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#1438195 - 04.07.20 10:19 Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende?
Rudi0403
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 13
Hallo Radler,


Zur Zeit hört man immer wieder, dass mehr Menschen dieses Jahr Campingurlaub machen. In Frankreich ist ja eine Campingplatz Aufnahme pflicht für Radreisende. Ist das in Deutschland auch so? Oder könne die Betreiber Radreisende ablehnen, wenn der Platz voll ist? Ich habe vor von Saarbrücken über Trier nach Koblenz zu fahren. Ich weiß nicht, wie viele km ich am Tag fahre, es können 10km sein aber auch 50km. Deshalb kann ich auch nicht fest buchen.

vielen Dank

Rudi

Geändert von Juergen (04.07.20 11:55)
Änderungsgrund: Titel angepasst
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#1438208 - 04.07.20 11:25 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Rudi0403]
Michael B.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.119
In Antwort auf: Rudi0403
...Oder könne die Betreiber Radreisende ablehnen,...


ja teuflisch
Gruß Michael

Keep the rubber side down
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#1438213 - 04.07.20 11:53 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Rudi0403]
Juergen
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 14.267
In Antwort auf: Rudi0403
Oder könne die Betreiber Radreisende ablehnen, wenn der Platz voll ist?
Wenn der Platz voll ist, dann müssen sie dich ablehnen. (Brand- und oder Hygieneschutz)

Wenn der Platz nicht voll ist, dann dürfen sie dich ablehnen, wenn den Betreibern deine Nase nicht passt.
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Reisen +
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Off-topic #1438219 - 04.07.20 12:06 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Rudi0403]
Velo 68
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.674
In Antwort auf: Rudi0403
Hallo Radler,


. In Frankreich ist ja eine Campingplatz Aufnahme pflicht für Radreisende. ...
Rudi


ja, in Frankreich gibt es viele Gesetze...
Im Gegensatz zu Deutschland gilt aber (zum Glück) vorrangig das ungeschriebene Gesetzt, dass der Gesunde Menschenverstand (Système D ) Vorrang hat.

Ils sont fous, ces Romains !

Geändert von Velo 68 (04.07.20 12:07)
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#1438231 - 04.07.20 14:35 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Rudi0403]
Sickgirl
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.984
In Frankreich bin ich auch schon weiter geschickt worden.
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#1438234 - 04.07.20 15:42 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Rudi0403]
Axurit
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.161
In Antwort auf: Rudi0403
In Frankreich ist ja eine Campingplatz Aufnahme pflicht für Radreisende.
Hast du dafür einen Beleg, ausser dass diese Info seit Jahren durch die Foren geistert?
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#1438245 - 04.07.20 17:20 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Axurit]
Keine Ahnung
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 12.928
Ich kann mit Sicherheit sagen, dass es in England keine Aufnahmepflicht gibt. Dort wurde ich bereits abgewiesen ...

Eine Garantie für eine Aufnahme wird man nirgends haben und zu Corona-Zeiten sind die Vorschriften für die Campingplatzbetreiber auch strenger, sodass evtl. übliche Großzügigkeit der Furcht vor Sanktionen weicht.

Ich werde es in Kürze sehen - dann werde ich in Österreich, Slowakei, Tschechien, Ungarn, Polen und Deutschland unterwegs sein.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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Off-topic #1438246 - 04.07.20 17:30 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Juergen]
iassu
Mitglied
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 24.834
In Antwort auf: Juergen
Wenn der Platz nicht voll ist, dann dürfen sie dich ablehnen, wenn den Betreibern deine Nase nicht passt.
Ja aber DAZU hat man ja schließlich die Maske! zwinker listig cool

[Hab gestern ne mäil vonnen Hotel in 6 Wochen gekriegt, daß ich nur mit Maske rein gelassen werde.]
...in diesem Sinne. Andreas

Geändert von iassu (04.07.20 17:32)
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#1438248 - 04.07.20 17:42 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Rudi0403]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.094
In Antwort auf: Rudi0403
[…] In Frankreich ist ja eine Campingplatz Aufnahme pflicht für Radreisende. […]

Das bezweifle ich. Bin auch schon abgewiesen worden.

