Jap, ... hab im Frühjahr beim Wechsel von Schraubritzel auf Steckritzelträger auch ziemlich arbeiten müssen, ....
Hab den Steckritzelträger mit Fett verbaut, ...

Das ist jetzt für mich aber damit Geschichte. Ritzelwechsel geht jetzt ganz einfach. Und sollte tatsächlich der Steckritzelträger mal ab müssen, ist die Nabe in einem Zustand, in dem ich wohl selbst keine Hand mehr dran lege, sondern das die Experten in Kassel selbst machen lasse.

... sagt der Inlandsreiseradler, der, sollte er doch mal auf exotische Auslandsreise gehen, sich das doch mal genauer anschauen wird.

So ist es. Das ist bei den Shimano-Kassetten besser gelöst. Hier bleibt der Abschlussring konstant fest und die Gefahr des "Festsetzens" besteht kaum.

Bei allen Systemen (Shimano und Rohloff) nutze ich aber meinen Schraubstock. Dort wird der jeweilige Abzieher nach oben stehend eingespannt, so dass das Rad oben auf liegt. Dann kann ich mit der Kettenpeitsche die volle Kraft aufbringen, ohne mit einem Schraubenschlüssel gegenzuhalten. Auf diese Art und Weise habe ich bisher nie Probleme beim Lösen gehabt. Da ich noch Ersatz gebunkert hatte, bin ich bislang noch nicht auf Steckritzel umgestiegen. Die sind natürlich einfacher zu wechseln, was vorteilhaft ist, wenn man das unterwegs machen muss. Allerdings hält ein Ritzel schon sehr viele Kilometer bevor es gewendet werden muss. Eine "Notreparatur" in der Pampa dürfte eine extreme Seltenheit sein. Dann hat man mit dem Abzieher bei Schraubritzeln allerdings ein Problem, da man wahrscheinlich keinen 24er Schlüssel in der Werkzeugtasche mitführen wird (ich zumindest nicht ...).

Ein Springen der Kette hatte ich selbst bei stark abgefahrenem Ritzel nie, wobei das auch noch etwas herausgezögert wird, wenn man die Kette ohne Kettenspanner (z. B. verschiebbares Ausfallende, wie bei mir) fährt. Ansonsten gibt es Probleme - wie bereits angegeben wurde - wenn man Schnellspanner nutzt (habe ich nicht bei meiner Rohloff) und den zu fest zieht. Das wird auch von Rohloff so beschrieben. Im vom Durness beschriebenen Fall würde ich auf die lose Umlenkrolle tippen, die wahrscheinlich kein sauberes Schalten ermöglichte. Aber das Problem mit dem Springen scheint ja behoben zu sein.

Leichten Ölaustritt habe ich bei meiner Rohloff-Nabe auch (wurde nach Wechsel der Papierdichtungen etwas besser). Die Nabe meiner Frau ölt hingegen gar nicht. Diese Nabe hat allerdings auch deutlich weniger Kilometer überstanden. Der kleine Ölverlust würde mich nur stören, wenn ich Scheibenbremsen hätte und die Gefahr bestünde, dass die etwas Öl abbekommen könnten. Ansonsten ist es eher ein "Schönheitsfehler", denn ein vollständiger Ölverlust tritt wohl kaum auf und selbst der würde keinen Notstopp erfordern.

Meine früher stets mit Ölfilm versehene Nabe ist nach dem Umbau auf Scheibe eine immer noch saubere Nabe geworden.
Mit geölten Grüßen Gereon

Wenn's nicht so teuer wäre, würde ich diesen Umbau auch schon durchgeführt haben. Allerdings nicht, um die Nabe von einem leichten Ölfilm zu befreien .

