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#1321912 - 11.02.18 13:06 Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se
schafkopfer
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 14
Hallo zusammen,

ich bin gerade bei der Planung für unsere dritte größere Radtour und bräuchte von Euch ein paar Anmerkungen bzw. Hilfe zu unserer Route.

Ich habe mir das mal so gedacht:

- Startpunkt wird Augsburg sein
- Von dort möglichst schnell auf den München - Venedig Radweg
- Diesem wollen wir bis Bruneck folgen
- Ab dort weiter auf dem Dolomitenradweg (Drauradweg?) weiter bis Villach
- Von Villach über den Nationalpark Triglav bis zu den Plitvicer Seen

Was haltet Ihr von dieser Tour?
Ist der Drauradweg relativ langweillig immer flach am Fluss entlang?
Hat jemand Routenvorschläge bzw. Erfahrungen für die Strecke von Villach bis zu den Plitvicer Seen? Gibt es dort auch einige Radwege? Finde leider im Internet nicht viel..

Habt Ihr vielleicht alternative Vorschläge, wie wir am Besten ab Bruneck weiter zu den Plitvicer Seen kommen? schmunzel

Ich freue mich über Antworten und Anregungen.

Gruß

Fabian
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#1321961 - 11.02.18 18:22 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: schafkopfer]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3323
Hallo Fabian!

Bei deiner Route würde ich mir weniger den Kopf über den Drauradweg zerbrechen, der ist im oberen Teil recht nett. Kniffliger wird die Routenplanung weiter unten.

Triglav Nationalpark: Was wollt ihr dort genau machen: Durchradeln, Mountainbiken, Räder abstellen und wandern? Sonst etwas? Je nach Antwort werden unsere Vorschläge ausfallen. Über den Vrsic oder den Predil und im Süden herum, oder oben entlang und vielleicht in die Wochein sind dort die beiden großen Möglichkeiten, neben diversen anderen.

Der Weiterweg ist auch nicht so einfach vorgezeichnet. Radwege werdet ihr im weiteren Verlauf, außer auf der Strecke Krajn-Ljubljana, wenn ihr dort fahren wollt, kaum mehr finden.

Für genaueren Rat müssten wir mehr wissen: Wie viel Zeit habt ihr, welche Tagesetappen stellt ihr euch vor, welchen Abenteuer-Faktor wollt ihr erleben? Sind euch Umwege zu besonders schönen Ecken wichtig, oder wollt ihr eher direkt zum Ziel?

Eine Frage, die möglicher weise auch ein wichtiges Thema sein könnte, hast du nicht gestellt: Wie wollt ihr von den Plitvicer Seen wieder weg? Zug fährt dort jedenfalls keiner.

Und Last but not Least: Mit der Suchfunktion findest du mit etwas Stöbern schon jetzt eine Menge an Routenvorschlägen mit einer Menge an Für und Wider der einzelnen Möglichkeiten.

lg!
georg
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#1321975 - 11.02.18 20:06 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: irg]
schafkopfer
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14
Hallo Georg,

vielen Dank für die ausführliche Antwort. Bin noch recht neu hier, habe wohl die wichtigsten Dinge noch nicht genannt.

Also das Problem ist, das wir für unsere Tour nur ca. 13 Tage Zeit haben von Augsburg bis zu den Plitvicer Seen. An den Seen wollen wir noch mindestens einen Tag Zeit zur Besichtigung haben. Dann brauchen wir noch einen Tag mit dem Fahrrad bis Zagreb (130km, von dort aus mit dem Zug wieder heim).

Ich denke, bis nach Villach steht unsere Route auch schon fest, und ich mache mir wenig Gedanken über die Strecke, da sind überall Top Radwege.

Hauptsächlich mache ich mir Gedanken über den Abschnitt Villach - Plitvicer Seen. Haben wie gesagt auch schon gesehen, das es da nicht mehr viele Radwege gibt, wird also eher ne individuelle Planung und Routensuche?

Wir wollen im Triglav nicht viel machen, wollen wenn möglich nur einmal quer durch und dann möglichst schnell weiter Richtung Plitvicer Seen. Wie gesagt wir können uns nicht so viel Zeit nehmen, da leider die Reisedauer beschränkt ist, haben uns allerdings schon ziemlich auf Plitvicer Seen eingeschossen, wollen eigentlich bei diesem Ziel bleiben..

Was haltet Ihr von dieser Route ab Villach? http://www.christians-rad-abenteuer.de/Kroatien2013/HR_1_Villach-Plitvicer_Seen.htm

Bin wie gesagt sehr dankbar über Routen von Villach bis zu den Plitvicer Seen, sollte natürlich landschaftlich schön sein mit einigen Anstiegen (vielleicht so ca. 1000Höhenmeter , 100km am Tag) aber doch relativ direkt ans Ziel führen.

Ich hoffe ich habe jetzt mal alles genannt, gerne weitere Rückfragen falls ich noch etwas vergessen habe schmunzel.
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#1321994 - 11.02.18 21:48 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: schafkopfer]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 16689
In Antwort auf: schafkopfer
Wie gesagt wir können uns nicht so viel Zeit nehmen, da leider die Reisedauer beschränkt ist, haben uns allerdings schon ziemlich auf Plitvicer Seen eingeschossen, wollen eigentlich bei diesem Ziel bleiben.

Frage bzw. Vorschlag:

Warum wollt ihr dann in Augsburg starten? Ich weiß nicht, wo du wohnst (in deinem Profil ist nichts angegeben)... vermutlich wohnt ihr in Augsburg? Dann fahrt ihr durch Gegenden, die ihr vermutlich schon oft gesehen habt, die um die Ecke liegen, und die ihr quasi immer am Wochenende nachholen könnt.

Und am Ende fehlt euch dann die Zeit für die schönen Ecken weit weg von zu Hause, an die ihr so schnell nicht wieder kommen werdet. Über solche Planungen habe ich mich auch schon mal bei mir selbst geärgert. traurig

Fahrt doch mit dem Zug ein Stück vor, z.B. bis München oder Bad Tölz. Ja, das ist nicht viel, aber am Ende fehlen vielleicht die entscheidenden 100 km. Und es läuft nicht immer alles glatt, Puffertage für unvorhegesehene Zwischenfälle sind auch nicht verkehrt.

Kroatien ist bergiges Gelände. Die 130 km von den Plitvicer Seen nach Zagreb fahren sich nicht mal so eben weg (es sind auch eher mehr als 130 km, rechne lieber mit 150 km). Da muss man schon relativ sportlich sein, einen genauen Plan haben und kann schon gar nicht unterwegs anfangen, nach dem Weg suchen.

Verstehe mich nicht falsch, ich will dir nichts ausreden, sondern nur Denkanstöße geben. schmunzel Damit die Enttäuschung am Ende ggf. nicht zu groß wird.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Geändert von Toxxi (11.02.18 21:50)
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#1322001 - 11.02.18 22:14 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: Toxxi]
schafkopfer
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 14
Hi Thoralf,

ja wir wohnen in Augsburg, deswegen dort der Start. Wir fahren sehr gerne von der Haustüre weg, da ist das Feeling dann einfach besser finden wir, als wenn man erst noch in den Zug steigt. schmunzel

Eventuell müssen wir uns doch ein Ziel suchen, das etwas näher ist möglicherweise..