Viele Grüße
Holger
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#1438256 - 04.07.20 19:19 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Holger]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 17.696
Auf welcher Grundlage soll es eine solche Pflicht auch geben? Es dürfte nicht einfach sein, ein Gesetz überhaupt zu erlassen geschweige denn durchzusetzen, das einen privaten Eigentümer eines Campingplatzes dazu verpflichtet, eine bestimmte Personengruppe unter allen Umständen zu beherbergen.
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#1438258 - 04.07.20 19:24 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Martina]
iassu
Mitglied
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 24.834
Außer in totalitären Staaten erscheint mir ein Zwang zum Vertragsabschluß abwegig. Ich halte die vom TO geäußerte Annahme für fake.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1438259 - 04.07.20 19:51 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Rudi0403]
Tom72
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 682
Von einer Aufnahmepflicht für Radreisende auf Campings in Frankreich habe ich, obwohl ich dort in den vergangenen ca. 12 Jahren fast jedes Jahr mit Rad und Zelt unterwegs war, auch noch nichts gehört. Bin aber eigentlich immer untergekommen (nur ganz selten in beliebten Küstenregionen zur Hauptsaison mal abgewiesen worden). Wie sollte eine Pflicht zu Aufnahme, wenn der Platz wirklich voll ist, denn funktionieren?

Tom,
der heute zwar nicht in Frankreich, aber in Schierke im Harz problemlos auf dem Camping „Schierker Stern“ aufgenommen wurde schmunzel
Gruß
Tom

Geändert von Tom72 (04.07.20 19:52)
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#1438290 - 05.07.20 09:38 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Rudi0403]
panta-rhei
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 8.028
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: Rudi0403
In Frankreich ist ja eine Campingplatz Aufnahme pflicht für Radreisende.


?!? Wo steht das? Bin an der Atlantikküste mit Kleinkind auf dem Arm 2 x abgewiesen worden - obwohl wir nur ein MiniZelt hatten!
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet

Geändert von panta-rhei (05.07.20 09:38)
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#1438291 - 05.07.20 09:39 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Rudi0403]
Strolch
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 469
Weil F und D in der Fragestellung angeführt wurden, hatte ich den Eingangspost irrtümlicherweise so interpretiert, dass der TE von Saarbrücken nach Trier, dann die Mosel Richtung Quelle und über Elsass und Rhein nach Koblenz fahren will.
Das passt aber nicht wirklich zu den Tageskilometerangaben von max. 50 km. Es sei denn, er wäre etliche Wochen unterwegs. Von daher: Mea culpa, dass ich Ihm einen Vorwurf gemacht habe, in einem besonders stark betroffenen Coronahotspot (Grand-Est) auf eine Aufnahmepflicht auf CPs zu pochen und da dann möglicherweise, so meine falsche Annahme, die Leute zu nerven. Mein Post wurde ja wieder entfernt.

Dennoch halte ich sein Vorhaben auch so für keine besonders gelungene Idee. Die meisten CP an der Mosel sind auch in normalen Jahren relativ voll. Sicherlich werden einige Gäste weg bleiben, sehr wahrscheinlicher werden aber viele andere Gäste kommen, die Camping als gute Alternative zum sonst üblichen Flug- und Hotelurlaub ansehen.
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#1438302 - 05.07.20 11:33 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Rudi0403]
ElGato
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 70
Also eine Pflicht zur Aufnahme auf dem Campingplatz gibt es weder in Frankreich noch in Deutschland, das sollte bei den bisherigen Antworten klar geworden sein.
Ich plane demnächst eine Tour in Deutschland (NRW, Hessen, Rheinland-Pfalz) und habe festgestellt dass die Regeln für Campingplätze vom Bundesland abhängig sind. Aber die meisten Campingplätze bestehen im Moment auf einer Anmeldung, genau aus den Gründen dass viele Leute Camping machen wollen und die Kapazitäten durch die Corona Sicherheitsmaßnahmen herabgesetzt sind.
Da ich aber mit meiner elfjährigen Tochter fahre ist Wildcampen in diesem Fall keine Möglichkeit. Würde ich mir an der Mosel auch zweimal überlegen.
2553 km vom Kölner Dom bis nach Santiago de Compostela: https://colognesantiago.wordpress.com
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Off-topic #1438307 - 05.07.20 12:50 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: ElGato]
panta-rhei
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 8.028
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: ElGato

Da ich aber mit meiner elfjährigen Tochter fahre ist Wildcampen in diesem Fall keine Möglichkeit.


