Hallo allerseits...
ich weiß, das ist schon zu genüge diskutiert worden...aber ich bin neu hier, also bitte ich um nachsehen...
ich überlege gerade, mir ne rohloff zuzulegen, da ich wohl im nächsten halben Jahr eh meine Laufräder und komplette schaltung/antrieb austauschen werde. Jetzt bin ich neu hier im Forum und mir fehlt nen bissel der überblick, bei den ganzen artikeln
Fühlt sich hier irgendwer in der lage, möglichst unbefangen, zu schildern, wie wahrscheinlich es ist, dass das teil auf ner 20t km reise verreckt? Ich lese hier zwar andauernd: "super nabe...würd ich wieder kaufen"... aber genauso oft "eingeschickt wegen ölverlust".. tlw. von den gleichen leuten . also: Wer hat schon längere Reisen damit gemacht und musste abbrechen bzw. problemlos durchgekommen?
Ich würd mich halt mit ner Kettenschaltung irgendwie sicherer fühlen, weil ich mich da halbwegs auskenne.... auch wegen ersatzteilen.
Achja: Ausserdem: Gibts das Teil echt nirgends unter 750 öcken?

grüße, Urs

Hallo Urs

Nachträglich noch herzlich willkommen im Forum.

Wir hatten noch nicht das Vergnügen, bist mehr "On the Road" hier unterwegs gewesen. Kann da wenig beitragen, was sich beim aktuellen Thema jedoch schlagartig ändert.

Auch von mir erstmal zu Einleitung: Jawohl, super Nabe!

Sage nicht nur ich, sondern genauso Leute, die sie wirklich schon 20.000 Km über die unterschiedlichsten Pisten dieser Welt getreten haben. Werden sich bestimmt noch zu Wort melden. Wir haben hier die "Verrücktesten", die Du Dir vorstellen kannst.

Ich persönlich habe diese Nabe nach langem, eingehendem Studium in diesem Forum (dazu müßtest Du ein paar Hundert Beiträge alleine zu dieser Rohloff lesen!) an mein neues Rad montieren lassen. Leider kann ich Dir keine Langzeiterfahrungen schildern. Macht aber nix, das haben andere schon für mich erledigt. Brauchst Dich eigentlich nur denen anschließen. Allgemeiner Tenor, diese Nabe hält, was versprochen wurde. In jeder Hinsicht.

Der von Dir erwähnte Ölverlust, bis vor nicht allzu langer Zeit, ein großer Wermutstropfen bei dieser Nabe, wurde ebenfalls so gut wie behoben. Ausgestattet mit neuen Dichtungen, ist das auch kein Problem mehr.

Einzig der Preis ist happig, sagt auch so ziemlich jeder. Du wirst ihn jedoch recht schnell wieder vergessen, gemessen an den vielen Vorteilen, die Dir dieses Getriebe beschert.

Und nun überlasse ich das Feld denen, die Dir aus echter Erfahrung heraus antworten können.

Gruß Mario

Hallo Urs,

ich fahre diese Nabe siet ende 1999 so ca 10000 KM/Jahr. sie war 2 Mal undicht. Davor hatte ich Kettenschaltungen und nichts als Ärger. Laut Rohloff FAQ ist es unmöglich die komplette Schmierwirkung zu verlieren. das meiste Öl ist nur zur Geräuschdämmung. Also muss man deswegen nicht abbrechen.

Wenn ich die Kilometer auf die zwei Undichtigkeiten umrechne kommt für mich vernachlässigbar raus. So Zuverlässig sind Kettenschaltungen nicht.

Aber von welcher Tour sprichst Du, dass Du dir darüber Gedanken machst?

Detlef

Hallo Urs!
Auch wenn ich noch keine "Langzeiterfahrung" mit der Rohloff habe, kann ich Sie Dir nur empfehlen. Ich habe gerade eine 1500km Biketour mit 30kg Gepaeck und steilen Bergauf-bergab-Strecken hinter mir. Und es ist ein einfach unglaublicher Vorteil, mitten am Berg mehrfach schalten zu koennen, im Stand zu schalten um am Berg anzufahren und sich nicht ums Wetter oder die schutzigsten Strassen kuemmern zu muessen. Die Rohloff macht alles mit und macht eine schwierige Tour wesentlich komfortabler. Meine Rohloff hat jetzt 2500km hinter sich und hatte noch nie auch nur das kleinste Problem.
Gruss Marco

Moin Urs,

ich bin jetzt ca. 22 tkm mit meiner Speedhub gefahren. Am Anfang gab es einmal die bekannte Undichtigkeit. Die neueren Versionen sollen das Problem ja nicht mehr haben. Kuerzlich riss nach ueber 20 tkm eines der Schaltungsseile. Mit der Kettenschaltung hatte ich mehr Probleme.

