Radreise & Fernradler Forum
Radreise & Fernradler Forum
Wer ist online?
10 Mitglieder (silbermöwe, Philueb, Falk, immergegenwind, joey_66, Burk, 4 unsichtbar), 547 Gäste und 560 Suchmaschinen sind im Forum unterwegs.
Details
Erweitert
Rund ums Forum
Regeln
Die Regeln für dieses Forum
Nutzungsbedingungen
Vereinbarungen für die Benutzung
Das Team
Wer steht hinter dem Forum?
Verifizierung
Offenlegung deiner Identität
Beteiligte Homepages
Radreise-Seiten, die das Forum eingebunden haben
Mach mit!
Dieses Forum für deine Homepage
RSS Feeds RSS
Eine Übersicht öffentlicher RSS Feeds
Plauderecke
Zum Unterhalten und Plauschen
Die Geschichte
Die Geschichte des Forums
Spende
Unterstütze das Forum
Radreise-Wiki
Partnerseiten
Statistik
29207 Mitglieder
97624 Themen
1532690 Beiträge

In den letzten 12 Monaten waren 2217 Mitglieder aktiv. Die bislang meiste Aktivität war am 02.02.24 17:09 mit 5102 Besuchern gleichzeitig.
mehr...
Vielschreiber (30 Tage)
veloträumer 60
Keine Ahnung 54
Falk 53
Juergen 50
iassu 45
Themenoptionen
#1381685 - 04.04.19 13:22 Macht ein Rahmenschloss (ohne Bohrungen) Sinn?
Ozzy
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 1.350
Hallo,

ich hatte vor, mein Reiserad mit einem Axa Victory Rahmenschloss auszustatten, da ich das hintere Laufrad (mit ner Rohloff) bequem sichern wollte. Nun habe ich aber festgestellt, dass ich am Rahmen keine Bohrungen für ein Rahmenschloss habe.
Es geht also nur eine Universalbefestingung mit dem Axa Flex Mount Set (oder einfach mit Kabelbinder).

Ist ein Diebstahlschutz des Hinterrades trotzdem gegeben, oder macht ein Rahmenschloss nur Sinn wenn es auch fest mit dem Rahmen verschraubt werden kann?

LG, Ralf
Nach oben   Versenden Drucken
#1381691 - 04.04.19 14:01 Re: Macht ein Rahmenschloss (ohne Bohrungen) Sinn? [Re: Ozzy]
sugu
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.692
Ob ein solches Schloss einen echten Diebstahlsschutz bedeutet, da werden die Meinungen hier auseinander gehen ... Ich habe selber eins und eigentlich ist es nur eine bessere Wegrollsperre, aber ich nenne es Glücksschloss, weil es mir schon dreimal Glück gebracht hatte. Durch die enge Einbauposition an der Hinterstrebe kann man schlecht Werkzeug ansetzen. In den Fällen, wo ich Glück hatte, war z.B. das wesentlich hochwertigere Kabelschloss schon mit einem Bolzenschneider durchtrennt worden und während der Fummelei am Rahmenschloss sind die Diebe gestört worden. Daher meine Empfehlung gegen die Kabelbinder, denn die sind schnell durchtrennt und das Schloss kann bewegt werden, so dass es mehr Spielraum für Werkzeug gibt.
Nach oben   Versenden Drucken
#1381692 - 04.04.19 14:04 Re: Macht ein Rahmenschloss (ohne Bohrungen) Sinn? [Re: Ozzy]
cterres
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.112
Im Grunde wird ein Rahmenschloss nur am Fahrrad befestigt, damit es immer verfügbar ist und nicht klappert. Seine Funktion könnte es auch gänzlich ohne Befestigung am Fahrradrahmen erfüllen, denn verschlossen bildet es einen Ring um Reifen und Felge innerhalb des Hinterbaus.

Also keine Bedenken.
Viele Grüsse aus Bremen
Christoph
Nach oben   Versenden Drucken
#1381698 - 04.04.19 14:53 Re: Macht ein Rahmenschloss (ohne Bohrungen) Sinn? [Re: cterres]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.002
In Antwort auf: cterres
Seine Funktion könnte es auch gänzlich ohne Befestigung am Fahrradrahmen erfüllen, denn verschlossen bildet es einen Ring um Reifen und Felge innerhalb des Hinterbaus.

Dann kann man die Rohloff aber immer noch klauen (mit dem gesamten Hinterrad), und darum ging es dem Ersteller. Ich halte Rahmenschlösser für ein etwas besseres Placebo...

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
Nach oben   Versenden Drucken
#1381699 - 04.04.19 14:55 Re: Macht ein Rahmenschloss (ohne Bohrungen) Sinn? [Re: Ozzy]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.002
In Antwort auf: Ozzy
(oder einfach mit Kabelbinder).