Wieso denn das?
Also, wildcampen ist ja generell nicht so easy in dichtbesiedelten Gegenden ... aber Kids finden das doch lustig/ bzw egal ... oder macht der andere Elternteil Mami dann Theater?! träller

Für die Eltern iss Wildcampen halt anstrengender listig (keine Bespassung ;), keine Waschmaschine, kein fliesend Wasser ... ) ... hab schon öfters auch mit kleinen Kids wild gecampt ... auch im Hochgebirge ...
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet

Geändert von panta-rhei (05.07.20 12:51)
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#1438330 - 05.07.20 14:57 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Rudi0403]
Rennrädle
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.833
In Antwort auf: Rudi0403
Hallo Radler,


Zur Zeit hört man immer wieder, dass mehr Menschen dieses Jahr Campingurlaub machen. In Frankreich ist ja eine Campingplatz Aufnahme pflicht für Radreisende. Ist das in Deutschland auch so? Oder könne die Betreiber Radreisende ablehnen, wenn der Platz voll ist? Ich habe vor von Saarbrücken über Trier nach Koblenz zu fahren. Ich weiß nicht, wie viele km ich am Tag fahre, es können 10km sein aber auch 50km. Deshalb kann ich auch nicht fest buchen.

vielen Dank

Rudi


Hallo Rudi,

in der Gegend gibt es viele Campingplätze. Und im Laufe des frühen Nachmittages ist es doch abschätzbar, wie weit man kommt. Dort dann angerufen und sich vorankündigen.

Wir waren jetzt auch unterwegs und diese Methode hat immer geklappt.

Gruß Rennrädle
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#1438331 - 05.07.20 15:11 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: panta-rhei]
indomex
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.451
In Antwort auf: panta-rhei
In Antwort auf: Rudi0403
In Frankreich ist ja eine Campingplatz Aufnahme pflicht für Radreisende.


?!? Wo steht das? Bin an der Atlantikküste mit Kleinkind auf dem Arm 2 x abgewiesen worden - obwohl wir nur ein MiniZelt hatten!

Ich bin dort letzten Sommer auch mehrfach abgewiesen worden.
Leben und leben lassen
Liebe Grüße, Peter
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#1438350 - 05.07.20 18:44 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Martina]
Jörg OS
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.148
In Antwort auf: Martina
Auf welcher Grundlage soll es eine solche Pflicht auch geben? Es dürfte nicht einfach sein, ein Gesetz überhaupt zu erlassen geschweige denn durchzusetzen, das einen privaten Eigentümer eines Campingplatzes dazu verpflichtet, eine bestimmte Personengruppe unter allen Umständen zu beherbergen.


Gerade in F gibt es ja viele Campingplätze die nicht privat sind. "Camping Municipal" werden von den kommunalen Gemeinden betrieben und da kann es durchaus Richtlinien über die Unterbringung/Annahme von Personen ohne Motorvehikel geben.

Jörg
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#1438353 - 05.07.20 19:56 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Rudi0403]
amarillo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.134


Vielleicht wird hier etwas verwechselt. Meines Wissens gibt es in F die Pflicht Radreisende in Jugendherbergen auch ohne Jh- Ausweis und ohne Aufschlag aufzunehmen. Natürlich nur bei vorhandenen Kapazitäten.
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Off-topic #1438360 - 05.07.20 21:00 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: amarillo]
Axurit
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.161
In Antwort auf: amarillo


Vielleicht wird hier etwas verwechselt. Meines Wissens gibt es in F die Pflicht Radreisende in Jugendherbergen auch ohne Jh- Ausweis und ohne Aufschlag aufzunehmen. Natürlich nur bei vorhandenen Kapazitäten.
...und Bäckereien müssen für vorbeikommende Radreisende immer frisch gebackene Croissants bereit halten, in Restaurants gibt es für Radtouristen einen halben Liter Hauswein zu jeder Mahlzeit gratis. Wie für Gott in Frankreich eben.

Vielleicht meinst du ja die Übereinkunft zwischen FFCT und FUAJ, dass Mitglieder der FFCT ohne JH- Ausweis zu Mitgliedskonditionen in den Herbergen der FUAJ nächtigen können, klick. Möglich, dass mancherorts ein Fahrrad mit Gepäck genügt, um in den Genuss dieser Regelung zu kommen. Habe auf Campingplätzen auch schon ACSI-Tarif bekommen, ungefragt und ohne Berechtigungsnachweis.
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#1438361 - 05.07.20 21:28 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Jörg OS]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 17.696
Es kann durchaus sein, dass sich Gemeinden als Eigentümer selbst eine solche Richtlinie geben, aber auch da stellt sich die Frage, wie eine übergeordnete Instanz aussieht, die diese Richtlinie für alle oder zumindest für viele Campingplätze aufstellt. Das müsste dann doch wieder Gesetzesrang haben. Nun ist Frankreich zwar ein Staat, in dem vieles zentral geregelt ist, aber bei so etwas kann ich mir das nicht vorstellen.