Ich bin immer dankbar für Tipps und Denkanstöße schmunzel

Kann jemand was sagen zur Strecke von Villach nach Plitvicer Seen, bzw. wie ich da am besten an Informationen zu Radwegen oder Tourenvorschlägen komme?
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#1322008 - 11.02.18 22:52 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: schafkopfer]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 16689
In Antwort auf: schafkopfer
... bzw. wie ich da am besten an Informationen zu Radwegen oder Tourenvorschlägen komme?

Radwege wie in Deutschland gibt es dort nicht... träller Spätestens ab Ljubljana ist Sense.

Radrouten checken: www.opencylemap.org Die Radroutendichte nimmt in Südosteuropa schlagartig ab (Ausnahme: Montenegro). Alternativ auch www.gpsies.com (rechts den Haken bei "Waymarked cycles" setzen).

An den Plitvicer Seen führt die kroatische Radroute 9 entlang. Und es gibt eine Route N1 von Zageb über Split nach Dubrovnik. Das sind aber bestenfalls Routen auf dem Papier, und die werden eigentlich immer über normale Straßen geführt. Separate Radwege habe ich auf dem Balkan noch nie gesehen. Und die Beschilderung lässt sehr oft zu wünschen übrig. Wenn sich jemand das in Zagreb mit Landkarte und Bleistift ausgesucht hat, heißt es nicht zwangsläufig, dass da viel umgesetzt wurde.

Tourenvorschläge: Tante Google fragen, Reiseführer wälzen, Landkarte und Stift in die Hand nehmen (bzw. Laptop mit Onlinekarte). schmunzel

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1322014 - 11.02.18 23:15 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: Toxxi]
schafkopfer
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 14
Vielleicht ist die Idee mit den Plitiver Seen ein herausragender Zielpunkt, die Route dorthin allerdings vielleicht nicht das ganz richtige..

Was haltet ihr davon, wenn wir die Insel Krk als Reiseziel wählen, dort 2-3 Tage bleiben und dann nach Ljubljana radeln und von dort aus mit dem Zug wieder heim?

Von Villach durch den Triglav und dann durchs Landesinnere an die Küste müsste doch auch mit Radwegen wieder besser gesegnet sein durch Slowenien, oder? Bzw. vom Verkehr her nicht so schlimm sein bis kurz vor die Küste.
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#1322035 - 12.02.18 08:52 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: schafkopfer]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3323
Hallo!

Mit deinen weiteren Angaben kann ich dir einen Routenvorschlag machen:

Vorweg: Die Heimfahrt mit Zug & Rädern wird nicht ganz einfach. Wurden bis jetzt Räder zwischen Rijeka und Ljubljana mit genommen, scheint das jetzt anders zu sein. Das wäre aber noch genauer zu überprüfen. Was laut oebb.at geht ist die Heimfahrt ab Zagreb. (Ich habe bei der Suche übrigens ein willkürliches Datum im Juli gewählt.)

Zur Route:
Durch den Triglav werdet ihr nicht radeln, das wäre eher ein Fall für den kleinen grünen Steinefresser. Ideal wäre in eurem Fall die Fahrt über den Vrsic und im Süden herum. Ungefähr so: Tarvis-Tolmin
Zwischen Tarvis und Krajn gibt es übrigens einen Radweg. Der Vrsic ist in diesem Bereich der schönste Pass, passt auf mögliche Gewitter auf. Der Pass ist hoch, da sollte man keines ab bekommen!

Weiter am schönsten so: Tolmin-Postojna
Wenn euch diese direkte und landschaftlich schöne Route zu fordernd ist (sie hat ihre anstrengenden Seiten) könntet ihr auch über Idrija fahren, mehrere Varianten dabei möglich. Über Idrija kann der verkehr nerven. Die Direktroute macht einen Besuch von Predjama leicht möglich.

Idealer weise so weiter: Postojna-Vinica
Dazu wäre einiges an zu merken: Die Rakov Scocjan ist ein hübsches kleines Karsttal, danach führt die Route durch den Cerknisko jezero, einen periodischen See. (Google ist zu blöd dafür, die Route durch zu legen, da stimmt der Strich nicht.) Es muss vorher geklärt werden, ob zwischen Cabar und Brod na Kupi die Grenzen überquert werden dürfen. Wenn das nicht geht, müsste im Süden über Crni Lug und Delnice gefahren werden. Dann würde ich am Weiterweg Vinica im Norden liegenlassen und südlich davon fahren.

Ungefähr so weiter: Vinica-Grabovac
google gibt aber nur eine ungefähre Route an, ich würde etwas anders fahren. Aber der Strich trifft es schon relativ gut.
Grabovac habe ich als Endpunkt ausgesucht, weil es dort brauchbare Campingplätze gibt. Andere Übernachtungsorte sind natürlich auch möglich. Von Grabovac gibt es übrigens, wenn ihr wollt, auch Busse zum Nationalpark. Möglichst früh den Nationalpark besuchen, später am Tag kommen die Massen und wuseln.

Zurück fällt mir aktuell die Fahrt nach Zagreb ein, ohne lange zu recherchieren: Grabovac-Zagreb
Dabei habe ich die Hauptstraße nach Slunj als Route gelassen, das sind 20 unangenehme Kilometer. Sie lassen sich im Westen oder Osten umfahren. Zum gesamten Bereich wäre zu sagen, dass das alles ehemaliges Kriegsgebiet ist. Das Minenrisiko abseits der Straßen ist dort vorhanden, egal, ob Warnschilder stehen oder nicht. Wo von der Straße weg gegangen werden kann, um ein menschliches Geschäft zu erledigen, ist daher jedes mal genau zu überlegen. Das gilt auch für die Hinfahrt ab etwa Ogulin. Wenn ihr irgendwo dort übernachten müsst, könnt ihr aber mit Händen und Füßen die Einheimischen fragen, Sie sind üblicherweise nett und hilfsbereit.

Die Kilometer müsstest du selbst zusammenrechnen. Dieser Routenvorschlag ist ein Kompromiss zwischen landschaftlich schönen Gegenden, ruhigen radtauglichen Straßen und einer möglichst direkten Wegführung. Änderungen sind natürlich viele möglich.

lg!
georg

Geändert von Keine Ahnung (12.02.18 09:42)
Änderungsgrund: Link korrigiert ...
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#1322080 - 12.02.18 14:10 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: schafkopfer]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 13713
In Antwort auf: schafkopfer
Hauptsächlich mache ich mir Gedanken über den Abschnitt Villach - Plitvicer Seen. Haben wie gesagt auch schon gesehen, das es da nicht mehr viele Radwege gibt, wird also eher ne individuelle Planung und Routensuche?

Wir wollen im Triglav nicht viel machen, wollen wenn möglich nur einmal quer durch und dann möglichst schnell weiter Richtung Plitvicer Seen. Wie gesagt wir können uns nicht so viel Zeit nehmen, da leider die Reisedauer beschränkt ist, haben uns allerdings schon ziemlich auf Plitvicer Seen eingeschossen, wollen eigentlich bei diesem Ziel bleiben..