Dann nimm doch gleich Kabelbinder statt eines Rahmenschlosses. träller Am besten lösbare, dann brauchst du nicht jedes Mal einen neuen nehmen... omm

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
Nach oben   Versenden Drucken
#1381701 - 04.04.19 15:03 Re: Macht ein Rahmenschloss (ohne Bohrungen) Sinn? [Re: Toxxi]
cterres
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.112
Gewöhnlich sind Rahmenschlösser mit zwei Schrauben in Gewindeösen am Hinterbau angeschraubt.
Ist jetzt auch nicht gerade komplex, so etwas abzuschrauben.
Es bietet sich aber bei vielen Rahmenschlössern auch an, eine zusätzliche Einsteckkette daran zu befestigen. Diese ist dann um einen festen Gegenstand, etwa einen Mast, geschlungen und mit dem Rahmenschloss verbunden, welches am Hinterrad hängt.

Dieses Gedankenspielchen können wir so weiter treiben.
Das Rahmenschloss ist zu, es ist am Rad (wie auch immer) befestigt, es umschliesst die Felge und kann zusätzlich eine Kette verriegeln.
Kann man alles durchtrennen, dauert aber auch ein Weilchen.
Viele Grüsse aus Bremen
Christoph
Nach oben   Versenden Drucken
#1381702 - 04.04.19 15:15 Re: Macht ein Rahmenschloss (ohne Bohrungen) Sinn? [Re: Ozzy]
Wendekreis
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.693
Für die neue Saison habe ich mir vor einigen Tagen das AXA Rahmenschloß Victory gekauft. Die nötigen langen Schrauben zum Anschrauben am Rahmen hatte ich vorrätig. Ich benutze das Schloss für kurze, unproblematische Verweildauer und als Wegfahrbremse auf dem Stellplatz im Zug. Den Schlüssel kann ich auch im unverschlossenem Zustand abziehen. Das beruhigt mich. Es wird auch die Version mit nicht abziehhbarem Schlüssel angeboten. Zwei Schlüssel werden mitgeliefert. Das Schloss macht einen ansehnlichen Eindruck, ist allerdings ziemlich schwer mit 600 g.

P.S. Kette kann zugekauft werden.
Gruß Sepp

Geändert von Wendekreis (04.04.19 15:26)
Nach oben   Versenden Drucken
#1381707 - 04.04.19 16:43 Re: Macht ein Rahmenschloss (ohne Bohrungen) Sinn? [Re: Toxxi]
Ozzy
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 1.350
Danke für eure Antworten. schmunzel

Ich hab mir das nochmals überlegt, ich denke ich lass das mit dem Rahmenschloss. Wenn man trotz Rahmenschloss das komplette Rohloff Hinterrad klauen kann, macht es für mich keinen Sinn.
Wäre halt bequem gewesen, quasi ein Zweitschloss immer dabei. Ich werde wohl stattdessen in ein zweites Mini Bügelschloss investieren. Das sichert dann nur das Hinterrad. Den Rahmen sichert das Primärschloss.
Nach oben   Versenden Drucken
#1381723 - 04.04.19 19:15 Re: Macht ein Rahmenschloss (ohne Bohrungen) Sinn? [Re: Ozzy]
hansano
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.431
Solltest du Felgenbremsen am rad haben dann wäre dies Link auf eBay gelöscht vielleicht interessant.
Und so eins habe ich rein zufällig über .........
Gruß Michael

Geändert von Juergen (05.04.19 07:18)
Nach oben   Versenden Drucken
#1381788 - 05.04.19 08:13 Re: Macht ein Rahmenschloss (ohne Bohrungen) Sinn? [Re: cterres]
sugu
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.692
In Antwort auf: cterres
Gewöhnlich sind Rahmenschlösser mit zwei Schrauben in Gewindeösen am Hinterbau angeschraubt.
Ist jetzt auch nicht gerade komplex, so etwas abzuschrauben.

Wenn es verschlossen ist, hilft abschrauben nicht sehr viel, denn der Riegel öffnet sich ja nicht und das Schloss umschließt weiter das Hinterrad. Das Schloss dürfte zu breit sein, um samt Hinterrad einfach durch den Rahmen zu passen, zumindest sind üblicherweise Schutzblech bzw. Bremse im Weg, sodass es etwas länger dauert.
Nach oben   Versenden Drucken
#1381791 - 05.04.19 08:24 Re: Macht ein Rahmenschloss (ohne Bohrungen) Sinn? [Re: sugu]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 17.671
In Antwort auf: sugu
Das Schloss dürfte zu breit sein, um samt Hinterrad einfach durch den Rahmen zu passen, zumindest sind üblicherweise Schutzblech bzw. Bremse im Weg, sodass es etwas länger dauert.