Der Ölfilm hat mich auch nie gestört, er erleichterte die Reinigung.
Auf einem Waschplatz mit Ölabscheider reichte ein normaler Wasserschlauch, um ohne allzu starken Druck die Nabe blitzblank aussehen zu lassen. Ab- und an habe ich auch mal etwas Fahrrad-reiniger aufgesprüht und abgespült.
Ich bin aber eher jemand, bei dem die Technik stimmen muss und nicht unbedingt die Optik.
Bei dem 20 Zoller mit Felgenbremsen hat mich der widerliche Schmierfilm aus Alu- und Bremsabrieb doch gestört beim Falten oder Tragen. Mittlerweile ist es ein taugliche Schlechtwetterrad dank funktionierender Reifen- und Kettenschützer sowie Scheibenbremsen.
Nebeneffekt: keine Überhitzungsgefahr für die Felgen bei langen Abfahrten.

Grüße Gereon

Soviel Öl, dass auch Felgen betroffen wären, hatte ich nie - auch bei 8 Zoll weniger wäre das wohl nicht der Fall gewesen. Würden die Felgenbremsen betroffen sein, würde ich sofort einschreiten!

Hallo,
kurz der Stand.
Ich warte auf einen Werkstatt Termn den es gibt noch andere gravierendere Punkte am nun 2 monate altem trike
(HP Scorpion Plus ... war gesundheitlich notwendig macht aber mittelrweile immer mehr Spaß ...)

Ich werde berichten.

Vielen Dank an euch alle

Durness

Hallo,
so ging es weiter.

Irgendwann hörte das Ölen auf.
Termin beim Händler zog sich.
Ölwechsel selbst gemacht.

20 ml Spülung rein, gefahren, 20 ml kamen wieder raus, nicht mehr. Es war also keines mehr drin gewesen.20 ml Öl rein, siffte wieder wie beschrieben

Habe mal bei Rohloff angerufen, die waren entspannt, man könne die Rohloff nicht leer fahren, es könne nichts passieren.

Dann Temrin Händler.
Problem sei bekannt, man würde heute nur noch 10 ml einfüllen, es könne nichts passieren, wenn ich unbedingt möchte schicken sie die Nabe ein.

Habe dies nicht gemacht weil ich das Rad täglich brauche!

Frage
Bringt diese Papierdichtung was?
Dann würde ich sie mal tauschen, sind glaube ich sogar 2.

Danke im Voraus


Durness

Papierdichtung tauschen hat bei mir nicht geholfen, es wurde erst besser, nachdem ich alte und neue Dichtungen übereinander montiert hatte. Ein Teil des Ölfilms kam bei mir auch aus der Deckelverschraubung. Ist aber jetzt nach dem Umbau auf Scheibe und dem damit verbundenen Deckeltausch Geschichte.
Prinzipiell kannst Du aber bei sauberem Arbeiten und Beachten der Drehmommente beim Tausch der Papierdichtung kaum etwas falsch machen. Wäre mir auch ein Versuch wert.

In diesem Zusammenhang, aber nicht bei meiner Nabe: Beim Ritzellösen mit der Schraubstockmethode sollte man das Abnehmen des Schraubritzels nur im Zustand Ritzel nach oben oder stehendes Laufrad erledigen. Bei einem befreundeten Rohloffnutzer kam mir aus der Nabe ein Schwall Öl heraus. Die war jetzt sicher nicht mehr überfüllt.
Das Schraubritzel und jetzt der Carrier sind ja auch Teil des Dichtungssystems. Also beim Wenden des Schraubritzels unbedingt auf Sauberkeit und Unversehrtheit der Dichtfläche achten.

Viel Erfolg
Gereon

Es gibt einige Dichtstellen, die jede für sich undicht sein kann. In Klammern, ob man die Undichtigkeit gut (+) oder schlecht (-) erkennen und auch dieser Stelle zuordnen kann:
- Simmerringe re/li (+)
- Große Papierdichtung Gehäusedeckel (+)
- Kleine Papierdichtungen unter der Achsplatte(+/-)
- Gewindedichtung der Achsplattenschrauben (-)
- Dichtscheibe Nr. 45 im Explosionsbild (-)
Das letzte Teil könnte verantwortlich sein, dass die Nabe trotz der sonst perfekten anderen Dichtungen in die Hohlachse sifft. Das wäre nur durch Einschicken behebbar. Aber bei keiner von der Kur zurückgesandten Nabe ist dies angegeben, also nicht klar.