Am ehesten besteht noch die Möglichkeit, dass es so eine Verpflichtung gibt, wenn viele Plätze einer Organisation z.B. vergleichbar mit dem Jugendherbergswerk oder den Naturfreunden angeschlossen sind, die für ihre Mitglieder solch eine Regelung zur Bedingung macht. K.A. ob es sowas gibt, aber selbst dann würde das ja ni ht für jeden Platz gelten.
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#1438371 - 06.07.20 06:10 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Rudi0403]
JZiep
Nicht registriert
In Antwort auf: Rudi0403
Ich weiß nicht, wie viele km ich am Tag fahre, es können 10km sein aber auch 50km. Deshalb kann ich auch nicht fest buchen.

Die Distanzen machen mich etwas stutzig. In D ist es teilweise so, dass der Campingplatz die Tageskilometer diktiert. Also ich habe mal eine Tour frei Schnauze durch Deutschland gemacht. Die Campingplätze haben das Etappenende bestimmt. Wenn man eine grobe Richtung hat, dann würde ich sagen ab alle 70 km aufwärts taucht ein CP auf. (Rennstrecken wie Flußradwanderwege und Küste ausgenommen.)

Deine Sorge mit dem Buchen. Unter normalen Umständen eigentlich nicht notwendig. Bei Corona vielleicht am Mittag anrufen.

Du bist meines Wissens Schweizer. Ich war bisher nur einmal in der Schweiz. Was mit auffiel, dass ich auf erheblich mehr Schweizer CPs als in D gerade noch so Aufnahme fand und man mir Voranmeldung nahelegte. (War noch in Zeiten ohne Handy.) Die Situation ist in D bis auf Hotspots entspannter. (Ich fand die die Ostseeküste ab Lübeck östlich am problematischsten.)

Soll heißen, kann sein, dass D entspannter als die Schweiz ist.

Ich persönlich würde aber von einer Tour Abstand nehmen, bei der ich davon ausgehe, dass ich Abends mit einem Gesetz wedeln muss, damit ich unterkomme. Einerseits weil ich auf Konfrontationskurs gehen muss, andererseits die Wir-bringen-Sie-noch-irgendwo unter-Plätze sind gerade nicht unbedingt ein Genuss.
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#1438383 - 06.07.20 08:53 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Rudi0403]
Uli
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 14.689
Wenn *ich* nur 10 - 50 km fahre, dann würde ich insb. in der aktuellen Situation meine Etappen nach den vorhandenen CP-Kapazitäten planen. Spontan übernachten geht nur, wenn ich flexibel sein kann. Das ist aber unter diesen Bedingungen absolut nicht sicher. An der Mosel kommt noch erschwerend hinzu, dass man nicht mal so eben ganz einfach zu einem Campingplatz abseits des Flusses radeln kann.
Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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#1438401 - 06.07.20 11:01 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Holger]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 17.192
In Antwort auf: Holger
In Antwort auf: Rudi0403
[…] In Frankreich ist ja eine Campingplatz Aufnahme pflicht für Radreisende. […]

Das bezweifle ich. Bin auch schon abgewiesen worden.

Dito, trotzdem Glück gehabt. Wegen Tour de France (St-Flour, ein Camping Municipal) war voll, abgelehnt, ein Campinggast hat mich aber auf seine Parzelle eingeladen. Genrell war es aber auch in anderen Ländern kaum der Fall (einmal in Spanien, sonst ging immer eine Ecke, auch mal außerhalb des Geländes mit Nutzungsrecht der Einrichtungen). Ein guter Teil der FKK-Camps ist gekoppelt an INF-Ausweispflicht, da wird man dann auch abgelehnt ohne Ausweis. Ferner sind die Zugänge einiger Campings heute elektronisch reguliert (Zugangscode), sodass man außerhalb der Schließzeiten der Rezeption gar keinen Zutritt bekommt.