Was haltet Ihr von dieser Route ab Villach? http://www.christians-rad-abenteuer.de/Kroatien2013/HR_1_Villach-Plitvicer_Seen.htm

Schöne Seiten, die man da zu sehen bekommt, aber eben nicht als schnelle Nummer zu machen. Das Problem ist, dass viel Natursehenswürdigkeiten nicht en passant direkt an der Strecke liegen. Man muss Stichstraßen einfahren, absatteln, zu Wasserfällen wandern usw. Sonst wird es euch wie mir gehen, dass man bei der ersten Beradlung von durchaus schönen Routen an den meisten Schönheiten vorbeigesaust ist.

Man kommt auch mit dem Rad an viele schöne Stellen an den Rändern des Triglav-Nationalparks, muss aber auch dazu die Seitenwege einschlagen. Die Tolminer Klammen liegen zwar nur wenig neben einer Transitroute und doch scheint es vielen zu mühsam, den Weg dahin zu finden, mal abzusatteln, 2 Stunden auszuspannen. Man kommt auch dem besonderen Berg Krn recht nahe, braucht dazu aber einen Exkurs auf recht steilen Seitenstraßen. Man kann der Soca entlang folgen, die Quelle selbst verlangt aber wieder eine Extrastich. Manche smaragdfarbene Badestelle liegt nur wenig abseits in einem Seitental. Spezifische Bergflora vom Triglav lässt sich ggf. nur erwandern oder etwa auf abseitigen Routen der Hochmooregion bei Pokljuka bedingt vom Radl aus anschauen. Der Bohinjsko-See macht ein weiteres Tor auf zum Triglav von Osten her, liegt aber zur anderen Seite wie die Soca und sollte auch nicht im Akkord abgewickelt werden. Auch von Süden gibt es schöne Zugänge wie etwa über das Kortnica-Tal.

Ein bisschen müssten ihr noch Entscheidungen treffen was es zu sehen geben soll. Ob Krk oder Plitvice als Abschluss - im verlinkten Beitrag ist ja beides besucht worden. Solche Mäander zwischen Binnenland und Küste kosten wieder zusätzliche Zeit. Von Senj hoch nach Otocac bzw. weiter nach Plitvice ist eine schon fast klassische Route. Falsch machen kann man wenig, Verkehr ist da schon etwas mehr als auf etlichen alternativen Routen. Man kann Plitivce aber auch druchs Binnenland ansteuern, z.B. am Risnjak NP vorbei via Lokve, Mrkopalje eine gute Waldpiste rüber fahren zur Route Jasenak - Ogulin, meist Wald, abr auch eindrucklicher Hexenberg namens Klek. Von dort weitere einsame Straßen nach Süden, gelegentlich mal etwas dezenter Tourismus wie etwa am See Sabljaki. Statt der Ranroute zum Risnjak-NP böte sich auch wenig weiter östlich eine Flussroute am Grenzfluss Kupa an, nach Kraatien rein etwa über Delnice an die o.a. Routen anknüpfen.

An den Plitvicer Seen lässt sich nur bedingt radeln, wenn ihr ohnehin aber einen Wandertag einlegt, ist das nicht so zentral. Eine stimmungsvolle Route bin ich mal ausgangs Gornji Babin Potok runtergefahren, für die Wasserfälle ganz unten nach Norden hin ist es aber allein mit Rad zu wenig. Das war auch 2003, gewisse Veränderungen könnt es auch in der Regulierung für Radfahrer mittlerweile geben. Senj - Plitvice findest du kurz beschrieben in meinem Bericht Alpen-Adria Dubrovnik & retour, ebenso z.B. Krk - Risnjak - Postojna (auf der Rückreiseroute).

Ihr solltet euch darauf einstellen, dass der erste Teil dr Reise sehr flott gehen kann, aber in Slwoenien und kroatien alles sehr kleinteilig wird. Die Topgraphie ist mit dem anbrechenden Karst immer ein wenig mehr unberechenbar und zeitraubend als in alpinen Tälern. Anderserseits ist nicht alles so wild, wie etwa die Steigungsangaben im oben verlinkten Bericht von Cerkno in Richtung Kroatien übertrieben sind.

Über Radrouten in Kroatien lohnt sich ggf. in der Einführung meiner Via Dinarica nachzulesen, dort auch einiges über Binnenrouten etwa wie o.a bei Ogulin/Jasenak (bes. Kap. IX). Nicht zuletzt über die diversen Möglichkeiten, sich dem Triglav-NP zu nähern, aber auch andere empfehlenswerte Routen in Slowenien, naturnahe wie auch historische Hintergründe, sowie noch recht Aktuelles zu dem dortigen Rad(wege)routennetz und auch Erkenntnisse zu Kärnten/Drau-Region gibt es ausführlich in Ein grüner Alien im Königreich Karantanien.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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#1322083 - 12.02.18 14:34 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: schafkopfer]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 16689
In Antwort auf: schafkopfer
Vielleicht ist die Idee mit den Plitiver Seen ein herausragender Zielpunkt, die Route dorthin allerdings vielleicht nicht das ganz richtige.

Aber aber, lass dich nicht gleich von den ersten Hürden entmutigen! schmunzel

Mir ist noch nicht so klar, was genau du willst. Suchst du explizit angelegte autofreie Radwege? Dann wirst du ziemlich schnell außerhalb Deutschlands und Österreichs nicht weiterkommen. Selbst wenn es Radrouten gibt, werden die in aller Regel über Straßen geführt, oft kleinere und manchmal größere.

Was spricht dagegen, auf der Landstraße zu fahren? Vor 20 Jahren gab es auch in Deutschland noch keine Fernradwege, da war das gang und gäbe.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1322104 - 12.02.18 17:11 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: Toxxi]
schafkopfer
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 14
Erstmal vielen lieben Dank für die tollen, hilfreichen und super informativen Antworten schmunzel

Mir ist es im Grunde egal ob wir auf einem Radweg oder auf der Fahrbahn fahren, nur wenn der Verkehr mehr wird, geht für mich mit der Zeit die Entspannung fast vollkommen verloren.. Deswegen suche ich abgelegene Radwege oder wenig befahrene Landstraßen für unsere Route schmunzel

Hürden entmutigen mich nicht keine Sorge, allerdings bin ich eben in der Überlegung, ob die Strecke nicht doch zu weit wird in den 13Reisetagen.. Soll ja auch Genuss werden und wir wollen etwas von der Landschaft sehen.. Allerdings stelle ich mir das dann in Kroatien eben sehr mühsam vor, wenn wir den Weg großteils noch suchen müssen bzw. vor Ort dann planen.. Da bräuchten wir einfach mehr Zeit, das das am Schluss nicht in Hektik ausartet (z.B. um den vorgebuchten Zug dann in Zagreb zu erreichen)

Bin eben in der Überlegung die Tour irgendwie abzukürzen, entweder das Ziel KRK zu wählen mit Rückreise dann aus Ljubljana, oder sich in Slowenien und Kroatien viel Zeit zu nehmen durch die Berge und direkt nach Zagreb und von dort wieder heim..