Gruss guenter

Dazu hab ich eine Frage:

Externe Seilbox ?
Wo ist das Seil gerissen ? (Am Drehgriff, Seilrolle...)

Ich fahre jetzt seit 12 TKM Speedhub und überlege ob ich
vorsorglich die Schaltseile wechseln sollte.

Ich bin übrigends sehr zufrieden mit der Rohloff, hatte bisher ein
kleines Ölleck (letztes Jahr) das mit einer neuen Papierdichtung behoben wurde und vor ca 2 Monaten ein massiven Ölverlust
der mir die neuen Dichtungen und frisches Öl verhalf.

Die Reparaturen gingen ratzfatz über die Bühne (Norwid).

Zu den Geräuschen kann ich folgendes sagen:
Außer in den Gängen 7 und 12 ist die Nabe mittlerweile nicht mehr zu hören.

Das surren der Kette auf den Ritzeln höre ich sehr wohl, damit kann
ich wohl Schwerhörigkeit ausschließen

Eine Sahneteil das ich nicht mehr missen möchte.

Gruß
Ronald

Und läuft und läuft und läuft und läuft und...
(gut, ich habe zwei, Redundanz beruhigt ungemein)

falk, SchwLAbt

I love Rohloff

Hallo Marco,
dein Unterwegs in Australien kannst du ja auch getrost streichen, oder? Du Auswanderer. Wohl eher sesshaft und am arbeiten, grins. Liebe Grüße, Poppino

erstmal danke für das feedback an alle...
Also Route nochmal (ich komm mir mitlerweile nen bissel blöd vor, diesen plan, der bisher nur nen hirngespinst ist, überall zu posten..): Also ich hätte Zentral Asien im Kopf ab März 06 (falls mit Prüfungen etc. alles klappen sollte???)... Also in die Türkei, Iran, dann über Pakistan oder Turkmenistan/Usbekistan nach Kirgistan, dann evtl. Tadjikistan-> China Tibet, oder Vorher schon Pakistan Katmandu oder , oder oder...
Wie ich dann weiter will, weiß ich noch nicht, evtl. auch heim. 20t war ehr so das obere limit... Ich bin nur langsam mal dabei mich umzuschauen und weil ich grade nicht lernen will, belästige ich euch mit meinen fragen .


Ich fasse das bisher zusammen:
ca. 50t km/2x undicht
2,5t km/ nix
12t km/1 kleines und 1 massives ölleck
22t km/1x leck, (1x seilriß)...

Naja..also in Sachen defekte kann da bisher meine Kettenschaltung mithalten.. und da kriegt man halt doch besser ersatzteile.
Das nie alles Öl rauslaufen kann, ist zwar beruhigend zu wissen, aber wirklich damit weiterfahren...?

Wenn ichs richtig in erinnerung habe, werden die neuen dichtungen erst seit diesem jahr gebaut? Da werden wohl kaum "testergebnisse" vorliegen...?

aber nochmals danke und grüße,
urs

Hallo Urs

Nur so ein Gedankenspiel von mir:

Ich male mir gerade eine Traumreise aus, die mich mit meinem neuen Rohloff-Rad unter anderem nach Kirgistan, Katmandu, wenn's gut läuft, auch nach Tibet führen wird...

...treffe dort vielleicht Dogfish mit seiner Gebetsmühle...

Nee, aber glaubst Du wirklich, daß Du in diesen Gegenden eher etwas Passendes für eine Kettenschaltung finden wirst?

War leider noch nicht dort, kann also nur vermuten, daß es an so entlegenen Fleckchen völlig wurscht ist, was Dir kaputt geht. Wirst so oder so keine "Ersatzteile" bekommen.

Nach 50.000 Km meinst Du, kann Deine Kettenschaltung bei d e n Defekten (nämlich keine echten Defekte! ) noch mithalten?

Glaub ich Dir so nicht. Mußt eine Wahnsinns-Schaltung haben, bald unzerstörbar. Bei mir ist in dieser Zeit so Einiges fällig gewesen.

Das Schaltseil, nach was weiß ich wieviel Kilometern zum Ersetzen, ist keine große Einschränkung. Wenn Du so eine extreme Tour vorhast, wird es eins der Teile sein, daß Du eh dabei hast und jederzeit wechseln kannst.

Und vergiß das Oil of Rohloff, das auslaufen könnte, das ist Schnee von Gestern.

