Hallo fährt jemand von euch den Bodesee Radmarathon mit?

Habe vor dies mit dem MTB zu tun, allerdings ohne Anmeldung (zu teuer) und die 140Km Tour.

Hat jemand Lust mitzufahen?

Gruss
Jürgen

Schäm' dich. Das ist auch eine Form von Schnorren.

Wenn die vielen ehrenamtlichen Helfer dich ohne Startnummer sehen, werden sie sicherlich erfreut sein.

WdA

Ganz ohne sind die Preise allerdings in der Tat nicht:

Gold-Tour 220km: CHF 60.–/EUR 41.–
Silber-Tour 140km: CHF 50.–/EUR 35.–
Bronze-Tour 80km: CHF 30.–/EUR 21.–

Trotzdem, wenn es mir zu teuer ist, dann lass ich es halt sein und absolviere den Marathon an einem andern Tag.
Wenn man all die Streckenposten, die Signalisierungsleute, die Verpflegungsleute mit einem reelen Entgelt bezahlen möchte wäre so ein Anlass überhaupt nicht bezahlbar.

Völlig korrekt!

So,

jetzt mal ne andere Frage: wie ist es dann möglich, dass bei anderen RTF Touren mit 150Km die stargebühr bei 5-8 euro liegt, dort auch Vepflegung und Getränke zu haben sind, und am Bodensee kostet so was 41 Euro?

Das ist ein bischen abzocke finde ich.


Und zu von wegen schnorrer: Meine getränke usw muss ich mir au selber dann besorgen, es ist net dass ich dann von dem organsierten Tisch nehme, was ja auch in den Bestimmungen steht, wenn du die durchlesen hast.


Noch was zur Anmeldung. Wenn ihr in einem Beitrag was von schnorrer, und zugleich was von ehrenamtlich schreibt passt das einfach nicht. Warum muss ich mich eigentlich anmelden? Da kann ich ja nen Stuss reinschreiben wo überhaupt nicht sitmmt, das sollte jedem doch selbst überlassen sein oder?


Jeder 2 schnorrt doch wenn es irgentwo billiger zu haben ist oder? Deswegen immer dumme Antworten schreiben wo net zu eigentlichen thema gehören finde ich nur dumm.


Gruss
Jürgen

Hallo,

ich finde es nicht korrekt, von den Vorteilen (z.B. Ausschilderung) profitieren zu wollen, aber nichts dafür bezahlen zu wollen. Das führt nämlich auf lange Sicht und wenn es mehr machen dazu, dass keine Marathons mehr organisiert werden.

Andreas

Es geht net von profitieren, nur das Startgeld ist ein wenig hoch

Is schon mächtig viel Geld.
Aber letztlich bestimmen Angebot und Nachfrage den Preis. Wenn keiner teilnehmen würde, weil es zu teuer ist, dann wäre es vielleicht billiger

Gruß Jutta

Hallo,



Wenn Du der Beschidlerung folgst, profitierst Du von ihr. Also entweder bezahlst Du das Startgeld oder Du fährt eine andere Strecke.

Gruß, Andreas

Moin,

hier wird ja einiges durcheinander geschmissen. Eine RTF ist eine Veranstaltung von Radsportvereinen unter Mitwirkung der eigenen Mitglieder.

Der Bodensse-Marathon, Ötztal-Marathon und wie sie alle heissen sind kommerzielle Veranstaltungen mit denen jemand Geld verdienen will.

Und wenn einem das nicht passt dann bleibt man halt weg.

Ach ja, die Radsportvereine (RTFs und auch Marathons) haben durchaus unterstützung nötig.

Und wer die Strecke unbedingt kostenlos fahren möchte sollte dies später tun. Wenn man einen aktuellen Film sehen möchte muß man ja auch Eintritt fürs Kino zahlen.

Gruß
Jörg

Back to topic

Hallo,

ich bin auch neu hier im Forum und verfolge den Beitrag jetzt schon einige Zeit. Ich habe mich nun auch gleich registriert (obwohl ich nicht verstehe, ob das jetzt einen Unterschied macht, in dem was ich jetzt gleich schreibe?!).