Hallo

vielen Dank an euch beide.
Wenn ich mein Rad nur nicht jeden Tag bräuchte wäre alles kein Thema.

Andre wie kann man herausfinden welche Stelles ist?
Einfach nur nachscheuen?

und die von dir angesprochenen Problemstellen, kann man da selbst was beheben?

Durness

Sorry aber das muss jetzt mal raus

Ich bin jahrelang sogn. Kettenwürger gefahren, habe immer wieder den Dreck aus Röllchen und Co gekratzt und dachte an einige Bemerkungen hier die besagten dass es eine steinzeittechnik wäre. Irgendwie haben sie recht dachte ich immer wenn die Hände wieder mal total schwarz waren. Bewundert habe ich immer dass so eine Technik auch wenn sie total mit Dreck zu ist immer noch annehmbar gut schaltet.

Ein richtiges k.o. Thema für diese steinzeit Technik gab es in all den Jahren nie
... aber nun .
 

Durch die sehr positiven Berichte hier über Jahre habe ich beim trike mich für Rohloff entschieden, dachte ok ich bin nun alt genug Leiste mir das und dass das ist eine Technik die auf zig Tausenden Kilometeren klaglos funktioniert ein echter Quantensprung. Ich hatte berichte über undichtigkeit wohl überlesen.

So richtig nervt mich dass das Teil eingeschickt werden muss und 2 Wochen weg ist. Vor allem weil es [/b] 1 Monat nach Kauf!!! anfing mit diesem Ölsiffen. Wie kann das eigentlich sein. Das muss doch aufgefallen sein.
Die Nabe ist nun gerade mal 4 Monate alt.  14 Tage, ich finde das total bescheuert.
Ich weiß echt nicht wie ich meinen Alltag bewältigen soll. Es gibt hier kaum Busse und mit meinen Ups fahren ist gesundheitlich Mist für mich. Ich habe schon nachgeschaut. Vielleicht brauche ich einen Leihwagen.

Was für ein Scheiß.

Ok, ich habe schon überlegt auf Kettenschaltung um zu bauen aber vorne ist der Motor also nur 11 fach und hinten sind nur 20 Zoll also kaum höhe.

Rohloff meinte ja eher kein großes Problem, Händler auch. Irgendwie eiern sie rum.
Händler meine ja 10 mm Oil reichen. Manchmaldenke ich ich fahre sie biss sie den Geist aufgibt und dann baue ich um auf Kettenschaltung getreu dem Motto, lieber ein Ende mit Schrecken as ein Schreck ohne Ende. Was ist wenn das Teil 14 Tage weg ist und einige Monate später iweder sifft?

Soll mir ja auch recht sein. Vielleicht mache ich mal einen Versuch mit 10 ml

Also ich bin echt enttäuscht. Wenn ich gewusst hätte dass schon im ersten Jahr eine Situation entstehen kann in der ich 14 Tage kein Rad habe, ich selbst oder ein Händler etwas machen kann hätte ich Kettenschaltung genommen und gerne weiter Dreck gekratzt.

Hauptsache läuft

Hallo Durness,
ich verstehe deine Unzufriedenheit. Deine Erwartungen an die Nabe haben sich nicht erfüllt und du hast mit Problemen zu kämpfen.
Trotzdem meine ich: Komm mal runter, es lässt sich alles lösen...
Ich fahre meine Rohloff seit knapp 10 Jahren und 63 000 km im Ganzjahresbetrieb. Die Schaltpunkte waren in dieser Zeit einmal verstellt und es gab Leertritte. Wahrscheinlich war die Achsschraube/Schnellspanner mal zu fest angezogen. Die 7 Nm hatte ich da nicht so im Blick. Auch mit Ölverlust hatte ich zu tun, am Abstellplatz gab es Flecke auf dem Boden. Liegende Transporte des Laufrads ließ anscheinend Öl zwischen die Papierdichtungen dringen und dann langsam raustropfen... Ich habe dann meine eigene Lösung gefunden und immer nur 8 ml Öl eingefüllt nach dem Motto "wenig freies Öl in der Nabe hat wenig Ölaustritt zur Folge".
Dann ging die Nabe irgendwann nach Kassel (wegen den Leertritten) und alles wurde zusammen behoben.
Seitdem ist alles wieder so wie es sein soll. Ich achte jetzt natürlich mehr auf die oben beschriebenen Fehlerquellen.
Ich bin nach wie vor glücklich mit meinem Rad und insbesondere mit der Rohloff. Es ist mein zuverlässiger Begleiter auf meinen Arbeitswegen und im Sommer bei meinen ziemlich ambitionierten Alpenpasstouren.
Es wäre aus meiner Sicht schade, wenn deine Lösung eine Abkehr von der Rohloff sein sollte.
Liebe Grüße, Thomas