Gruß Mario

Hallo

Die neue Dichtung wird schon seit der Speedhub 25301 verbaut, ab 33000 ist sogar eine neue Schaltwalze drin die den Schaltfehler beheben soll durch den man vom 7. in den 14. Gang rutscht. Hat da schon einer was von gemerkt?

Apropo: ich bin mit meiner Rohloff auch sehr zufrieden, bislang erst ca: 4000km aber auch keine Probleme!

Gruß, Martin

Hallo Martin

Nett, daß Du es mal erwähnst. Dachte schon, es liegt an meiner überaus vorsichtigen Fahrweise.

Nein, mir konnte dieser Lapsus ja gar nicht mehr passieren, weil ich eine neue Schaltwalze drin hab.

Feine Sache!

Gruß Mario

Ist es schon mal vorgekommen, daß ein Rohloffgetriebe vollständig blockiert hat?
Ist das undenkbar?
Eine Kettenschaltung läßt sich nämlich immer irgendwie so zusammenfriemeln, daß man zumindest weiterfahren kann.

Wobei ich das Rohloffgetriebe nicht verwende, weil es mir zu unflexibel ist, nicht weil es mir unzuverlässig erscheint.

Gruß

Theodor

Hallo Mario

Ich hab zwar eine 32tausender Nabe, aber passiert ist es mir auch noch nicht und ich habs wirklich mal absichtlich versucht. Allerdings bin ich auch ein Nabenschaltungsgebohrener, Kettenwürger, wie Falk sagen würde, haben mich nie glücklich gemacht.

Gruß, Martin

Jetzt mach mich nicht unglücklich. Hab ich jetzt die Walze drin, oder nicht...?

Hab's doch auch versucht, nachdem es so oft erwähnt wurde. Und es will mir einfach nicht der 14.Gang rein.

Der wird schon wissen warum, kann den eh kaum dertreten.

Gruß Mario

Mein Arbeitsweg macht im Monat ca. 1000 km aus, vor gut 3 Jahren habe ich eine Speedhub in einen Singlespeed-Rahmen eingebaut und seither nur die nötigen Ölwechsel vorgenommen. Mit ein paar Radreisen dürfte die Nabe sicher mehr als 45t km gelaufen sein, ohne jede Panne! Wenn ich da nur schon an das Kettenreinigen im Winter denke, mit dem ich mich bei der früheren Kettenschaltung immer abgeplagt habe. Und das ständige Justieren, weil irgendwo die Kette geschleift hat. Nun habe ich mir den Luxus einer zweiten geleistet, so habe ich immer ein Rad mit einer etwas kräftigeren Bereifung bereit stehen (im Winter Spikes), die lausigem Wetter und Naturwegen trotzt. Ich will wirklich nichts Anderes mehr. Zugegeben, beim Preis habe ich auch mal leer geschluckt ... Gruss, Rollo

Gegrüßt seist Du, ehrwürdiger Rohloffbesitzer.

Hast gleich zwei davon, vielleicht deshalb auch "Rollo"...?

Willkommen im Forum, auch wenn Du keine Rohloff hättest.

Guter Einstand, Deine 45.000 Km o h n e jede Panne.

Daran arbeite ich noch.

Gruß Mario

Ich habe in meinem Reise-MTB eine 29000er Nabe eingebaut. Seit knapp 4000km ist noch nicht ein einziger Schaltfehler aufgetreten.

Bei der 19000er an meinem Liegerad passiert das schon häufiger - was mich aber nicht wirklich stört.

Wenn Dir eine Fahrstufe fehlt, ist das eine Frage der Einstellung. Du hast doch externe Ansteuerung? Dann nimm die Seilbox ab und schalte mit einem 8er (?) Ringschlüssel alle Fahrstufen durch. Eine ist immer schon drin, also klackt es maximal 13mal. Wenn das stimmt, war die Seilbox nur ein sechstel verrutscht. Stell beides auf denselben Endgang, setz die Seilbox vorsichtig auf und alle 14 Stufen sollten erreichbar sein. Wenn nicht, noch einmal.

Falk, SchwLAbt

Hat mich schon lange keiner mehr auf den Arm genommen.

Ist Dir gelungen, Falk.

Ich meinte, ich bekomme den 14.Gang nicht aus Versehen vom 7.Gang, durch falsches Schalten, rein.

Ansonsten klappt's wunderbar damit. Muß nur noch etwas trainieren, oder mir einen Berg suchen, wo ich ordentlich Gas geben kann, beim Runterfahren.

Gruß Mario

Sag das doch gleich. Ich quäle mir hier einen ab - für die Katz.