Die Planung von mir würde gut aufgehen von der Zeit her, allerdings wenn viel schlechtes Wetter oder größere Pannen dazukommen, ist es einfach zu knapp...
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#1322106 - 12.02.18 17:20 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: schafkopfer]
irg
Mitglied
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Beiträge: 3323
Hallo!

Das mit dem Suchen ist nicht die große Hexerei, wenn du gewohnt bist, mit den dafür notwendigen Medien um zu gehen. Entweder speicherst du zu Hause die gewünschte Route in dein Navi, oder du machst es wie ich und fährst nach einer Karte. Das geht genauso, ganz einfach und ohne Stromanschluss. Nur ist das zunehmend niemand mehr gewöhnt. Was ich als alter Dackel in tiefen Wäldern schaffe (das Radeln nach Karte auf einem durchaus herausfordernden Wegenetz, und 100km plus etliche Höhenmeter/Tag), schafft ihr auf einem normalen Straßennetz leicht.

lg!
georg
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#1322642 - 15.02.18 19:28 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: irg]
shushuk
Mitglied
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Beiträge: 4
Hi,

ohne dass ich jetzt alles durchgelesen stell ich hier den Link zu meiner letztjährigen Reise rein, der mich an den Plitvicer Seen vorbeigeführt hat, allerdings nicht unbedingt auf der direktesten Route (gestartet bin ich in der Nähe von Villach, in Klagenfurt)
Klagenfurt - Patras

Vielleicht nützt es dir ja was...
LG
shushuk
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#1322681 - 16.02.18 07:50 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: schafkopfer]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3323
Hallo!

In Antwort auf: schafkopfer
Bin eben in der Überlegung die Tour irgendwie abzukürzen, entweder das Ziel KRK zu wählen mit Rückreise dann aus Ljubljana, oder sich in Slowenien und Kroatien viel Zeit zu nehmen durch die Berge und direkt nach Zagreb und von dort wieder heim..

Die Planung von mir würde gut aufgehen von der Zeit her, allerdings wenn viel schlechtes Wetter oder größere Pannen dazukommen, ist es einfach zu knapp...



Ohne lästig werden zu wollen: Hast du dir die Streckenunterschiede angeschaut, bezüglich einer Fahrt nach Krk oder zu den Plitvitzer Seen? Da ist nicht viel um.

Die Navigation ist bei beiden Zielen ein ähnlich überschaubarer Aufwand. Die Plitvitzer Seen sind ein besonderes Reiseziel, das wäre mir von Krk jetzt nicht so auf gefallen. (Natürlich ist es nett, eine Reise auf einer Insel enden lassen zu können, viel mehr aber auch nicht.)

Deshalb schlage ich dir eine Variante zur Routenplanung vor, die ich gerne anwende: Was haltet ihr davon, am am weitesten entfernten Punkt die Reise zu beginnen und heim zu fahren?

Der Nachteil dabei ist natürlich, dass ihr nicht zu Hause starten könnt, zu mindestens nicht ohne Öffi-Fahrt. Sonst sehe ich nur Vorteile: Die lange Fahrt lässt sich zu Beginn leichter organisieren und umsetzen. Da kommen keine unbekannten Fußangeln zum Vorschein. (Mein Vater und meine Stiefmutter waren z.B. mehr als ernüchtert, als ihnen am Bahnhof von Venedig mit geteilt wurde, dass sie die Räder auf der heimfahrt nicht mitnehmen dürften. Wegen seines hohen Alters, er war damals schon 89, haben sie sie dann doch widerrechtlich rein gelassen.) Und falls doch wider jede Wahrscheinlichkeit Schwierigkeiten auftreten sollten, seid ihr weit flexibler als am Ende der Reise, wenn die Arbeitsgeber sehnsüchtig auf euer pünktliches Erscheinen warten.

Ein weiterer großer Vorteil: Am Beginn der Reise seid ihr frisch, ausgeruht und erlebnishungrig. Gerade auf einer kürzeren Reise nehmt ihr in den ersten paar Tagen deutlich mehr wahr als später, wenn ihr schon viel gespeichert habt. Je näher ihr nach Hause kommt, desto bekannter werden für euch die Landschaft und die Leute. Da sind leicht auch längere Etappen drin, wenn es euch freut. Die Landschaft kennt ihr eh schon gut. Wenn sich die geplante Route nicht mehr ganz ausgehen sollte, ist es zwar blöd, ihr wolltet ja die ganze Strecke am Rad schaffen, Beinbruch ist es aber keiner. Dann kürzt ihr halt ein Stückerl am Schluss mit dem Zug ab, möglichst ein weniger interessantes.

Mit diesem Ansatz hättet ihr es weit leichter, die gesamte Route zu genießen, als anders herum. Da bleibt kein "wenn es zwei Tage waagrecht regnet, kommen wir nur unter größten Schwierigkeiten nach Ljubljana" als Fragezeichen im Hinterkopf.

lg!
georg
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#1322683 - 16.02.18 08:12 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: schafkopfer]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3323
So, noch was angefügt:

Überschlägig bräuchtet ihr auf meinem Routenvorschlag von Tarvis nach Grabovac 340km, 140km zurück nach Zagreb. Das wären bei 3 Tagen Hinfahrt, einem Tag Seen bewandern und einem Tag Heimfahrt insgesamt 5 Tage für den interessantesten Teil der Reise. Das kommt mir nicht viel vor. Ein Tag davon ist sogar ein Rasttag mit Spazieren.
Damit blieben noch 7-8 Tage für den Rest. Reicht das nicht aus?

Ein Faktor könnte bei euren Überlegungen auch eine Rolle spielen: Richtung Plitvice fahrt ihr eher parallel zu den Bergzügen, Richtung Krk quer. Natürlich rollt ihr nach Plitvice nicht völlig eben dahin, der durchschnittliche Kilometer wird aber leichter sein als der nach Krk. Das letzte Stück der Rückfahrt nach Zagreb ab dem Raum Karlovac ist auch ziemlich flach, da sehe ich bei einer längeren Etappe von den sportlichen Anforderungen her nicht das große Problem.

lg!
georg
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#1322719 - 16.02.18 12:27 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: irg]
Spargel
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 4860
Genau aus dem An-/Abreisegrund und der flexibleren Zeitplanung bin ich meine fast vierwöchige Alpenbogen-MTB-Tour auch heimzu geradelt und problemlos geplant und reserviert mit Nacht- und ital. Regionalzug nach Ventimiglia angereist.

Guter Ratschlag! dafür
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#1322824 - 16.02.18 19:51 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: schafkopfer]
Mastermind
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 73
Ich bin die Route Plitvicer Seen- Villach letztes Jahr gefahren:

http://rad-forum.de/showflat/Number/1306...T_B#Post1306483

Wenn sich daraus noch Fragen ergeben, jederzeit gerne.....
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#1324573 - 27.02.18 17:37 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: Mastermind]
schafkopfer
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14
So ich melde mich auch mal wieder. Ich bin überwältigt von den vielen guten Ratschlägen und Tipps, super gutes Forum hier bin echt begeistert.