In Bezug auf den Bodensee-Radmarathon kann ich dem Topic-Starter eigentlich nur beipflichten. € 41,- (für die Gold-Tour) sind definitiv zu viel. Außerdem - was hier noch keiner erwähnt hat - gelten diese € 41,- ja nur bei Voranmeldung, d.h. am Veranstaltungstag zahle ich nochmal € 7,- mehr = € 48,-. Und da fragt man sich dann zu Recht: FÜR WAS BITTE???

Ich bin vor zwei Jahren die Gold-Tour mitgefahren - und hab auch "geschnorrt", also nichts bezahlt. Aber wie auch der Topic-Starter habe ich mich selbst verpflegt und ich bereue es kein bisschen (für lauwarme Fleischbrühe wäre selbst ein Viertel der Startsumme noch Wucher). Natürlich sind dort einige Helfer, die auf der Strecke halten sich aber in Grenzen - sagen wir mal 6 Leute oder so habe ich gesehen. Und wenn diese dann bei € 48,- Startgeld/Fahrer das ehrenamtlich tun, sind sie selber Schuld.







...das (siehe letzter Absatz) ist der Zusammenhang, den Jürgen wahrscheinlich meinte.

Nochmal zurück zur Startgebühr. Ich muss mich also bis 22.8. verbindlich anmelden, dass ich beim BRM teilnehmen will. Wenn das Wetter schlecht ist, mein Problem. Breche ich mir eine Woche zuvor die Haxen, bekomme "bei begründeter schriftlicher Abmeldung bis spätestens 1 Woche vor der Veranstaltung" genau die Hälfte erstattet - in Form eines Gutscheins, der jedoch nur noch im darauffolgenden Jahr gilt - wo es auch wieder pissen kann oder ich auf der Fahrt zum Bodensee ne Autopanne bekomme...

Und die anderen RTFs die Jürgen genannt hat sind wohl das beste Beispiel, dass es auch anders geht. Und da alle Straßen ja nicht vom Veranstaltungskomitee sondern von meinen Steuergeldern gebaut wurden und ich Ihnen praktisch nur das Schilderaufstellen schuldig bleibe, habe ich überhaupt kein Problem damit, das genauso wieder zu machen.

Wenn der Preis sagen wir mal € 10 (max. € 15) betragen würde, würde ich das bezahlen. In diesem Bereich bewegte er sich wohl auch, als mein Vater vor 15 Jahren damals teilgenommen hat und mir immer vorgeschwärmt hat, wie toll das war. Aber selbst er hat es dann vor 2 Jahren nicht eingesehen, für Ihn und "seine 2 Jungs" 300 DM abzudrücken.

Just my 2 Cents.

Gruß Michael

Sehr vernuenftig, denn dadurch kannst Du ja Antworten auf Deine Fragen u.a. direkt als Mail bekommen, was die Sache ja auch fuer Dich komfortabler macht ... und somit haette der von Falk ins Feld gefuehrte 56k-Modembenutzer die Mehr-Online-Zeit fuer die Registrierung schnellstens wieder drin - vorausgesetzt er hat ein Mailprogramm mit POP3.
OK, aber nun will auch ich zum Thema kommen ...

Aehnliche Ueberlegungen in Tateinheit mit zeitlicher Bredouille haben mich dieses Jahr vom Arber-Radmarathon Abstand nehmen lassen. OK, es haette noch ein Trikot gegeben, aber das brauch ich eigentlich nicht - hatte vorher schon genug und jetzt hab ich auch noch die vom Forum
'Schwarz' mitfahren waere mir bei solch einer Aktion einfach zu doof, so ganz persoenlich, 'Schnorren' hin oder her.
Obwohl es geht, ein Kollege ist beim Arber die 170 km Strecke mitgefahren, hat sein Essen dabei gehabt und sich an den Verpflegungsstationen nur Wasser geben lassen ... ich meine, Leitungswasser ... da braucht man jetzt auch kein so gross schlechtes Gewissen haben
Dann bleibt einem eigentlich nur eines: Lass diese Veranstaltungen sein, und fahr woanders mit.
Wenn es guenstigere Sachen gibt ... dann muss man ja nicht an so einem teuren Radmarathon teilnehmen - zumal ja obendrein dort meist eine exorbitante Teilnehmerzahl am Start ist, die das ganze nicht gerade angenehmer macht