Falk, SchwLAbt

Sag sowas nicht, Falk.

Hab dadurch wieder was dazugelernt. Wußte ich vorher nicht, das mit dem Sechstel verutscht sein.

Der Tipp war nicht für die Katz.

Gruß Mario

Für die Katz ist es ja nicht.
Wenn man/frau bei einer Reifen Panne vor dem Ausbau des Hinterrad vergisst den 14 Gang zu schalten, hat man das Problem bei wider Einbau das man nicht alle Gänge geschaltet bekommt.
Dann käme dein Satz zum Einsatz.
Dann nimm die Seilbox ab und schalte mit einem 8er (?) Rurcingschlüssel alle Fahrstufen durch

Moin Ronald!

Eine externe Seilbox hat die Schaltung nicht. Da das Rad noch fahrtuechtig war, habe ich es einfach zum Haendler gebracht und weiss nicht genau wo das Seil gerissen war. Ich glaube im Drehgriff - aber ohne Garantie.

Mein Haendler sagte, Rohloff spreche von 10 tkm Haltbarkeit.


Gruss
guenter

Innerhalb der letzten 15000 Kilometer habe ich mit Schwalbe Marathon Plus Reifen keine einzige Reifenpanne gehabt, und mußte deswegen nie selbst das Hinterrad ausbauen. Als mein Mechaniker beim Frühjahrsservice zum Reifenwechsel das Hinterrad mit Rohloff-Nabe aus- und einbaute, sagte er mir: "Ein großer Teil der Undichtigkeiten der Rohloff-Naben kommt daher, daß die Hinterrad-Muttern zu stark angezogen werden."

Hallo Mario,


auf der Rohloff-Homepage steht:

"Ab Nabennummer 33000 wird eine neue Schaltwalze verbaut. Wird der Gangwechsel 7-8 bzw. 8-7 sehr langsam oder unter hoher Pedallast durchgeführt, kann sich nun kurzzeitig Gang 11 als Zwischengang einstellen, bei früheren Naben war es Gang 14."

Ist wohl so zu interpretieren, daß das "Problem" (wenn man es denn unbedingt so nennen will) nicht behoben wurde, daß aber mit Gang 11 ein deutlich kleinerer und dem 8. näherliegender Gang eingelegt wird, woraus man nun wieder schließen könnte, daß man das oft gar nicht mehr merkt, wenn sich ganz kurzzeitig der 11. einlegt(?)

Also ich krieg das nach wie vor hin, wenn ich es provoziere. Aber in der Praxis ist das aus meiner Sicht irrelevant.


Grüße

Hi,
also ich denk wenn an der kettenschaltung was verreckt, dann muss man zur not halt nen paar tage trampen... aber irgendwo werden die billig-fernost-bikes schon spuren hinterlassen haben... neue XT teile kriegt man wohl ehr nicht... aber irgendwas lässt sich doch immer basteln

An meiner Kettenschaltung ist in den letztne ca. 8 jahren, zugegebenermassen auf 3 räder verteilt und fast nie mit viel gepäck, bei mir erst eine billig taiwan HR Nabe und eine leichtbau HR Nabe verreckt, wobei letztere noch fahrbar war, wenn auch etwas schwerfällig. Sonst nichts wesentliches. Mein LX Schaltwerk aus der ersten 8 fach reihe dreht sich auch noch munter weiter...ohne pflege
Wobei die schwemme von neuen beiträgen mich dann doch wieder ins grübeln gebracht hat... dabei hatte ich mich so gefreut, dass geld jetzt doch nicht ausgeben zu müssen
Trotzdem nochmal danke an alle...

Mario, wenn du aus München kommst: Wo hast du deine Rohloff gekauft? Bzw. weißt du, bei welchem händler man das teil mal ausprobieren kann?

grüße,
Urs

Servus Urs,
weil der Mario gerade anderweitig beschäftigt ist: der Laden heißt Rad Aktiv, in der Wörthstraße nahe dem Ostbahnhof. Herr Wolf hat viele exclusive und schöne Fahrräder, leider zur Hälfte mit einer fetten Hinterradnabe verschandelt.

ciao Christian

Na da muss ich doch die Rohloff-Erfahrungen etwas aufbessern:

Mein (verunfallter) Lieger hatte so ca. 8000km drauf und nie Probleme mit der Rohloff, weder im Sommer noch im Winter Schaltschwierigkeiten etc.

deshalb wird der Neue auch wieder eine haben.