Wegen zu später Ankunft ausdrücklich vertrieben wurde ich in Frankreich noch nie. Einmal wurde mir meine stille Spätankunft aber am nächsten Morgen zum Vorwurf gemacht, ich wolle ein Zeltnacht ergaunern. Andererseits wurde ich auch schon ein paar mal wegen der Spätankunft vom Campingwart von der Zahlung befreit.

Vertrieben wegen Spätankunft gabs bisher nur in Kroatien (nach Revoluzzer-Aufstand gings doch), Österreich und Deutschland. In Bayern wurde ich auch mal auf einem FKK-Platz abgelehnt trotz Ausweis, weil angeblich in Bayern nicht gültig (weltweit schon) und alleinstehende Männer nicht erwünscht (durfte eine Nacht doch bleiben), ähnlich einmal in Spanien.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#1438403 - 06.07.20 11:25 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: ]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.094
In Antwort auf: JZiep
[…] Ich war bisher nur einmal in der Schweiz. Was mit auffiel, dass ich auf erheblich mehr Schweizer CPs als in D gerade noch so Aufnahme fand und man mir Voranmeldung nahelegte. […]

Ich war schon etwas häufiger in der Schweiz - durchaus auch zu Handy-Zeiten - das ist mir aber tatsächlich nie passiert, selbst in Ferienzeiten nicht. Einmal kann ich mich erinnern, in der Schweiz nicht aufgenommen worden zu sein - da war der gesamte Campingplatz von Dauercampern belegt (da fragte ich mich dann schon, warum der überhaupt noch als Campingplatz ausgewiesen wird und nicht als Zweitwohnungssiedlung...)
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Off-topic #1438406 - 06.07.20 11:43 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Strolch]
Axurit
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.161
In Antwort auf: Strolch
Von daher: Mea culpa, dass ich Ihm einen Vorwurf gemacht habe, in einem besonders stark betroffenen Coronahotspot (Grand-Est) auf eine Aufnahmepflicht auf CPs zu pochen und da dann möglicherweise, so meine falsche Annahme, die Leute zu nerven.
Auch wenn er in die Region Grand-Est fahren wollte, wäre es unangebracht, ihm daraus einen Vorwurf zu machen. Die Situation ist dort heute nicht anders als in Deutschland. Details kannst du dir gerne hier (auf frz.) anschauen.

Geändert von Axurit (06.07.20 11:43)
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Off-topic #1438407 - 06.07.20 11:58 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Axurit]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
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In Antwort auf: Axurit
In Antwort auf: Strolch
Von daher: Mea culpa, dass ich Ihm einen Vorwurf gemacht habe, in einem besonders stark betroffenen Coronahotspot (Grand-Est) auf eine Aufnahmepflicht auf CPs zu pochen und da dann möglicherweise, so meine falsche Annahme, die Leute zu nerven.
Auch wenn er in die Region Grand-Est fahren wollte, wäre es unangebracht, ihm daraus einen Vorwurf zu machen. Die Situation ist dort heute nicht anders als in Deutschland. Details kannst du dir gerne hier (auf frz.) anschauen.


Dankeschön - ich trage mich nämlich mit dem Gedanken, ein verlängertes Wochenende im Nordelsass zu machen. Das bestätigt meine Vermutung, dass man auch dorthin reisen kann. Der Hotspot war ja ohnehin in Bas-Rhin, insbesondere Mulhouse, wenn ich mich recht erinnere.

Viele Grüße
Holger
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Off-topic #1438411 - 06.07.20 12:18 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Holger]
Axurit
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.161
In Antwort auf: Holger
Der Hotspot war ja ohnehin in Bas-Rhin, insbesondere Mulhouse, wenn ich mich recht erinnere.
Ja, nur dass Mulhouse Haut-Rhin (68) ist zwinker
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Off-topic #1438434 - 06.07.20 14:10 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Axurit]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
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In Antwort auf: Axurit
In Antwort auf: Holger
Der Hotspot war ja ohnehin in Bas-Rhin, insbesondere Mulhouse, wenn ich mich recht erinnere.
Ja, nur dass Mulhouse Haut-Rhin (68) ist zwinker

Ich werde es nie lernen. Oberrhein, Niederrhein - in F wird da anders gerechnet grins
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Off-topic #1438546 - 07.07.20 17:06 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Holger]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 17.192
In Antwort auf: Holger
In Antwort auf: Axurit
In Antwort auf: Holger
Der Hotspot war ja ohnehin in Bas-Rhin, insbesondere Mulhouse, wenn ich mich recht erinnere.
Ja, nur dass Mulhouse Haut-Rhin (68) ist zwinker