Ich kenne die RTF in Deutschland nicht und kann daher nicht sagen, wie diese organisiert sind. Wahrscheinlich sind sie aufgebaut wie früher unsere SRB-Touren? Denke, dass diese RTF viel kleiner sind und man auch ganz anders organisieren kann.
Schaute mir mal die Website und Anmeldung zum Bodensee Radmarathon an. Mir fallen da noch einige Punkte ein, die die Organisation bei einer Grossveranstaltung teuer machen können:

• Es hat anscheinend einige Reparaturposten. Diese Mechaniker wollen sicherlich für die erbrachte Zeit bezahlt werden.
• Es werden anscheinend Frühstück organisiert.
• Das ganze Anmeldeprozedere übers Internet/Bank ist bei vielen Teilnehmern ziemlich aufwendig. Wird bei RTF vor Ort bezahlt?
• Bei einer Grossveranstaltung wie dem Bodensee Marathon müssen sicherlich recht viele Bewilligungen von Behörden, Polizei, Zoll, etc organisiert und bezahlt werden.
• Bei sovielen Teilnehmern braucht es Duschen, Umkleidekabinen, etc
• Sah auch, dass Samariter zur Verfügung stehen, die auch entschädigt werden müssen.
• Und viele Tausend Dinge mehr..
  

Obwohl man diese Dinge vielleicht nicht in Anspruch nimmt, müssen sie trotzdem bezahlt werden.

Hallo Michael,



So ist das nun mal beim Radfahren mit dem Wetter:-)



Ist es denn wirklich so schwer zu verstehen? RTFs und diese "Marathon" Veranstaltung sind zwei völlig unterschiedliche Dinge.

RTFs (max 8 EUR ohne Verpflegung, wurde hier letztens diskutiert) sind ehrenamtliche Veranstaltungen und wenn es da einen Marathon gibt dann hat der mindestens 200 km. Das teuerste was man in diesem Rahmen bekommt sind die Super-Cups für 25 EUR bei Voranmeldung und 33 EUR bei Nachmeldung.

Die Veranstaltungen wie Bodensee-Marathon oder Ötztalmarathon sind reine komerzielle Veranstaltungen. Da geht es nur um Angebot und Nachfrage. Und leider ist die Nachfrage an "hunderte km Auto zu fahren, dann wenige km Radzufahren und dafür auch noch viel Geld zu bezahlen " recht groß.

Gruß
Jörg

Hallo,



ich finde die Teilnehmerzahl eigentlich kein Problem, im Gegenteil, es ist doch viel lustiger (und schneller) mit vielen Radlern um den See zu heizen. Klar könnte man an günstigeren Sachen teilnehmen, aber die führen halt nicht um den Bodensee. Die Veranstaltung an sich finde ich ja klasse, nur der Preis ist halt IMHO echt nur Abzocke! Soll ich beim Start dann etwa anbieten, nur € 15,- zu bezahlen?


Die habe ich bisher bei jeder € 3-10,- RTF auch gesehn.


...so wie ich das sehe gegen Bezahlung ("Frühstück ab 6 Uhr
in der Festwirtschaft beim Posten.") Das ist das gleiche, wie wenn bei den RTFs an Start/Ziel ein Festzelt steht und ich mir ne Rote Wurst kaufen kann.


Naja, ich weiß nicht was da aufwendig sein soll. Jeder Powerseller bei eBay hat wahrscheinlich eine automatische Abwicklung der Überweisungen. Sicherlich haben das viele RTF-Veranstalter nicht - auch wegen der geringeren Teilnehmerzahl - aber Deinem Argument zufolge müsste ja die Anmeldung vor Ort wegen weniger Aufwand deutlich günstiger sein. Sie kostet aber € 7,- mehr?!


Da gebe ich Dir vollkommen recht. Die Frage ist natürlich, was das ganze kostet und wieviel da pro Person bei "Tausenden von Teilnehmern" übrigbleibt.


Hab ich bisher bei jeder RTF auch gehabt.