Ja, einfach nachschauen. Deshalb die Kennzeichnung mit +/- oben. Undichte Simmerringe sieht man an der Dichtlippe und das ist eben eine andere Stelle als Öl aus der Hohlachse. Wenn alles mit Öl und Schmutz versifft ist, muss erst alles abgewischt werden und dann benutzen und dann sieht man sofort, an welcher Ecke der erste Tropfen sich bildet. Eine undichte, große Gehäusedeckeldichtung ist auch sofort zu erkennen. Wenn es um die externe Ansteuerung ölig ist, kann man auch erst einmal trocken legen und schauen, wo es sich neu bildet. Dann kann man mal auf Verdacht die kleinen Papierdichtungen und die Achsplattenschrauben (mit frischer Gewindedichtung) wechseln. Will man das alte Material aufarbeiten, geht das auch: Papierdichtungen eine Weile in Benzin legen und eventuell danach noch in Wasser (damit sie etwas quellen und weicher werden). Die Achsplattenschrauben reinigen, die Löcher mit Q-Tipp säubern und trocknen und dann die Schrauben mit Schraubensicherung mittelfest neu einsetzen (nicht das Getriebe mit dem Zeug fluten). Und dann wieder probieren. Sifft es immer noch, ist mMn die innere Dichtscheibe Nr. 45 defekt und da kommt nur Rohloff dran. Defekte Simmerringe kann eigentlich auch nur Rohloff wechseln.
Zu dem langen Text: Wenn ein Fahrzeug IMMER einsatzbereit sein muss, dann ist auch ein Ersatzfahrzeug notwendig. Beim Auto ist es der Mietwagen. Ansonsten sagt ja Rohloff, dass man mit dem Getriebe erst einmal weiter fahren kann. Bin auch mit einer siffenden Nabe ca. 2 Jahre rumgefahren bis alle Tricks aufgebraucht waren und nicht halfen und das Teil eben nach Kassel eingeschickt wurde.

Kann ich mich gut anschließen. Also sich von der Kettenschaltung befreit zu haben - egal ob mit Speedhub oder Pinion - ist und bleibt ein großer Vorteil. Die 2 Jahre siffende Nabe hat die Nutzung nicht eingeschränkt, war deutlich weniger nervig, also so einen Ritzelhaufen (Kassette) zu säubern. Das mache ich zur Genüge an anderen Rädern. Auch meine Pinion hatte Ölverlust, was die Nutzung wie bei der Speedhub nicht eingeschränkt hat. Ausbau/Einsendung/Einbau war in 4 Tagen erledigt. Seitdem gibt es nix zu tun an dem Teil außer einmal im Jahr Öl wechseln (wie bei den anderen Speedhubs). Warum Getriebe undicht werden? Weil gute, leicht laufende (Muskelrad!) Dichtung technisch gar nicht so einfach sind. Vor allem beim drehenden Gehäuse der Speedhub und noch dem Anspruch einer Gehäuseentlüftung. Die Pinion hat laut Service keine, obwohl es mit dem stehenden Gehäuse einfacher wäre, aber dann darf man das Teil nicht auf den Kopf stellen - oder es wird wieder schwierig. Der Unterschied zum KFZ: Das legt nie jemand als Normalbetrieb auf den Kopf oder auf die Seite. Beim KFZ wären sofort die hydraulischen Bremsen nach der ersten Betätigung voll Luft und die Öle laufen sonst wo hin. Aber auf den Kopf gelegte KFZ fährt niemand mehr und deshalb merkt es niemand .