Voraussetzung dafür ist natürlich, dass das Rahmenschloss *innerhalb* des hinteren Rahmendreiecks ist. Vielleicht ist das ja für alle anderen selbstverständlich, aber an meinem alten Rad war es außen... zwinker

Martina
Nach oben   Versenden Drucken
#1381793 - 05.04.19 08:28 Re: Macht ein Rahmenschloss (ohne Bohrungen) Sinn? [Re: Martina]
sugu
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.692
In Antwort auf: Martina
In Antwort auf: sugu
Das Schloss dürfte zu breit sein, um samt Hinterrad einfach durch den Rahmen zu passen, zumindest sind üblicherweise Schutzblech bzw. Bremse im Weg, sodass es etwas länger dauert.


Voraussetzung dafür ist natürlich, dass das Rahmenschloss *innerhalb* des hinteren Rahmendreiecks ist. Vielleicht ist das ja für alle anderen selbstverständlich, aber an meinem alten Rad war es außen... zwinker

Martina

Davon ging ich aus, denn auf der anderen Seite der Hinterstrebe ist bei meinen Rädern der Gepäckträger.
Nach oben   Versenden Drucken
#1381799 - 05.04.19 09:07 Re: Macht ein Rahmenschloss (ohne Bohrungen) Sinn? [Re: sugu]
Fichtenmoped
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 412
auch wenn das Schloss vor den Hinterbaustreben montiert ist, läßt sich das Rad nach unten aus dem Rahmen nehmen. Es umschließt keine Rahmenrohre und kann durch Abkippen des Hinterades durch die unteren Streben herausgenommen werden.

Das geht allerdings nur, wenn kein Schutzblech montiert ist. Mit Schutzblech wird es ziemlich aufwändig.

Ich nutze neuerdinsg ein Abus Rahmenschloss, dass auch nur mit Klemmschellen von AXA am Rahmen fixiert ist. Als Wegfahrsperre gegen den schnellen Zugriff beim Kurzeinkauf tagsüber erfüllt es seinen Zweck. Allerdings muss es auch keinen teuren Teile sichern.
Nach oben   Versenden Drucken
#1381858 - 05.04.19 16:09 Re: Macht ein Rahmenschloss (ohne Bohrungen) Sinn? [Re: Wendekreis]
Ozzy
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 1.350
Ich hab mir gerade mal so ein Axa Victory Rahmenschloss in Natura angeschaut und muss sagen ich bin positiv überrascht. Wenn man das mit dem Rahmen richtig verschraubt, so dass man die Schrauben nicht leicht entfernen kann, dann kann ich mir nicht vorstellen, dass das Victory so leicht zu knacken ist. Das ist kein Vergleich mehr mit den alten Rahmenschlössern.

Mein Problem aber bleibt, dass ich leider keine Bohrungen am Rahmen habe. Deshalb geht es zurück. Ansonsten hätte ich es behalten.
Nach oben   Versenden Drucken
#1382129 - 08.04.19 14:24 Re: Macht ein Rahmenschloss (ohne Bohrungen) Sinn? [Re: Ozzy]
kangaroo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.331
Na das Bedrohungszenario ist glaube ich nicht das jemand das Laufrad ausbaut sondern das Jemand das Rad wegträgt. Gegen das wegtragen hilft halt Gewicht (E-Bike / Lastenrad) oder ein zusätztliches Schlaufenschloss was man mit in den Bügel einhakt und um einen Ortsfesten Gegenstand legt. Spätestens ab dann bekommt dann das Rad auch nicht mehr aus dem Hinterbau wenn das schloss nur lose in Rahmendreieck ist.
Ich benutze die Konfiguration mittlerweile am Reiserad weil ich so mit dem Seil auch die Gepäcktraschen am Rad gegen das kurze Abziehen beim Vorbeigehen sichern kann (z.B. beim Einkaufen). Das Ganze ist auch etwas leichter als mein Abus 54 Bügelschloss.
Übrigends auch nur mit Kabelbinder angebracht.
Nach oben   Versenden Drucken
#1382144 - 08.04.19 16:27 Re: Macht ein Rahmenschloss (ohne Bohrungen) Sinn? [Re: kangaroo]
Ozzy
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 1.350
Ich habe jetzt 2 Bügelschlösser zur Sicherung: Primär das Abus Granit X-Plus 54 Mini zur Rahmensicherung, Sekundär das Abus Granit 460/230 zur Laufradsicherung. Das sollte auch in Hotspots reichen.

Von einem "Schlaufenschloss" halte ich nix, wenn du darunter ein Kabelschloss als eine Verlängerung verstehst. Das ist ruckzuck durch mit dem Bolzenschneider.

Vernünftig finde ich ein Axa Victory mit Axa DPI 110/9 Einsteckkette . Aber die Kette wiegt eben.
Nach oben   Versenden Drucken

www.bikefreaks.de