Das stimmt. Obs allerdings noch 1000 Dinge sind, wage ich zu bezweifeln ;-)



Ich weiß nicht was das mit schwer-zu-verstehen zu tun haben soll. Soweit ich weiß bekomme ich beim BRM auch RTF Punkte, insofern muss es doch auch legitim sein, das mit anderen RTFs zu vergleichen - wo durchaus auch Strecken mit 200 km vorkommen. Und wie in meinem ersten Posting zu lesen ist, hat mich die kostenlose Verpflegung - die ich natürlich nur gesehen und nicht verzehrt habe - nicht gerade vom Hocker gerissen. Arg viel mehr als Bananen und no-name-Müsliriegel gab es da auch nicht; wie bei den normalen RTFs eben auch. Dann schreibst Du, dass es rein kommerzielle Veranstaltungen sind. Hier ist es doch erst recht gerechtfertigt über den Preis zu diskutieren. Eine kleine Beispielrechnung:

Wenn bei ner RTF, bei der z.B. der Preis € 5,- beträgt 500 Teilnehmer an den Start gehen, denke ich dass die Unkosten mit € 2500,- gedeckt sein sollten. Wenn beim Bodenseemarathon ca. 2000 Radler (was bestimmt zu wenig ist) bei € 44,- (als ~ Mittelwert zw. 48 und 41) starten ergibt dass einen Umsatz von € 88.000,- !!! Glaubst Du im Ernst, dass die Unkosten dieser Veranstaltung um soviel höher sind als bei "normalen" RTFs??? Legen die Ehrenamtlich dann praktisch jedes Mal ca. € 40.000 drauf - wenn wir dem Veranstalter des BRM einen Gewinn von ~ € 45.000,- zugestehen???


Wie gesagt, ich wäre ja bereit etwas dafür zu bezahlen, aber eben nicht knapp € 50,-. Deshalb muss ich aber noch lange nicht wegbleiben, da es anders wie beim Tennis- oder Fussballclub auf öffentlichen Straßen abläuft...(ab hier wiederholt sich mein Argument aus dem ersten Posting).

Gruß Michael

Ich hatte in einem anderen Forum die Höhe der Teilnahmegebühren für Mrathons auch einmal in Frage gestellt und teilweise recht interessante Auskünfte bezgl. der entstehenden Kosten erhalten. Falls es Dich interessiert, ist es hier nachlesbar.

Gruß

Zombie (gelegentlichauchschwarzmitfahrer)

Ich meinte damit nur, dass bei Einzahlungen über Bank wahrscheinlich mehr Aufwand entsteht um zum Beispiel die Einzahlungen mit den Anmeldungen abzugleichen. Oder es gibt sicherlich auch immer Teilnehmer, die falsche Beträge einzahlen, oder ... Bei Bar-Bezahlung vor Ort hat man dieses Problem nicht.

Hallo Michael,


Nein die Ehrenamtlichen legen hoffentlich nichts drauf, aber sie machen bei schlechtem Wetter durchaus schon mal Miese, bzw bleiben auf einem Haufen verpflegung sitzen.

Beim BRM (komerzielle Veranstaltung) geht es um den Gewinn. Es geht darum dir das Geld aus der Tasche zu ziehen. Da sind wir einer Meinung. Das ist das Prinzip, der Sinn einer kommerziellen Veranstaltung. Und daher bin ich der Meinung das man das nicht mit RTFs vergleichen sollte.



Da sind wir halt unterschiedlicher Meinung. Du mußt nicht, aber ich finde man sollte solchen Veranstaltungen den Rücken kehren.

Dann hätte ich aber noch die Frage: Warum möchtest du unbedingt genau an dem Veranstaltungstag dort fahren?

Gruß
Jörg

Hallo Jörg,



Ja, da sind wir unterschiedlicher Meinung. Mein Protest äußerst sich eben dadurch, dass ich keine Startnummer trage und trotzdem rumfahre. Und wenn mich ein Helfer anspricht, habe ich kein Problem ihm die Situation wie ich sie sehe zu erläutern. Vielleicht gibt es mehrere die das tun und er gibt es vielleicht "nach oben" weiter und vielleicht ändert sich dann das mit den Preisen mal wieder, wer weiß.



Nun, das hängt ganz klar damit zusammen, dass ich die Strecke natürlich selber so nicht zusammen kriegen würde -> zu wenig Ortskenntnis. Außerdem ist es wie bereits erwähnt schöner mit ner Gruppe unterwegs zu sein, nicht nur wegen dem Windschatten. Komischerweise nehmen auch die Autofahrer an einem solchen Tag mehr Rücksicht auf Radler.