Ich habe es geschafft, mehr Reisezeit für uns rauszuholen, das heißt, der zeitliche Stress ist nun fast weg. Wir planen nun für die ganze Route ca. 13 Tage Radelzeit ein, plus Puffertage zusätzlich. Ich denke, das werden wir jetzt auch stressfrei schaffen, auch wenn Schlechtwettertage oder Pannen dazukommen.

Ich lese mir alle Reiseberichte zu den Routen nochmal durch von euch, wenn ich Fragen habe, melde ich mich natürlich sehr gerne. Vielen Dank für die Zeit schmunzel.

Noch eine Frage die hier vielleicht nicht ganz reinpasst.
Ich suche gerade eine Zugverbindung von Zagreb wieder heim, diese kostet als Sparangebot über 300€ für 3 Personen.

Habt Ihr Erfahrung wie man die Fahrt am besten bucht? Ich habe mir das so gedacht:

Auf ÖBB.de die Fahrt von Zagreb nach Salzburg buchen (sollte ja kein Problem sein auch wenn ich aus Deutschland buche?). Von Salzburg aus dann mit dem Bayernticket bis nach Augsburg.

Wisst Ihr, ob es möglich ist, auch wenn ich bei der ÖBB meine Zugfahrkarte gekauft habe, an einen deutschen Bahnhof zu gehen, und dort meine Fahrradkarte für die Komplettstrecke von Zagreb bis Augsburg zu kaufen?
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#1324680 - 28.02.18 08:05 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: schafkopfer]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3323
Mei, versuchen kannst du es ja. Ich gebe nur zu bedenken, dass manche Schaffner das anders sehen könnten. Bei denen ist ein Fahrradticket, das zum Personenticket gehört, die sicherere Variante. Die Radtickets kosten ja nicht die Welt.

ÖBB-Tickets kosten übrigens, wenn sie im Voraus gebucht wurden, weniger als kurzfristig gekaufte.

lg!
georg
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#1326267 - 09.03.18 17:25 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: irg]
schafkopfer
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14
Link

Wir haben hier eine "Link-Funktion" - bitte nicht derart wahnsinnige Links direkt einstellen!

Ich habe nun diese Route in etwa geplant. Gibt es wirklich ab Slowenien und Kroatien wirklich keine Radwege mehr und wir müssen immer auf der Straße fahren?

Welche Erfahrungen gibt es denn zur Verkehrsbelastung, wenn wir in etwa diese Route fahren?

Gibt es eigentlich eine Alternative zum Wurzenpass, wenn wir von Villach nach Slowenien in den Triglav wollen bzw. muss man den Wurzen komplett an der Straße fahren? Irgendwie komme ich nicht richtig weiter mit meiner Recherche traurig

Geändert von Keine Ahnung (09.03.18 17:35)
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#1326270 - 09.03.18 17:45 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: schafkopfer]
Keine Ahnung
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 7661
Wie bereits in einem anderen Faden angemerkt, ist Google Maps nicht geeignet Radreisen zu planen. Du wirst auf große Straßen geleitet und die kleinen schönen Wege werden nicht berücksichtigt. Slowenien ist ein sehr schönes Radreiseland und sowohl dort als auch in Kroatien lassen sich schöne kleine Wege fahren.

Nimm zum Planen Deiner Strecke z. B. GPSies oder Caminaro oder am PC z. B. die Software Garmin Basecamp in Kombination mit z. B. der "OpenFietsMap".

Hier sind zwei Reiseberichte, die Touren beschreiben, die mich nach Slowenien und auch Kroatien geführt haben: Von Vilnius nach Passau - Der Weg ist das Ziel (Reiseberichte) und Venedig - Bremen Teil 1/3 (Reiseberichte)

Ich könnte als Alternative zum Wurzenpass den Loiblpass empfehlen. Ich bin dort ganz oben durch den Tunnel gefahren, da der alte Übergang damals durch Steinschlag in üblem Zustand war. Das könnte jetzt anders sein. Der Tunnel war aber auch kein Problem und der Pass ist dennoch schön zu fahren.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)

Geändert von Keine Ahnung (09.03.18 17:46)
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#1326272 - 09.03.18 17:57 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: schafkopfer]
Hasenbraten
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Zitat:
Gibt es eigentlich eine Alternative zum Wurzenpass, wenn wir von Villach nach Slowenien in den Triglav wollen bzw. muss man den Wurzen komplett an der Straße fahren?
Die Route über Arnoldstein und Tarvis ist die bequeme Alternative zum Wurzen. Es gibt da sogar Radwege, zunächst der Gail entlang und dann von Italien ostwärts nach Kranjska Gora. Am Wurzen gibt es keinen seperaten Radweg, da fährt man auf der Straße.

Meine Empfehlung wäre der Vršičpass und weiter der Soča entlang. Diese Strecke ist zwar nicht unbedingt verkehrsarm, dafür aber landschaftlich ein Highlight.

Gregor

Geändert von Hasenbraten (09.03.18 17:58)
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#1326289 - 09.03.18 22:56 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: Hasenbraten]
Spargel
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In Antwort auf: Hasenbraten
Meine Empfehlung wäre der Vršičpass und weiter der Soča entlang. Diese Strecke ist zwar nicht unbedingt verkehrsarm, dafür aber landschaftlich ein Highlight.
dafür
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#1326303 - 10.03.18 11:26 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: Spargel]
natash
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In Antwort auf: Spargel
In Antwort auf: Hasenbraten
Meine Empfehlung wäre der Vršičpass und weiter der Soča entlang. Diese Strecke ist zwar nicht unbedingt verkehrsarm, dafür aber landschaftlich ein Highlight.
dafür

Und wenn man sie früh morgens fährt ist der Verkehr auch nicht so wild. Das ist ja eine reine Touristenroute und da fahren viele erst später los.
Gruß
Nat
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#1326307 - 10.03.18 13:13 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: natash]
Martina
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In Antwort auf: natash
In Antwort auf: Spargel
In Antwort auf: Hasenbraten
Meine Empfehlung wäre der Vršičpass und weiter der Soča entlang. Diese Strecke ist zwar nicht unbedingt verkehrsarm, dafür aber landschaftlich ein Highlight.
dafür

Und wenn man sie früh morgens fährt ist der Verkehr auch nicht so wild. Das ist ja eine reine Touristenroute und da fahren viele erst später los.


Bei uns war kaum Verkehr, obwohl (oder weil?) Sonntag war.

Martina
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#1326312 - 10.03.18 13:53 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: Martina]
Hasenbraten
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Zitat:
Bei uns war kaum Verkehr, obwohl (oder weil?) Sonntag war.
Anscheinend reden wir gerade aneinander vorbei... zwinker
Ich meinte eigentlich die Straße zwischen Bovec und Most na Soči. Da sind nämlich nicht nur Touristen, sondern auch Einheimische unterwegs (auch LKW).
Den Vršičpass bin ich an einem Vormittag gefahren und übermäßiger KFZ-Verkehr war kein Thema.

Ich habe diese Anmerkung auch nur gemacht, weil ich den Eindruck habe, dass der Kartenspieler besonders sensibel ist, was motorisierten Verkehr betrifft.