Arno

trampen kann schwierig sein mit einem vollbepackten Rad, aber ich wüßte eigentlich keinen kettenschaltungsspezifischen Schaden, den ich nicht wenigsten zum single speed fahren wieder hindengeln könnte, um zum nächsten Laden zu gelangen.
Bei der Rohloff wäre ich da nicht so sicher. Unterwegs die Nabe reparieren, ist wohl eher nicht möglich, da ist es gut wenn sie zuverlässig ist.

Gruß

Theodor

Hallo Urs,

Hier sind grad zwei auf Weltumrundung in den nördlichen Breiten mit der Rohloff-Nabe.
Und die zwei sind mit Villiger Cabonga mit Rohloffnabe unterwegs.
Das sollte dich doch in Sachen Zuverlässigkeit überzeugen.
Ich selbst kann zum Thema Zuverlässigkeit noch nicht viel sagen. Hab die Rohlffnabe seit letzten November (ca. 2000km) und möchte sie nicht mehr missen.

Viele Grüße, Stephan.

ich denk früher oder später (...) kommt man auf nem lkw o.ä. immer mit... aber an sich hast du recht und an ner kettenschaltung lässt sich alles irgendwie improvisieren... naja, mal schaun, ich überstürze das erstmal nicht...

Urs

Hi ex-4158

Mir gefällt es zwar überhaupt nicht...

...aber ich muß Dir im letzten Punkt recht geben.

Die Rohloff verhält sich, das muß jeder zugeben, etwas träger!

Hab's auch gemerkt, als ich diese Woche auf mein altes "Cascade" umgestiegen bin, nachdem es generalüberholt wurde. Also alles, was defekt war, erneuert. Muß gestehen, es läuft "leichter". Man rollt auch etwas länger.

Diese Tatsache kann nicht verleugnet werden, der Leichtlauf (oder wie man es nennen will), ist einfach bei der Getriebenabe etwas schlechter. Beim Fahren zwar nicht so schlimm, als wenn sie von Hand gedreht wird, aber dennoch spürbar.

Das "Handicap" gehört halt zu dieser Nabe genauso, wie ihre Zuverlässigkeit.

Gruß Mario

Alles hat Vor- und Nachteile, Stärken und Schwächen und jeder priorisiert die vielfältigen Eigenschaften für sich individuell. Man entscheidet sich dann für eine Sache, wenn die Vorteile in Summe überwiegen. D. h., man kann, wie in diesem konkreten Beispiel, eine Rohloff gut oder weniger gut finden.

Zum Glück hat man ja die freie Auswahl.

Der geringere Wirkungsgradverlust einer guten Kettenschaltung ist für Schwerlastspediteure eh kein Argument und nicht jeder möchte in Südamerika fahren.

Hallo zusammen,


hoch interessant finde ich das Thema zum Wirkungsgrad
Nach jetzt bald 500 Kilometer mit Rohloff bin auch ich der Meinung, daß die Nabe einen schlechteren Wirkungsgrad hat, und zwar in allen Gängen, da können die auf der Rohloffhomepage rechnen, was sie wollen. Ist natürlich subjektiv. Aber wenn man sich mal näher mit der Nabe beschäftigt hat, die auch im Zentrierständer mal handhaben mußte, kann man eigentlich subjektiv gar keinen anderen Eindruck bekommen; das Laufrad steht noch schneller als mein Dynamovorderrad.

Um da mal an die spannende Physikrunde bei den Reifen/Felgen anzuschließen: wie ist denn das, Ihr Physiker, könnte man nicht ganz primitiv die 14 äquivalenten Gänge einer Kettenschaltung ermitteln, beide Räder hinten hochbocken, Pedale auf 3 und 9 Uhr-Stellung und dann mit Gewichten auf dem 3 Uhr-Pedal nach und nach für jeden Gang feststellen, ab wann sich welches Hinterrad zu drehen beginnt und so aus diesem Gewichtsunterschied einen Wirkungsgrad ableiten?

Ihr seht: Leute, die zwar mal Physik im Abitur, aber seither nie mehr damit zu tun hatten, kommen auf solch abstruse Ideen

HAllo zusammen,
ich habe die Rohloff einmal 3 Wochen durch die Alpen gefahren und 2 durch Norwegen. Sonst fahre ich die auch relativ häufig. Einmal ging das Ritzel nicht mehr runter, da es vor dem Aufsetzen nicht genügend gefettet wurde und einmal (in Norwegen) haben die Dichtungen so geklemmt das bei bergabfahrten immer die Kette runtergefallen ist. Um das Ritzel zu tauschen benötigt man eine Spezialabzieher den in Köln nur ca. 5 Radläden besitzen, das war etwas nervig. Für die Dichtungen wurde sie eingeschickt, das ging wirklich flott.

