15:23

In Antwort auf: Rainman2de
Ansonsten freue ich mich auf das Rahmenset vom Surly Bridge Club, das nächste Saison kommen soll. Haut auch in die Richtung Breitreifen aber deutlich günstiger. Nicht 100prozentig Rohloff-kompatibel, aber......
Das sieht gut aus, hat ne ordentliche Oberrohrlänge und ein Kettenauge für den Rohloffspanner, wenn es denn zwei Kettenblätter sein sollen. Bei nur einem Kettenblatt gibt es nix, was an den Yess Kettenspanner herankommt. schmunzel

ps: Wenns fertig ist, dann würde ich gerne ne Runde drehen. grins
von: Michael304

Re: 27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 22.08.19 19:04

Ich glaube bei Hartje so etwas gesehen zu haben. SuperDuck oder so.
von: Anonym

Re: 27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 22.08.19 22:02

Unterlasst bitte solchen Kommentare, wenn sich hier ein Fragesteller nicht umgehend meldet. Weitere Antworten habe ich gelöscht.
Danke für die Kenntnisnahme



von: amati111

Re: 27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 27.08.19 14:57

Zitat:
Rahmenset vom Surly Bridge Club,

Hallo an Alle,

ich möchte nicht neuen Thread aufmachen...
Kann man das Rad auf STI(RR Lenker) umrüsten?
Mir geht mehr Geometriemässig ,aber auch Schaltung Kompatibilität.

LG Michel
von: Rainman2de

Re: 27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 28.08.19 12:21

Ich will das nicht einfach so bestätigen, habe aber hier und da schon Bilder von einem Bridge Club mit Dropbar im Netz gesehen. Bei 10fach SRAM-Schaltungen lassen sich wohl recht einfach die MTB-Komponenten mit STI kombinieren. Bei Shimano habe ich keine Ahnung. Sollte also nicht unmöglich sein. Aber der Rahmen hat schon einen recht langen Reach. Da noch Dropbar dran und dann dicke Reifen und ins Gelände... ich weiss nicht recht. Bin ich nicht so der Fan von.
von: Behördenrad

Re: 27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 28.08.19 14:26

In Antwort auf: amati111
....
Kann man das Rad auf STI(RR Lenker) umrüsten?
.....

Ja - kann man.
Ob es auch sinnvoll ist, muss allerdings hinterfragt werden:

Vergleiche mal die Geometrien vom Surly Bridge Club in XL gegen die Geometrie des Salsa Vaya in 59,5. Die Größen sind in etwa ähnlich, der Einsatzzweck auch, aber:

- das Vaya ist deutlich kürzer (Reach 384,8 mm) als das Surly (Reach 444,0 mm). Die "Kürze" des Vaya gleicht die Vorbiegung des RR-Lenkers aus.
- das Vaya ist deutlich höher im Steuerkopf (Stack 647,0 mm) als das Surly (Stack 609,0 mm). Die "Höhe" des Vaya gleicht den Tiefgang eines Rennbügels aus.

Um auf dem Surly einigermaßen kommod zu sitzen, müsstest Du vermutlich zum RR-Lenker einen entsprechend kurzen Stummelvorbau und entsprechend einen Spacerturm unter den Vorbau setzen. Oder Du sitzt gerne lang gestreckt und tief - dann passt das Surly eventuell. Ob man sowas will, muss man selbst entscheiden......

Räder/Rahmen dieser Art, die explizit für RR-Lenker konstruiert sind, haben in der Regel einen deutlich kürzeren Rahmen (Reach) und bauen vorne deutlich höher (Stack).
Ausnahme: Reinrassige Straßenrennsport-Geräte - die sind kurz und tief.....
von: amati111

Re: 27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 28.08.19 14:55

Danke euch!
Es scheint mir zu passen.
Ich sitze ziemlich sportlich am Rad , mein Trekker und RR haben Sattel c.a. 8-10 cm Höhe als Lenker.
LG Michael
von: amati111

Re: 27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 28.08.19 15:30

Bild
von: Juergen

Re: 27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 28.08.19 16:13

Kann das Bild nicht sehen. Müsste dafür meine Werbeblocker ausschalten, was ich nicht gerne mache.
von: amati111

Re: 27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 28.08.19 16:24

Bild
von: georider

Re: 27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 29.08.19 14:41

Surly Bridge Club. gibt es seit kurzen auch als Rahmenset, do kann man dann aufbauen wie man will.

Cheers
von: amati111

Re: 27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 30.08.19 07:03

Link?
von: Rainman2de

Re: 27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 30.08.19 13:18

Die Framesets hatte Surly zusammen mit dem neuen Bridgeclub-Build angekündigt. Ausserdem kann man das im Q&A-Bereich zum Bridge-Club lesen. Wenn man da in D ran will am besten beim deutschen Vertrieb oder Einzelhandel mit Surly-Rädern vorbestellen. Dann würde ich aber trotzdem nicht vor nächstem Jahr mit rechnen. Wird wahrscheinlich schon in US schnell ausverkauft sein
von: Frawie

Re: 27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 02.09.19 18:15

Das Rahmenset ist bei dem Link unten bereits gelistet, Lieferzeit angeblich nur 2 bis 7 Tage.
https://www.biglebikeski.com/rahmen-und-...ber=BL1001155.1
von: Rainman2de

Re: 27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 04.09.19 17:59

Stolzer Preis. Aber da es das Troll-Frameset bei anderen Anbietern für gut 150,- weniger gibt, hoffe ich, dass das Bridge-Club woanders auch mal günstiger zu haben sein wird. Das ist mir dann doch zu happig.
von: Mechatronixx

Re: 27,5+ Bikepacking Birthday Bike...aber welches - 07.10.19 14:54

Ich habe mir das Bridge Club Frame Set für 520€ bei Bike Components vorbestellt. Es soll angeblich Ende Oktober geliefert werden.