Danke

Ich kippe das trike oft auf eine Seite um es zu reparieren. Kann schon mal 1-2 Stunden so stehen. Kann das Probelm dabei entsanden sein?

Nein, eine wirkliche Undichtigkeit entsteht dadurch nicht (ist ja gerade nicht wie beim KFZ). Aber die normalen, wenigen Tropfen, die sich in der Hohlachse bilden, laufen dann halt auffällig heraus. Dann ist die Hohlachse "leer" und mit der Zeit bilden sich wieder die Tropfen neu. Das steht aber im Handbuch.

Den Frust kann ich verstehen, die hohen Erwartungen, die du hattest, sind nicht erfüllt worden.
Anscheinend haben einige Rohloffs Probleme mit Undichtigkeiten. Scheint eher eine binäre Sache zu sein: Entweder die Nabe sifft, oder eben nicht. Unsere war das bisher super dicht, hilft dir aber nicht.

Das gesetzliche Vorgehen in dem Fall ist aber eindeutig: Der Verkäufer darf in dem Fall nachbessern, die Dose muss dafür eingeschickt werden. Zwei Wochen finde ich dabei völlig in Ordnung. Allein 10 Tage musst du wohl für die Postwege als Worst-Case-Rechnung abziehen.
Weißt du wie lange man in diesem Corona-Sommer teilweise in den Fahrradwerkstätten auf eine Reparatur zu warten hatte? Da reden wir nicht von Tagen, teils nicht von Wochen, manche haben da in Monaten gerechnet! Und auch bei einem KfZ nimmt die Reparatur wohl selten weniger Zeit in Anspruch.

Wenn es für dich wirklich so ein Problem ist, dann kannst du mal genau das BGB wälzen. Wenn Nachbesserung nötig ist, steht dir auch Entschädigung für die Zeit der Nachbesserung zu, sprich der Händler müsste dir ein Ersatztrike stellen oder für die zusätzlichen Kosten aufkommen, die dir in der Zeit entstehen. Mit Begeisterung wird er es nicht tun, aber rechtliche Hebel in die Richtung hast du - ist halt die Frage, ob es wert ist, diese durchzusetzen.

Man kann sich aber mit Frust auch selbst das Leben vermiesen. Halten wir doch mal fest:
- Die Nabe kann weiter benutzt werden, wenn es denn so dringend ist. Die paar Öltropfen muss man halt akzeptieren. Die ganze Kettenschaltung ist doch ein einziger dicker Öltropfen und da wird es akzeptiert.
- Rohloff dichtet kostenlos ab, die Gewährleistung und Kulanz funktioniert. Im Winter ist eine gute Zeit dafür und geht auch schnell - zumindest bisher. Ob im "China-Virus-Jahr" alles anders ist, muss man einfach Rohloff anrufen und fragen.
- Der Händler übernimmt die Abwicklung und schickt das Laufrad ein. Die Kosten werden zwischen Rohloff und dem Händler geklärt. Eventuell kommt für den Kunden gar kein Eigenanteil heraus. Dafür kann man etwas in die Kaffeekasse legen.
- Selbst übernimmt man Ausbau und Reinigung (das sollte man sorgfältig machen) des Laufrades und gibt das dem Händler ab. Der Händler kennt die Prozedur mit Rohloff (wenn Deine Nabe nicht die erste ist) und hat auch Verpackungsmaterial. Das kleine 20"-Laufrad macht es leichter.
D.h. überhaupt kein Grund für miese Laune, das ist doch alles Pipifax. Wenn die Nabe noch nicht bei Rohloff registriert ist, dann jetzt nachholen.