Ansonsten läuft sie gut. Mittlerweile auch leise.
Der Wirkungsgrad ist etwas schlechter, merkt man ja beim Vergleich zum direkt geschalteten Gang, aber ich finde sie eigentlich aus dem Grund unschlagbar, weil man beim Fahren nicht nachdenken muss. Jede andere Schaltung erfordert einfach Aufmerksamkeit und das nervt mich.

Ich habe jetzt die Smart Guarts von Schwalbe wieder runtergemacht und leichte Reifen aufgezogen. Das bringt z.B. 10 x mehr "Wirkungsgrad" als die Rohloff frisst. Auch bei Passfahrten mit viel Gepäck wird sie nicht warm, was auf einen guten Wirkungsgrad schliessen lässt. Da man mit Gepäck ähnlich wie ein LKW beim kleinsten Hügel immer in dern Gängen rührt, finde ich hier dir Rohloff wirklich sehr gut.

Zum richtigen Knallen in der Eifel etc. mit sehr leichtem Gerät ist sie zu schwer. Ich fahre dann 18 Gang Kette und weiss ehrlich gesagt nicht wo da das Problem ist. Ich hatte damit noch nie Ärger, ausser das der Kram halt verschelisst und man den manchmal Putzen muss. Da stört mich dann auch weniger das ich mir immer überlgen muss wie ich die Kettenblätter nun kombinieren muss.

Ansonsten knirscht die Kette bei Regenfahrten (und dem dadurch aufgeschleuderten Dreck) auf der Rohloff genauso wie bei einem Ritzelpaket. Putzen dauert etwas weniger, das stimmt. Ich würde sie mir wieder kaufen, jedoch aus "ergonomischen" Gründen.

Viele Grüße Jürgen

Hallo Stefan,
ich glaube Du sitzt da einem Irrtum auf: die Dauer des freien Drehens des Rades sagt nichts über den Wirkungsgrad des angetriebenen Rades unter Kraft, d.h. während des Tretens. Das Getriebe wird während des Freilaufes ganz anders genutzt. Ausserdem gibt es zwei Komponenten des Widerstandes: a.) eine konstante, d.h. unabhängig von der Kraft und b.) eine (hoffentlich nur) lineare, die eben ein paar Prozent der eingesetzten Muskelkraft frisst.

Dein Freilaufversuch wird wohl vor allem durch a.) gebremst, wobei gerade diese Komponente in der Praxis keine grössere Rolle spielt.

Die einzigste vernünftige Aussage bekäme man wohl wirklich nur über eine SRAM Kurbel, wie ex-4158 vorschlägt. Behelfsmässig könnte man auch mit konstantem Puls eine gleichmässige Pass-strasse hochfahren und gucken wie gross der Zeitunterschied in relation zum Gesamtgewicht ist.
Wollte ich schon "immer mal machen". Aber eigentlich müsste ich dazu 2 vergleichbare Räder haben, und die habe ich nicht.

Mein subjektiver Eindruck ist, dass die Rohloffnabe in den berggängen fühlbar "mahlt", die oberen 7 Gänge aber "normal" schnell sind. Eine interessante Erfahrung war für mich ein Leihrad mit Rohloff: Minimlistisches Hardtail mit Titanrahmen: das war rein subjektiv sogar in den Berggängen recht flott.
Mein Reiserad mit Rohloff erscheint mir in den Bergen ziemlich träge.

Gruss
Thomas

Guten Morgen ex-4158,

Im Prinzip kann ich Deinen Ausführungen nur zustimmen, allerdings ist man mit einer Kettenschaltung im Schadensfall unterwegs doch besser dran. Wenn ich nicht gerade im brasilianischen Dschungel oder auf dem Altiplano bin, ist es doch gar nicht so unwahrscheinlich, eine Kettenschaltung aufzutreiben. Zwar nicht unbedingt das neueste Modell aber eine, mit der ich die Tour fortsetzen kann. Selbst wenn ich keine Kettenschaltung bekommen sollte, kann ich immer noch ohne Schaltung radeln, wenn auch nur mit einem Gang. Und ob das mit der Rohloff geht, können Dir andere besser als ich sagen. Ich hatte es mir zur Angewohnheit gemacht, bei meinen großen Touren immer eine Ersatz-Kettenschaltung im Gepäck zu haben (ich sage lieber nicht, was ich sonst noch für Fahrradteile dabei hatte), so war ich immer auf der sicheren Seite.