Ich werde es nie lernen. Oberrhein, Niederrhein - in F wird da anders gerechnet grins

Die Franzosen haben nun mal nur wenig Rhein, und den wollen sie offenbar noch aufteilen. Tatsächlich ist die Aufteilung des Rheins sowohl im Deutschen wie im Französischen ziemlich unglücklich, weil es eine Fünfteilung gibt, was sonst unüblich. Der Oberrhein ist eigentlich noch Niederrhein, wenn man die Meereshöhe berücksichtigt. Selbst der Hochrhein würde bei einer Zweiteilung noch zum "Unteren Rhein" passen, allenfalls wäre aber "Oberrhein" zulässig. In einer Dreiteilung wäre ungefähr der Rhein vom Siebengebirge bis zum Bodensee "Mittlerer Rhein". "Mittelrhein" ist aber schon reservierter Begriff für Siebengebirge bis Bingen. (Statt Mittelrhein hätte man hier den Zusatznamen "Romantischer Rhein" oder "Burgenrhein" festlegen können.) So kommt der Oberrhein zu Ehren, wo er noch keiner ist. Ebenso der "Hochrhein", der eigentlich nur als sachliche Bezeichnung für den Alpenrhein in Frage käme. Oberrhein könnte man noch vertreten, den Rhein ab Basel aufwärts zu bezeichnen.

Im Französischen wird "Haut" sowohl für "hoch" als auch für "oben" verwendet. "Haut Rhin" müsste in der der französischen Logik der Alpenrhein heißen, aus dem Deutschen übersetzt kann es hingegen "Hochrhein" und/oder "Oberhein" bedeuten, womit eine Unterscheidung gemäß Rhein-Typik fehlt. Und letztlich unterteilen die Franzosen noch den Oberrhrein in ein Ober- und einen Unterrhein, weil es ihrer Department-Verwaltung dient, aber nicht einer geografischen nachvollziehbaren Einteilung. Sprachlisch und sachlich eigentlich ein Desaster - auf beiden Seiten der Grenze. grins
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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Off-topic #1438556 - 07.07.20 17:41 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: veloträumer]
Axurit
Mitglied
abwesend abwesend
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In Antwort auf: veloträumer

Und letztlich unterteilen die Franzosen noch den Oberrhrein in ein Ober- und einen Unterrhein, weil es ihrer Department-Verwaltung dient, aber nicht einer geografischen nachvollziehbaren Einteilung.
Geografisch nachvollziehber ist es insofern, als der namensgebende Fluß im Haut-Rhin höher gelegen ist als im Bas-Rhin. Und auch die Vogesen sind im Haut-Rhin höher (Grand Ballon,...).

In Antwort auf: veloträumer
Sprachlisch und sachlich eigentlich ein Desaster - auf beiden Seiten der Grenze.
Ich finde das im Gegenteil recht logisch, weil eben geografisch nachvollziehbar, genau so wie bei den anderen Haut-/Bas-/Inférieur-Departements, von denen allerdings einige irgendwann mal einen Namenswechsel vollzogen haben, weil man den Zusatz "Bas/Inférieur" als herabwürdigend empfand: Basses-Alpes, Basses-Pyrénées, Seine Inférieure,... Nur im Bas-Rhin sind sie diesem Trend nicht gefolgt.
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Off-topic #1438650 - 08.07.20 10:56 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Holger]
Holger
Moderator
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In Antwort auf: Holger
In Antwort auf: Axurit
In Antwort auf: Holger
Der Hotspot war ja ohnehin in Bas-Rhin, insbesondere Mulhouse, wenn ich mich recht erinnere.
Ja, nur dass Mulhouse Haut-Rhin (68) ist zwinker

Ich werde es nie lernen. Oberrhein, Niederrhein - in F wird da anders gerechnet grins

Und es wird nichtmal anders gerechnet... "Ober" und "Nieder" entspricht ja dem "Haut" und dem "Bas"...
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Off-topic #1438719 - 08.07.20 20:10 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Holger]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 17.192
In Antwort auf: Holger
In Antwort auf: Holger
In Antwort auf: Axurit
In Antwort auf: Holger
Der Hotspot war ja ohnehin in Bas-Rhin, insbesondere Mulhouse, wenn ich mich recht erinnere.
Ja, nur dass Mulhouse Haut-Rhin (68) ist zwinker

Ich werde es nie lernen. Oberrhein, Niederrhein - in F wird da anders gerechnet grins

Und es wird nichtmal anders gerechnet... "Ober" und "Nieder" entspricht ja dem "Haut" und dem "Bas"...

