Einer der aktuellen Wiesmannrahmen mit R-Gerät ergäbe ein ganz feines Pferd. Nur ist bei den Preisen »Kaufen und Umbauen« nur schwer zu vermitteln.

An bessere Verdienstmöglichkeiten glaub' ich nicht; wenn es darum ginge, würde er ein paar Leute einstellen und weiterhin all das produzieren, was die Kunden wünschen. An einem Rohloff- oder Pinionrad mit Federgabel kann ein Massrahmenbauer mehr verdienen als an einem Shimano XT- Starrgabel-Rad.
Ich glaub' wirklich, dass er angesichts der immer weiter wachsenden Wartelisten vor der Wahl stand, entweder weiter ein "Vollprogramm" anzubieten, zu expandieren und zusätzliche Arbeitskräfte einzustellen oder unter Hinnahme von Auftragseinbussen sich auf das zu beschränken, was er will und am besten kann.

Hallo Andreas,
so wie ich es aus seinem Schreiben herausgelesen habe ist es eher umgekehrt. Da verzichtet einer auf Gewinnmaximierung zugunsten persönlicher Lebensqualität und Produktqualität. Für mich ein sympatischer und nachvollziehbarer Schritt.
Viele Grüße
Armin

Ich ertappe mich selbst immer wieder dabei, beim nächsten Bike mal einen "Internetrahmen" für wenig Geld selbst aufzubauen. Anbieter gibt es, die schon mal die werkzeugintensiven Teile einbauen (Steuersatz, Tretlager).
Laufradsatz würde ich einen besseren Lieferanten wählen. Den Rest selbst montieren.
Leute, die so was machen sind eher wenige. Wiesmannbikes kaufen auch nur wenige.
Setzt man den Spaß- und Nutzwert einer solchen "Billigmaschine" einem Wiesmann gegenüber, kann man durchaus auch für wenig Geld ein gutes Rad zusammenbringen. Sag ich mal so.
Vielleicht einer der Gründe, weshalb solche Edelhersteller etwas zurückfahren.

Einen Wiesmann-Rahmen - oder sonstigen "Edelhersteller"-Rahmen - kauft man ja nicht, weil man sich "auch mal einen Rahmen einzeln aufbauen will". Für einen solchen Rahmen sprechen ja nur zwei Gründe:

1. Man will einen Wiesmann-Rahmen und
2. man will Exklusivität, Einmaligkeit - eben das *Besondere*.

Die paar peoples, die wegen zu kleinem oder zu langem Körperbau einen echten Maßrahmen benötigen......davon kann kein Rahmenbauer leben.
Und Wiesmann bietet als Exklusivität jetzt eben die Reduzierung auf das Wesentliche und zieht sich aus dem technologischen Overkill, den die Fahrradbranche seit 10 Jahren betreibt, zurück. Das ist eine mutige, meines Erachtens aber richtige, Entscheidung. Andere "Edelhersteller" (Norwid, Nöll, Krabo, Marschall, Vogel, etc.) haben auch weitestgehend nur Standard von früher im Programm, von ein paar Zugeständnissen an Rohloff-Nutzer mal abgesehen.

Matthias

Was ist denn dann an einem Wiesmann-Rahmen das Besondere, der Mehrwert?

Ich kenne die Rahmen nicht, aber den Komponenten, die er noch verbaut, klingt das sehr nach einem 08/15-Rad.

Ich wäre nur bereit, für Exklusivität auch mehr zu zahlen. Die sehe ich ohne Rohloff nicht.

Andere Hersteller wie Patria, Velotraum oder Utopia schränken ihre Komponentenauswahl auch ein, ohne dass sie den Kunden so stark beschränken.

Gruß Steffen

Ich fahre einen Wiemann, weil eher klein bin und ein relativ kurzes Oberrohre benötige. Von der Stange habe ich da nichts passendes gefunden.

Am Rennrad fahre deswegen auch nur 571er Laufrad, da kriegt man ja praktisch gar nichts mehr.

Dazu ist der Rahmen für mein Gewichtsklasse ausgelegt, ich brauche kein Rad für 150 Kilo Systemgewicht. Mein Stahlrahmen wiegt daher auch nur 1800 Gramm.

Wer weiß. Vielleicht will er partout keine 400EUR-Hilfskraft oder erst recht gar keine Fachkraft einstellen weil er in diesem Moment neuen wirtschaftlichen Grundprinzipien Rechnung tragen muß. Im Moment kann er tun und lassen was er will. Ist die Werkstatt zum Beispiel im Januar eiskalt, dann wartet er einfach noch ein paar Wochen bis es wärmer wird. Solche Späßchen kannste mit nem Angestellten nicht bringen. Alleine die Mehrkosten durch das heizen fressen die paar Kröten auf die er an seinem Hiwi verdient. Oder er macht's nicht weil er keine guten Erfahrungen gemacht hat. Oder oder. Auch ist der Bursche überzeugter Metallfacharbeiter, kein Buchhalter. Das sind die gefährlichsten*. Kann sein, daß sein Büro aus einem alten Karton besteht und er diesen Zustand gerne beibehalten möchte... manche Bastler sind da etwas schrullig...



* Erinnert mich an Friedel Münch. Der Leonardo da Vinci unter den Motorradbauern, aber ein Kaputtnik in betriebswirtschaftlichen Belangen. Ergebnis: Die Firma ist unter seiner Regie zweimal bankrott gegangen.

.....ein deutliches Zeichen für Exklusivität - es kennt nicht jeder....