Bernd

Hallo ex-4158,

das kann ich so nicht stehen lassen.
Im Falle eines Schadens bist du mit der Kettenschaltung auf jeden Fall besser dran.
Geht die Schaltung kaputt, Kette auf Blatt und Ritzel legen von dem man meint, dass man den Gang treten kann und Kette kürzen.
Geht was in der Nabe kaputt, und hier können es eigentlich nur die Mitnehmerkrallen sein, dann kann man sich noch so helfen:

in groß

Mfg Günter

PS Die Käufer einer Fiberfix Notspeiche können das auch wunderbar mit dem Kevlarfaden machen.

Nur die Wattmessung in Bezug zur damit erreichten Geschwindigkeit auf einer windgeschützten Bahn könnte wirklich verwertbare Ergebnisse erbringen. Selbst für diesen Fall muß der Fahrer sehr oft fahren, um unvermeidbare Unterschiede in der Sitzposition zu nivellieren.
Zu vielfältig sind die Variablen im Freien, um signifikante Werte zu ermitteln und die Idee mit konstantem Puls vergiß gleich, die Schwankungsbreite der menschlichen Leistungsfähigkeit ist viel zu groß, um geringe Wirkungsgradunterschiede auf diese Weise herausfinden zu können. Es bleiben dann immer rein subjektive Eindrücke.
Der technische Wirkungsgrad ohne Fahrereinfluß ist dagegen leicht zu messen und da ist ja glaubhaft, daß eine gute Kettenschaltung etwas im Vorteil ist.
Es gibt ja hier im Forum berufenere Ingenieure /Techniker , die vielleicht beantworten können, ob es überhaupt möglich ist, ein solches Nabengetriebe mit demselben Wirkungsgrad wie eine Kettenschaltung zu bauen oder weiß jemand, ob sich Meister Rohloff dazu schon mal geäußert hat?


Gruß

Theodor

Moin Günter,

widersprichst du dir nicht selbst? Erst sagst du, man wäre im Falle eines Schadens mit einer Kettenschaltung auf jeden Fall besser dran, weil man es notdürftig reparieren kann, und dann zeigst du direkt im Anschluß ein Bild einer notdürftigen Reparatur bei einer Getriebenabe.

Ich fahre zwar weder eine Kettenschaltung noch eine Rohloff (habe immer noch die gute alte Sachs 5Gang am Hollandrad) - aber ist es nicht letztendlich so, dass bei beiden Systemen im Falle eines Schadens eine Notreparatur nötig und möglich ist?
Es ist ja vielleicht so, dass die Ersatzteilversorgung bei Kettenschaltungen in abgelegenen Winkeln des Planeten etwas besser ist, wenn aber das als Hauptargument gegen eine Rohloff benutzt wird, dann sollte man den Gedanken doch bitte auch zu Ende führen:

- Ein Singlespeed ist in diesem Punkt sicher noch besser dran als jede Kettenschaltung - als weg mit der Schaltung überhaupt!
- Ein Laufrad hat nicht mal eine Kette, die kaputt gehen könnte - also weg mit dem Antrieb!
- Schuhe kriegt man nun wirklich überall ... und notfalls kann man sogar barfuß weitergehen - also weg mit dem Rad!

Was ich damit zeigen will: egal welches System, es ist immer ein Kompromiss aus Leistung, Preis, Zuverlässigkeit, Ersatzteilversorgung, etc. Da jeder andere Ansprüche in diesen Bereichen hat, wird es nie einen Konsenz geben ... und das ist gut so. So wird es auch zukünftig verschiedenste Systeme geben, aus denen sich jeder das richtige für sich selbst aussuchen kann.

Ich ganz persönlich werde auf jeden Fall auf eine Rohloff sparen. Für mich überwiegen nämlich die Eigenschaften, in denen eine Nabenschaltung, allen voran die von Rohloff, den Kettenschaltungen gegenüber im Vorteil ist.

Gruß, André

Nein, so klappt das in den meistem Fällen eben nicht. Durch die senkrechten Ausfallenden, die ich aber trotzdem gut finde, wird die Kette so locker, dass sie weiterhin springt und ein Fahrbetrieb unmöglich ist. Ein Spannwerksschaden hat mich vor 2 Jahren in Wuppertal an die Kette gelegt, es hat einen Tag gedauert, bis ich endlich einen Fahrradladen gefunden hatte, der ein Spannwerk verkaufen konnte (ein sicher besser verfügbares Kettenschaltwerk wollte ich nicht). Jedenfalls, nur Kette kürzen ist Essig. Und Ja, in meiner Kettenwürtgzeit hatte ich auch mehrmals ein Reserveschaltwerk an Bord.