Gruß Michael

Tja der Marathon ist eine schweizerische Veranstaltung.

Und Fakt ist nunmal, dass in der Schweiz aus deutscher Sicht eben alles teuer ist.
Wir haben letztens für ein Weizen 4,30 Euro bezahlt!!

Auch wenn ich jetzt gesteinigt werden sollte:
Entweder man/frau kann damit leben, dass es dort so teuer ist,
oder man/frau bleibt eben der Schweiz fern!!

hallo liebe Leute,
überübermorgen ist er schon fast vorbei, der Bodensee Radmarathon 05 und es ist höchste Zeit den alten Thread wieder hervorzuzerren, weil ich doch ganz gerne mal wissen würde, wer von den Forumsmitgliedern da mitfährt, ob korrekt bei den Bünzlis bezahlt, oder "korrekt" auf von unseren Steuern bezahlten öffentlichen Straßen ohne Startnummer sei dahingestellt.??

Wolfrad, dieser Einstieg an Dich, da du ganz oben im alten Thread stehst...

Es soll ja wohl regnen, 16-22°, werde trotzdem fahren, da es sicher nicht ständig regnet

Nachdem ich beim Ötztalmarathon ( siehe anderer Thread im www.rennrad-news.de ) zwei Liegeräder, ein Tandem, ein Klapprad 20 Zoll gesehen habe, bin ich schon gespannt was bei der Flachstrecke so rumfährt. Werde die Goldstrecke fahren.

Gruß
Wilfried

Hi,
ich fahre die Goldtour von Ailingen/Friedrichshafen aus. Ganz legal angemeldet

Gruß Tilli

hallo Tilli Hosenzipfel(?),
fahre auch von Ailingen, starte so gegen 7:30, da ich im Auto schlecht schlafen werde.
Mit deinen 10.000 Jahreskm hängst du mich eh ab, also brauchen wir uns gar nicht verabreden
Ich habe gerade die 3.000km erreicht,freue mich trotzdem auf die Runde und denke, daß ich für meine leicht ergrauten Verhältnisse(Bj56) trotzdem zügig unterwegs sein werde, nachdem ich vorletzte Woche über die Alpen gerennradelt bin.
Du erkennst mich am seltenen,neuen,mattschwarzen SteppenwolfRR,Ultegra

Hoffentlich hält das Wetter einigermassen.

Gruß
wif

Hi Wilfried,

das mit dem im Auto pennen verkneife ich mir, ich habe mit meiner Freundin ein nettes Zimmer in der Traube reserviert. Starten werde ich auch so zwischen 7:00 und 7:30 und ich wette mit Dir, dass ich bei Deinem Steppenwolf nicht mit fahren kann; ich werde nämlich mein NORWID Skagerrak nehmen, und das zählt sicher nicht zu den Leichtgewichten. Ich fahre von Ailingen bis Tägerwilen mit meiner Freundin zusammen, die fährt ein postgelbes Chesini Fitnessbike mit SRAM X0 Ausstattung, und solange wir zusammen fahren, kann ich es nicht so richtig jucken lassen. Sie fährt dann ab Tägerwilen über Konstanz die Silberrunde, ich will noch die Ecke über Stein am Rhein mitnehmen. Wenn es nach der Tour noch schön und warm ist, triffst Du mich todsicher im Garten der Traube hinter einem Weißbierglas

Wünsche Dir ne gute Runde!

hallo tilli,
das klingt gut, wo ist die traube, war noch nie in ailingen. wahrscheinlich eh nicht zu übersehen, oder?
servus

Vom Ailinger Start-/Eincheckpunkt geht es im Uhrzeigersinn um den See, also nach rechts; c. a. 300 m den Berg hoch auf der linken Seite ein rosa Hotel TRAUBE mit schönem Biergarten und jugoslawischen Wirtsleuten; Frau Stolcic spricht ein herrliches serbo-/kroatisch-/badisches Deutsch und serviert neben PolaPola auch Flädlesuppe. In der Traube gibt es eine schöne abschließbare Garage für die Bikes, das ganze Hotel ist an diesem Wochenende in der Hand der Radfahrer und so gibt es Frühstück bis zum Abwinken zu tierisch früher Uhrzeit.

Gruß