Gregor
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#1326313 - 10.03.18 14:00 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: Hasenbraten]
jochenfranke
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Habe ich so gemacht, und würde es immer wieder so fahren.
Gailtal, Arnoldstein, Tarvis, Kranjska Gora, über den Vršič; und dann der Soča entlang.
Für mich traumhaft.

Viel Spaß, und Gruß Jochen

Geändert von jochenfranke (10.03.18 14:03)
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#1326321 - 10.03.18 14:57 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: Hasenbraten]
Hasenbraten
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In Antwort auf: Hasenbraten
Den Vršičpass bin ich an einem Vormittag gefahren und übermäßiger KFZ-Verkehr war kein Thema.
Hier noch das passende Foto dazu...



Keiner fährt - alle parken! (Sogar die Reiseradler) grins

Gregor
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#1326323 - 10.03.18 15:03 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: Hasenbraten]
Martina
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In Antwort auf: Hasenbraten
Zitat:
Bei uns war kaum Verkehr, obwohl (oder weil?) Sonntag war.
Anscheinend reden wir gerade aneinander vorbei... zwinker
Ich meinte eigentlich die Straße zwischen Bovec und Most na Soči.


Äh, man kann glaube ich das eine schlecht ohne das andere fahren. Bei uns war jedenfalls auf der ganzen Strecke wenig los. Kann natürlich sein, dass dann der Sonntag eine gute Entscheidung war.

Martina
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#1326324 - 10.03.18 15:10 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: Martina]
Hasenbraten
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In Antwort auf: Martina
Äh, man kann glaube ich das eine schlecht ohne das andere fahren.
Das stimmt schon. Aber ich habe in Bovec übernachtet und von dort nach Most na Soči war dann deutlich mehr auf der Straße los.

Gregor
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#1326334 - 10.03.18 18:04 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: Hasenbraten]
schafkopfer
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Vielen Dank für die Tipps werde ich mir alles mal ankuggen schmunzel.

Ja das stimmt mit dem motorisierten Verkehr, ich hasse es eben, wenn jede 10 Sekunden ein Auto mit 100 an mir vorbei fährt lach. Da kehrt einfach keine Ruhe dann ein, finde ich.
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#1326351 - 10.03.18 21:12 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: Martina]
veloträumer
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In Antwort auf: Martina
In Antwort auf: Hasenbraten
Zitat:
Bei uns war kaum Verkehr, obwohl (oder weil?) Sonntag war.
Anscheinend reden wir gerade aneinander vorbei... zwinker
Ich meinte eigentlich die Straße zwischen Bovec und Most na Soči.


Äh, man kann glaube ich das eine schlecht ohne das andere fahren. Bei uns war jedenfalls auf der ganzen Strecke wenig los. Kann natürlich sein, dass dann der Sonntag eine gute Entscheidung war.

Bei Bovec gibt es immerhin zwei Verzweigungen nach Italien, man muss also nach dem Vrsic-Pass nicht zwangsläufig der Soca bis zur Mündung folgen. zwinker Sowohl über Zaga als auch etwas später bei Kobarid kommt dabei sogar auch nach Süden - nur eben durch Italien. Ansonsten stimmt das schon so, wie das Hasenbraten sagt. Je weiter du an der Soca runterfährst, desto größer wird der heimische Liefer- und Pendlerverkehr. Durch die zwei Achsen nach Italien via Predil und Zaga/Uccea entsteht in Bovec zudem eine kleine Bündelung von Verkehrsachsen, wenn auch beide Strecke ebenso wenig intensive Verkehrsrouten sind wie der Vrsic-Pass. Anderseits ist der Vrsic eben kein Transitpass, Kranjska Gora kann sehr gut von Osten (Ljubljana, Krnj), Jesenice), von Österreich (Karawanken-Tunnel) und Itlaien (Tarvisio) versorgt werden.

Sonntag war also eher ein schlechter Tag am Vrsic-Pass, weil dann Ausflugsverkehr. Es ist aber Slowenien, und dort hält sich der run in die Berge in Grenzen. Insofern ist natürlich auch der Verkehr an der unteren Soca in Slowenien auch noch bescheiden - wenn man es mal mit gewichtigen Strecken nebenan in Italien vergleicht.

Es gibt zudem Alternativen. Bereits oberhalb von Bovec kann mann die Flussseite wechseln und nahezu verkehrsfrei Bovec umfahren, weitgehend asphaltiert. Wenn man nichts gegen Schotterpiste hat, kann man auch weiter bis Trnovo ob Soci radeln, (sonst Brücke rüber zur Hauptstraße). Dort geht es wenig weiter unten auf einen Nebenstrecke am Fluss entlang (teils Schotter, teils Asphalt) zu einem Campp bei Kobarid. Für bergfähige Schotterfahrer gibt es auch noch eine Piste nach Magozd, weiter Asphalt nach Dreznicka, Kobarid. In beiden Fällen umfährt man allerdings auch Kobarid, was ich wiederum nicht empfehlen würde. Ab Kobarid bis Tolmin gibt es eine Asphaltalternative am/über dem linken Ufer (leicht hügelig). Zwichen Tolmin und Most na Soci ist der Verkehr schon deswegen entspannt, weil die Hauptader nach Süden im Westen verläuft. Will man auch noch diese Strecke vermeiden, gibt es einen dritten aspahltierten (Um)Weg über Poljubinj und Ljubinj nach Klavze. Das lohnt sich besonders dann, wenn man eigentlich gar nicht nach Most na Soci will, sondern etwa weiter Richtung Idrija.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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#1326352 - 10.03.18 21:20 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: veloträumer]
Martina
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In Antwort auf: veloträumer
In Antwort auf: Martina
In Antwort auf: Hasenbraten
Zitat:
Bei uns war kaum Verkehr, obwohl (oder weil?) Sonntag war.
Anscheinend reden wir gerade aneinander vorbei... zwinker
Ich meinte eigentlich die Straße zwischen Bovec und Most na Soči.


Äh, man kann glaube ich das eine schlecht ohne das andere fahren. Bei uns war jedenfalls auf der ganzen Strecke wenig los. Kann natürlich sein, dass dann der Sonntag eine gute Entscheidung war.

Bei Bovec gibt es immerhin zwei Verzweigungen nach Italien, man muss also nach dem Vrsic-Pass nicht zwangsläufig der Soca bis zur Mündung folgen. zwinker


Stimmt, aber da gehts doch wieder hoch zwinker

Irgendwo im Soca-Tal sind wir jedenfalls auf einem sehr abenteuerlichen Schotterweg gelandet, der für uns nicht fahrbar und auch nur ohne Gepäck am Rad schiebbar war.

Martina
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#1326355 - 10.03.18 21:35 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: schafkopfer]
veloträumer
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In Antwort auf: schafkopfer
Link

Ich habe nun diese Route in etwa geplant. Gibt es wirklich ab Slowenien und Kroatien wirklich keine Radwege mehr und wir müssen immer auf der Straße fahren?