....wie alle Räder, an denen Shimano verbaut ist - egal, ob das ein 7000-€-Plaste-Rad ist oder ein 700-€-Taiwan-Alu-Rad.... Ob Austattungsteile wie ChrisKing, Tune, WhiteIndustries, Ritchey WCS auch nach 08/15-Rädern klingen, kannst Du ja nach einem Blick auf Deinen eigenen Fuhrpark selbst einschätzen.

Nur wegen 'ner Rohloff besteht ja nun kein Grund, zu 'nem Rahmenbauer zu gehen, da gibt's von Poison für 300 € auch nen MTB-Stahlrahmen, der sogar Rohloff-Ausfallenden hat..... Auch DuraAce und XTR sind äußerst exclusiv, da geht technisch-funktional nichts mehr drüber, was Schaltperformance, Genauigkeit, Übersetzungsvielfalt, etc. angeht - auch nicht Rohloff. Die Nabe hat ihre Stärken woanders. Nur von den Shimano-Kurbeln sollte man sich fernhalten, die schränken in verschiedener Hinsicht zu sehr ein.

Die haben jetzt alle drei wenig mit Edelrahmenbau zu tun - sondern bieten lediglich Massenkonfektion, mit der Möglichkeit, in engen Grenzen die Rahmenmaße anzupassen. Die sind noch weit weg von Anbietern wie Wiesmann, Bendixen, Nöll, Vogel, Norwid, etc.. Blätter Dich mal z. B. durch diese Galerie oder auch diese Übersicht.
Wenn man natürlich die Frage stellt, was diese Juwelen handwerlichen Rahmenbaus besser können als 08/15-Taiwan-Rahmen, die z. T. höchstens ein Zehntel eines Vogelrahmens kosten, muss man ehrlicherweise sagen: Nichts.

Matthias

Hallo Jan,
genau das meine ich mit persönlicher Lebensqualität. Wer kann schon tun und lassen was er will?
Viele Grüße
Armin

Letztes Jahr hat er einen Lehrling und einen Facharbeiter gesucht. Er möchte ja auch xie Wartezeiten auf drei Monate verkürzen, da wird er wohl nicht mehr alleine arbeitdn.

So verschieden sind die Geschmäcker.

Ich würde mir nie ein Reiserad ohne Rohloff (oder Pinion?) kaufen. Ein Reiserad mit Shimano? Niemals. Ich habe inzwischen fast nur noch heimische Produkte an meinen Rädern.

Aber so kann ja jeder das kaufen, was er will. Und jeder Unternehmer kann natürlich das bauen was er will. Wiesmann muss halt damit rechnen, dass viele denken wie ich. Aber das ist sein Risiko....


Steffen

Echt jetzt? Das wäre mir wirklich neu, dass Dura Ace und XTR eine größere Übersetzungsvielfalt als die niedrigeren Gruppen haben.

Bei Dura Ace kann ich es auch nicht glauben, da gibt es nämlich keine Dreifachkurbel (die es bei den niedrigeren Gruppen bis hin zur Ultegra gibt). Mit XTR kenne ich nich nicht sooo aus, aber auch da ging der Trend doch eher zur Zweifachkurbel.

Gruß
Thoralf

Da interessiert mich. Darf ich da mal nachhaken?

Welche...
- Kurbel
- Bremsen
- Pedale
- Naben
- Felgen
- Sattel
- Speichen
...kommen denn aus Deutschland? Das ist doch sehr mau... Gut, guckt man EU-weit oder gar europaweit, sieht die Auswahl schon besser aus.

Gruß
Thoralf

Ich tausche halt (bei Bedarf) Teile aus und schaue dann nach heimischen Teilen:

SON Nabendynamo
SON Scheinwerfer
BUMM Rücklicht
Rohloff
Matura Gabel
Magura Bremsen
Rohloff Kette (ist bald fällig, gibt es aber leider nicht mehr)

Wenns nichts gutes aus heimischen Landen gibt, kauf ich halt was anderes. Mein Brooks kommt z.B. aus England. Ich will halt sehr gute Produkte. Wenn die aus der Nähe kommen, umso besser. Wenn nicht, dann halt nicht. Für mein "Stadtrad" tuts auch Shimano. Fürs Reiserad aber ganz sicher nicht.

Steffen

Die Einstellung werden hier wohl nur die wenigsten teilen... (da spreche ich aus Erfahrung)

Das stimmt nicht. Die anderen schreien nur lauter. Ich vermute, dass sehr viele hier mit Shimano-Schaltungen unterwegs sind, auch wenn der Rohloff-Anteil vergleichsweise hoch sein dürfte, der SRAM- und Campaanteil hingegen eher geringer - schätze ich. :-)

Das mit der Übersetzungsvielfalt bezog sich eher auf den Vorteil der Kettenschaltung gegenüber der Nabenschaltung. Das war ein sog. "Eh-klar-Fehler" meinerseits ("Ist doch eh klar, was ich meine.") .

Deswegen ja auch mein Hinweis:Und zwar selbst dann, wenn es sie noch als 3-fach geben sollte. Shimano kocht zu sehr sein eigenes Süppchen, was die Passgenauigkeit "fremder" Kettenblätter anbelangt. Bei DuraAce und Ultegra ist die Kompatibilität mit Fremdprodukten nicht mehr gegeben (hohlgeschmiedetes großes KB) weil es einfach nur Sch.... aussieht. Bei Tiaga 3-fach (4603) ist das kleine KB am mittleren KB angeschraubt, nicht am Kurbelstern. Und das kleine Tiagra-KB hat einen Lochkreis von 92 mm - kleiner als 30 Z geht dann nicht.


Matthias