Noch ein paar Punkte zu den Wellendicht- oder Simmerringen. Ob das hier eine Rolle spielt, weiß ich nicht. Da gibt es bei der Speedhub 2 (re/li). Dieses Dichtprinzip wird auch überall beim KFZ verbaut, aber sind von außen nicht sichtbar und meist kann man sie nicht direkt mit Bürsten, Hochdruckreiniger, Lappen etc. erreichen - und das ist gut so. Aber wenn mal so ein 5,20€-Teil gewechselt werden muss (z.B. zwischen Motor und Getriebe) wird es richtig teuer, weil die halbe Karre zerlegt werden muss. Normale Wellendichtringe sollen möglichst druckfrei betrieben werden, d.h. innen kein Unterdruck (sonst wird Dreck von außen durch die Lippen gezogen) und auch kein Überdruck (sonst wird Öl rausgedrückt). Außerdem werden die Dichtlippen stärker angepresst und abgenutzt.
Bei der Speedhub sind die Wellendichtringe offen zu sehen. Wenn man dies zum Anlaß nimmt, mit Zahnbürsten, Hochdruckstrahlern am besten noch mit Seifenlauge diese zu malträtieren, dann zerstört man sie bzw. drückt Wasser/Schmutz darunter durch nach Innen. D.h. einfach Finger weg davon. Die fühlen sich am wohlsten, wenn niemand an ihnen rummacht, die schleifende Dichtung läßt minimal Öl raus. Keine Tropfen und kein Rinnsal, sonst defekt, sondern nur um den ganzen Ring herum etwas Ölnebel und der zieht außen auch etwas Staub an. Da ist es aber egal, wichtig ist, dass dies die Dichtlippe selbst sauber hält. Das gilt alles auch für Dichtringe von RKL in Tretlagern, Radlagern, Steuerkopflagern usw.

Hallo,
also ich habe mal mit einer Frau vom Rohloff-Service telefoniert und die hat eindeutig gesagt, das Laufrad solle immer aufrecht stehen. Ich hatte das Rad öfter im Auto liegend transportiert, auch mal über längere Strecken. Das mache ich heute nicht mehr so. Das Hinterrad wird ausgebaut und z.B. hinter dem Fahrersitz stehend transportiert.
Zu deiner Frage: Ja, das Problem könnte so entstanden sein.
Liebe Grüße, Thomas

Also ob das so genau stimmt, bin ich mir nicht sicher. Minimal Öl kann auch bei der defektfreien Nabe beim Hinlegen heraus laufen. Weil da Leute wohl ihre Autoteppiche oder sonst etwas verschmutzt haben, gibt es diese Regel. Wenn man sie nicht einhalten kann, dann etwas drunter legen, was Öl aufnimmt. Naben mit defekter Dichtung können noch stärker siffen, aber eventuell gar nicht beim Hinlegen, sondern schon aufrecht und beim Fahren. Es hängt davon ab, welche Dichtung defekt ist. Durch Hinlegen entsteht auf jeden Fall keine defekte Dichtung.

@ Andre

meinst du ich soll die Paierdichtungen tauschen oder bringts das eh nicht?

vG
Durness

Wie oben geschrieben, kann man defekte Simmerringe und Gehäusedichtung von außen als defekt erkennen. Sind sie defekt, muss man die Nabe bereits einschicken, weil der Wechsel nur für sehr gute Schrauber möglich ist, die auch noch Ersatzsimmerringe haben (bei Rohloff werden auch die Papierdichtungen dann gleich mit gewechselt). Da muss man also nicht weiter probieren.
Sind Simmerringe und Gehäusedichtung aber in Ordnung, kann man nur noch die kleinen Papierdichtungen und die Achsplattenschrauben selbst probieren. Wenn es danach aufhört, hat man richtig gelegen und die Ölerei hört auf. Wenn nicht, muss die Nabe eben danach trotzdem eingesendet werden. Also es ist ein Versuch.
Es empfiehlt sich auch das Handbuch, die FAQs und Service-Hinweise auf der Rohloff-HP durchzusehen, weil dort die meisten Sachen bereits beschrieben sind, z.B. auch alles zu der minimalen Ölerei auch bei einer defektfreien Nabe.

Dankeschön