Hm, was hast du jetzt recherchiert? (großes Wort) Nicht umsonst habe ich oben zwei Reiseberichte verlinkt, in denen Grundlegendes zum Radrouten/-wegenetzt in Slowenien und Kroatien drin steht. Du findest auch Links zu weiterführenden Seiten der Länder. Schließlich gebe ich Kartenhinweise, die sehr gute Detailinfos enthalten.

Deine Route ist ein Fantasiewerk. Es ist auch nicht, wie oben Keine Ahnung sagt, dass du auf Hauptadern gelenkt wirst (auch, aber selten und ggf. ohne Alternative), sondern du hast die Kategorie "Fußweg" aktiviert, was ganz unabhängig von Google, GPSies etc. zu verwegenen Routen führt, die nicht fahrbar sind. Du kannst weder mitten durch den Mangartstock radeln, noch quer von Bovec nach Kobarid ohne Soca. Letzteres geht nur, wenn du harte Trails fahren kannst, ersteres dürfte überhaupt nicht funktionieren, weil es sogar für Wanderer "schwierge" Passagen enthält. Ich bin ja ein Anhänger der analogen Landkarte und ich weiß auch warum: Niemals würdest du eine Strecke auf einer solchen Karte mitten durch die Gebirgsschraffur legen, wenn da kein Weg eingezeichnet ist.

In Antwort auf: schafkopfer
Gibt es eigentlich eine Alternative zum Wurzenpass, wenn wir von Villach nach Slowenien in den Triglav wollen bzw. muss man den Wurzen komplett an der Straße fahren? Irgendwie komme ich nicht richtig weiter mit meiner Recherche traurig

Das ist die selbe Platte. Auf jeder Karte wirst du extreme Steigungen am Wurzenpass markiert und eingetragen finden. Also nicht für LKW-Transit geeignet, auch wenn oben ein Panzer steht. Du kanst auch ersehen, dass unweit der Karawanken-Tiunnel steht. Da fahren die Österreicher schon mal gerne rüber nach Slowenien - preiswert essen, in die Oper nach Ljubljana vom Ossiacher See (Originalaussage einer Kärntnerin). Unweit im Westen liegt einer der zwei bekanntesten Alpenradwege mit leichtem Übergang. Das erkennt man dann auch am Geländeprofil einer Karte. Radwege in den Alpen sind aber selten - die braucht es dort auch nicht. Am Wurzenpass ist also nix los. Du kannst als MTBer auch noch westlich die Karawanken über die Dreiländereck-Hütte und dann nach Ratece runter queren. Das ist dann ruhig, aber nicht so leicht fahrbar. Oben geht es ein Stück mehr oder weniger über Wiese.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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#1326358 - 10.03.18 21:45 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: Martina]
veloträumer
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In Antwort auf: Martina
Irgendwo im Soca-Tal sind wir jedenfalls auf einem sehr abenteuerlichen Schotterweg gelandet, der für uns nicht fahrbar und auch nur ohne Gepäck am Rad schiebbar war.

Das kann sein, die Slowenen sind ja vornehmlich MTBer und hart im Nehmen. Tatsächlich sind auch beide Routen (also auch die Hauptstraße) in der Radkarte als Radroute gekennzeichnet. Das deutet darauf hin, dass für Straßenradler eben die Hauptstraße als Radroute zählt. Im Süden, wo vielfach die guten Alternativen bestehen, wird die Hauptstraße dann nicht als Radroute gekennzeichnet.

Weiteres ist auch die Frage, wann die Reise stattfand. Im Jahre 2015 fand ich ja einen nagelneuen und exklusiven Radweg bei Solkan (quasi Nova Gorica) vor, der auch noch zur anderen Uferseite der Soca verläuft als die Straße. Da war sicherlich früher nur übler Schotter oder Gestrüpp. (Der Radweg existiert zwischen Plave und Solkan.) Könnte also sein, dass da in Kürze auch die Lücken an der Soca unterhalb Bovec mit Radwegen alle geschlossen werden.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias

Geändert von veloträumer (10.03.18 21:46)
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#1326360 - 10.03.18 22:03 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: veloträumer]
Martina
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Es war 2016 und das mit dem Ausbau dürfte schwierig sein, es handelt sich nämlich um eine kleine Schlucht. Vor und nach der Schlucht war der Weg als Radweg ausgebaut, laut Schild sogar mit EU-Mitteln. Ich fürchte, die Steigung kann man kaum entschärfen, man könnte allenfalls den Weg besser befestigen, was man eventuell aus Naturschutzgründen nicht darf.

Martina
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#1326371 - 11.03.18 06:48 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: Martina]
Spargel
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Wenn man nicht bereit ist, hin und wieder mal abschnittsweise eine Straße zu nutzen, auf der auch Autoverkehr ist, dann darf man überhaupt nicht durch die Alpen. Da gibt es nicht einen solchen Übergang. Beschwerden bitte an den Schöpfer der Tektonik. grins Ich bezweifle sogar, dass es eine autofreie Umfahrung gäbe, wobei durch die hinterste Pampas natürlich nur wenige Autos einem seine Kreise stören. zwinker

Christian
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#1326484 - 12.03.18 08:20 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: schafkopfer]
irg
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Hallo Schafkopfer!

Im Link im Beitrag von veloträumer habe ich deine Route noch gefunden.

Bist du dir sicher, dass ihr diese Route fahren wollt? Unterm Jalovec durch, und zwischen Bovec und Kobarid auf irgendetwas, das auch ein MTB-Trail sein wird wie die Route zwischen Krajn und Bovec? Ich meine, ich bin selbst einer, der auf Tour mit Gepäck Strecken fährt, die von vielen als "ziemlich unmöglich" oder zu mindestens verrückt angesehen werden, aber dort würde ich auf Tour nicht radeln wollen. Beim Überqueren der Julischen Alpen müsstet ihr euch u.a. die Frage stellen, ob ihr dabei nicht steile Schneefelder, die oft noch bis weit in den Sommer hinein existieren können, überqueren müsstet. Das ist natürlich möglich, ich weiß aber nicht, ob ihr Lust habt, Pickel und Steigeisen dafür mit zu schleppen.

Im weiteren Verlauf lasst ihr den Oblakov Vrh, wenn der Link stimmen sollte, aus, um auf der relativ stark befahrenen Hauptstraße außen herum zu bleiben. Usw.

Stammt dieser Link von dir? Wenn ja, würde ich die Route noch einmal völlig neu planen. Beiträge von uns zu lukrativen Routen hast du ausreichend bekommen. Und, nebenbei: Ich bin selbst ziemlich empfindlich, was lästigen Verkehr angeht. Wenn ich eine Strecke als erträglich empfinde, kannst du ziemlich sicher davon ausgehen, dass sie das auch für dich sein wird.

lg!
georg

Geändert von irg (12.03.18 08:21)
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#1326555 - 12.03.18 17:23 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: irg]
jochenfranke
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Hi,
ich bin zwischen Bovec und Kobarid den eingezeichneten MTB Trail mit Front und Backroller ohne Federung gefahren. Es war mehr als grenzwertig, und ich würde es nie mehr machen. Einige Stellen waren bergab so steil, das man auf dem groben Geröll absteigen musste, mit beiden angezogenen Bremsen. rutschten Mensch und Rad wie ein Rodel ungesteuert den Hang abwärts.
Die Schiebepassagen bergauf auf Geröll so groß wie Kopfsteinpflaster und jenseits der 15 % Steigung waren nicht gerade spassig.
Einmal und nicht wieder.