In dem Fall eben nicht, denn sowohl Haut Rhin als auch Bas Rhin liegen am OBERrhein nach deutschem Sprachgebrauch. Es ist dann nicht mal der untere Teil des Oberrheingrabens, weil der etwa da beginnt, wo Frankreich am Rhein aufhört.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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Off-topic #1438734 - 09.07.20 02:44 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: veloträumer]
Holger
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Ich meine das natürlich nicht wörtlich, dass Strasbourg nicht am Niederrhein liegt, ist mir schon klar. Es ging mir nur um die grundsätzliche Bedeutung der Wörter. "Haut" und "Ober" liegen flussaufwärts, "Bas" und "Nieder" flussabwärts - das habe ich durcheinandergebracht.

Ansonsten bezeichnen die Namen unterschiedliche Dinge. Oberrhein ist ein naturräumlicher Begriff, Haut Rhin der Name eines Départements.
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Off-topic #1438736 - 09.07.20 03:44 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: veloträumer]
Axurit
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In Antwort auf: veloträumer

In dem Fall eben nicht, denn sowohl Haut Rhin als auch Bas Rhin liegen am OBERrhein nach deutschem Sprachgebrauch.
Auch nach französischem Sprachgebrauch. Da heißt der Oberrhein "Rhin supérieur".
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Off-topic #1438806 - 09.07.20 09:27 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: Axurit]
sugu
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In Antwort auf: Axurit
In Antwort auf: veloträumer

In dem Fall eben nicht, denn sowohl Haut Rhin als auch Bas Rhin liegen am OBERrhein nach deutschem Sprachgebrauch.
Auch nach französischem Sprachgebrauch. Da heißt der Oberrhein "Rhin supérieur".

Was nicht zuletzt daran liegt, dass der Hochrhein (Bodensee-Basel) auf französisch Haut-Rhin heisst.
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#1438816 - 09.07.20 10:15 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: sugu]
natash
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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Diese sprachlichen Feinheiten mögen fur den einen oder die andere interessant sein, für die Mehrheit der geneigten Leser wärs aber besser es käme mal wieder ein Beitrag zum Thema zwinker
Ich selbst habe noch nie von einer Aufnahmepflicht gehört. Auch nicht in Frankreich.
Ein Camping ist ja auch keine Berghütte im Hochgebirge, wo ein Abweisen ab einer bestimmten Uhrzeit lebensbedrohlich sein kann.
Reell abgewiesen wurde ich selbst erst 2x (1x an einen wohl eher Dauercamping, ich glaub am Urner See und einmal am Bodensee), aber da war die nächste Möglichkeit nur wenige km entfernt.
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#1438830 - 09.07.20 11:56 Re: Campingplatz: Aufnahmepflicht für Radreisende? [Re: natash]
Gerhard O
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In Antwort auf: natash
für die Mehrheit der geneigten Leser wärs aber besser es käme mal wieder ein Beitrag zum Thema zwinker
Kleiner Erfahrungsbericht:

Mit dem Auto wurde ich schon mehrfach abgewiesen (z.b.: Deutschland, Frankreich, Niederlande). Wenn ich mit dem Rad kam und der Platz war voll, hörte ich schon oft den Satz: "Wir weisen doch keine Radfahrer ab!" und dann fand man ein Plätzchen.

Ausnahme: vor 2 Wochen am Diemelsee - hier gab es offenbar einen coronabedingten Engpass. Es gibt dort 5 Campingplätze. Einer davon nahm keine Gäste mit Zelt und ein weiterer nahm überhaupt keine Übernachtungsgäste wg. Coronaauflagen. Von den übrigen 3 Plätzen hat man mich an 2 Plätzen abgewiesen. Am letzten Platz erkannte man meine Notlage und hat so lange gesucht, bis ein Stellplatz für ein Fahrrad und 1 Zelt gefunden war.
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Lieber ein gemeiner Berg als ein hinterhältiger Wind!
Nur wer sich den Berg hoch gequält hat, darf ihn auch hinuntersausen!
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