Gruß Jochen
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#1326816 - 13.03.18 18:09 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: jochenfranke]
schafkopfer
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Hallo Leute,

die Route von Google Maps die ich hier reingestellt habe, ist wohl falsch verstanden worden schmunzel. Dies sollte nur eine Prinziproute mit der ungefähren Strecke sein. Ich bin gerade mit Komoot an der Detailplanung dran und stelle mein Ergebnis dann mal hier rein, gerne mit Anmerkungen dazu. Wir fahren auf keinen Fall Trails oder sonstiges, das Maximum für uns ist eben das, was mit einem normalen Trekkingrad noch normal zu fahren ist (ich sage mal 15% Steigung auf einem Kiesweg, mehr sollten es nie sein).

Grüße und bis bald

Fabian
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Off-topic #1326832 - 13.03.18 18:46 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: schafkopfer]
veloträumer
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In Antwort auf: schafkopfer
Wir fahren auf keinen Fall Trails oder sonstiges, das Maximum für uns ist eben das, was mit einem normalen Trekkingrad noch normal zu fahren ist (ich sage mal 15% Steigung auf einem Kiesweg, mehr sollten es nie sein).

Glaub mir, das ist nicht mehr normal zu fahren, wenn es "echte" 15 % sein sollen. Das ist bereits auf Asphalt gut für einen roten Kopf. zwinker
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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Off-topic #1336603 - 13.05.18 11:54 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: veloträumer]
schafkopfer
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Hallo Leute,

die Abfahrt rückt näher (20. Mai) und ich habe die Tourenplanung für unser Navi über Komoot abgeschlossen.

Vielleicht möchte ja einer der damit Erfahrung hat mit dieser Gegend, kurz drüber schauen. Habe mich an den zahlreichen Tipps und Anregungen hier im Forum orientiert und danach meine Strecke ausgelegt.

Unsicher bin ich mir noch, ob wir unbedingt einen Tag runter ans Meer nach Senj müssen, oder ob wir weiter im Landesinneren bleiben und uns die Höhenmeter runter an die Küste und wieder hoch sparen.

Grüße

Fabian
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#1336605 - 13.05.18 12:22 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: schafkopfer]
Hasenbraten
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In Antwort auf: schafkopfer
Vielleicht möchte ja einer der damit Erfahrung hat mit dieser Gegend, kurz drüber schauen.
Und wo findet man die Route?
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#1336606 - 13.05.18 12:22 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: Hasenbraten]
schafkopfer
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Wie darf man denn die Route hier zur Verfügung stellen?

Geändert von schafkopfer (13.05.18 12:26)
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#1336607 - 13.05.18 12:24 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: schafkopfer]
Hasenbraten
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In Antwort auf: schafkopfer
Darf der Link direkt gepostet werden?
Ja.
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#1336609 - 13.05.18 12:26 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: Hasenbraten]
schafkopfer
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Der direkte Link für Komoot wäre hier: https://www.komoot.de/tour/27723271
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#1336652 - 13.05.18 17:27 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: schafkopfer]
irg
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Hallo!

In dem Link finde ich unangemeldet, wie ich bin, nur eine leere Karte. Ist das Absicht?
Anmelden mag ich mich, ehrlich gesagt, auch nicht. Was gehen die meine Daten an!

lg!
georg
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#1336653 - 13.05.18 17:30 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: irg]
schafkopfer
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Hallo!

Also wenn ich unangemeldet diese Link-Adresse eingebe, komme ich auf die Route, die ich geplant habe.. Sollte also klappen?
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#1336665 - 13.05.18 19:08 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: schafkopfer]
irg
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Alles klar, ich habe das kleine Karterl im Eck übersehen.

Deine Route ist weit besser als deine erste Planung. Was mir auffällt ist, dass du manchmal Hauptstraßen einbaust, wo es nebenan schöne Nebenstraßen ohne höherem Aufwand gäbe, und dafür anstrengende Bergetappen einbaust, die zwar sicher nett bis schön sein werden, aber eigentlich unnötig, wenn ihr flott weiter kommen wollt. Ist das Absicht?

Ich würde z.B. in Bovec auf die Nebenstraße am anderen Ufer abbiegen, das erspart euch unnötigen Verkehr.

Von Tolmin nach Logatec könnt ihr so fahren (ich habe nicht die genauen Straßen durch geschaut, da gibt es viele gut befahrbare, wenn auch mühsame), ihr könntet in diesem Bereich auch einiges an Anstrengung und Strecke sparen, wenn ihr wollt. Mit einer anderen Routenführung könntet ihr auch Predjama, die Höhlenburg in die Strecke einbauen.

Von Postojna nach Satri Trg würde ich an eurer Stelle über Rakov Skocjan fahren, das ist gleich neben eurer Route und weit schöner und weniger anstrengend. Da gibt es auch so gut wie keinen Verkehr.

Nach Novi Vinodolski würde ich gleich bei Klenovica hinauf fahren. Diese Straße ist fast nicht befahren, schön asphaltiert und landschaftlich schön. Ihr spart damit den Rest der Küstenstraße. Ihr müsst nur gegen Ende der Straße, schon im Tal dahinter, ein bisserl auf freilaufende Hofhunde aufpassen. Dieses mit etwas Vorsicht zu genießende Tal liegt schon auf eurer Strecke. Ihr würdet es also auf jeden Fall durchqueren.

Den Rest kenne ich nicht von eigenem Beradeln, er wird schon passen.

Die Rückfahrt konnte ich nicht finden. Ist sie auch irgendwo auf der Seite, und ich habe sie übersehen?

lg!
georg
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#1336672 - 13.05.18 19:28 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: irg]
irg
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Noch eine Variante könnte interessant sein:
Ihr fragt beim Grenzübergang Babno Polje, ob ihr über Cabar und Brod na Kupi nach Delnice fahren dürft. Da werden an sich Schengen-Grenzübergänge überquert, die zu mindestens früher nur lokal offen waren. Es gab aber eine touristische Ausnahmegenehmigung für Radfahrer. Die war an sich für Leute gedacht, die hin und zurück fahren. Es müsste aber möglich sein, das Tal nur in einer Richtung zu beradeln. Vorher fragen ist wichtig, sonst müsst ihr im schlimmsten Fall den Anstieg von Cabar wieder hinauf treten. Das Kolpa- oder Kupa-Tal ist ein besonderes Schmankerl in der Region und ganz ruhig.

lg!
georg
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#1336682 - 13.05.18 19:51 Re: Tourenplanung von Augsburg zu den Plitvicer Se [Re: irg]
schafkopfer
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Themenersteller
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Beiträge: 14
Hallo,

also wenn ich manchmal Hauptstraßen statt schönen Nebenstraßen eingeplant habe, ist das eher Unwissenheit oder Übersehen statt Absicht, ganz klar. Ich werde die Vorschläge noch einbauen vielen Dank schmunzel
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