Falk, vor der Abfahrt

Theodor,
jeder Zahn/Kette oder Zahn/Zahn Eingriff (zumindest die belasteten) verursacht Reibung = Wirkungsgradverluste. Zwei solche Kombinationen sind erzwungen, nämlich Kettenblatt/Kette und Ritzel/Kette. Die Kettenschaltung hat dann noch zwei Führungsröllchen, worüber aber die unbelastete Kette läuft: kaum ein Effekt. Die Nabenschaltung hat erzwungen noch weitere Zahn/Zahn Eingriffe.

Ein Teil dieser zusätzlichen Verluste kann noch durch weniger Reibung in der Kette kompensiert werden, wo die Schwachstelle der Kettenschaltung liegt - das ist der Kettenschräglauf, auf den aber der Fahrer etwas Einfluß hat; je mehr man aus Schludrigkeit unnötig schräg fährt, desto schlechter Wirkungsgrad und Lebensdauer. Wenn der Fahrer aber nicht ganz dämlich ist, muß der Wirkungsgrad einfach wegen des Mehr an Getriebe bei der Nabenschaltung schlechter sein.

Nur ist das für jeden, der nicht auf Zeit fährt, ziemlich egal. Soo schlimm ist der von der Rohloff auch nicht.

Mich nerven nur die von Rohloff aus Drehmomentgründen verbotenen vernünftigen Berggänge (ok, ich könnte mich mit meinem Gewicht darüber hinwegsetzen) und die in den Schnellfahrgängen fehlende feine Abstufung. Am Berg ist Geschwindigkeitsunterschied gleich Kraftunterschied, zumindest annähernd. Im Flachen steigt die Kraft annähernd quadratisch mit der Geschwindigkeit; da ist halbwegs optimiertes Fahren mit der Rohloffschen 13,5% Abstufung meiner Meinung nach einfach nicht möglich. Zumindest wenn man wie ich ein eher enges optimales Drehzahlband und nicht Kraft im Überfluß hat.

ciao Christian

Hallo Spargel,

daß jeder Eingriff mehr ein mehr an Reibung bedeutet, ist mir soweit schon klar.
Da? das Rohloffgetriebe aber trotz einiger sich verzahnender Rädchen mit neuen und sauberen Kettenschaltungen einigermaßen mithalten kann, ist doch schon ein Hinweis darauf, daß ein präzis gefertigtes Getriebe Vorteile gegenüber einer biegsamen Schaltungskette hat, die naturgemäß einem schnellen und hohen Verschleiß unterliegt.
Vielleicht sollte man mal eine kontinuierliche Vergleichsmessung über 10000 km ( natürlich auch Winterbetrieb) machen.

Gruß

Theodor

Hallo Theodor,



Der Nachteil der Rohloff ist, dass - je nach Gang - mehrere Getriebe zugleich zum Einsatz kommen. Der Vorteil der Rohloff ist, dass der Wirkungsgrad auch bei wenig Pflege weitgehend erhalten bleibt, ganz im Gegensatz zur Kettenschaltung.

Gruß, Andreas

Hallo Theodor und Christian,

hier und hier findet Ihr das Rohloff Elaborat über den Wirkungsgrad.

Nach meiner persönlichen Erfahrung stimme ich dieser für die Speedhub optimischen Sichtweise nicht unbedingt zu. Interessant ist auch, dass in Dichtungen lediglich ein KONSTANTER (d.h. von der Last unabhängiger) Widerstand ensteht. Wenn dem so ist, könnten die in diesem Forum geschriebenen Postings über die "Wunderwirkung" der neuen Dichtungen dem Reich des "daran-glaubens" zugewiesen werden.

Gruss
Thomas

Hallo Tomas,

Der Kostante Faktor der neuen Dichtungen ist geringer als der von den alten. Jede Generation hat ihren eigenen Konstanten Faktor.

Ich lehne mich hier aus dme Fenster, weil ich meine Nabe sehr lange fahre und von dem leichtlauf der neuen Dichtungen vorher nichts wusste.

Ich war sehr positiv überrascht.

Detlef

Hallo Guenter,

sollten wir uns beide so täuschen? Ich bin ja auch der Meinung, daß es genügt, wenn man die Kette so kürzt, daß man sie auf das Kettenblatt und Ritzel legt und dann im 1-Gang-Modus weiterfährt. Falk ist da aber anderer Ansicht! Und was das senkrechte Ausfallende damit zu tun hat, müsste uns aber mal genauer erklärt werden. Und was ist, wenn das Ausfallende nicht senkrecht ist? Das soll ja bei den Rädern auch vorkommen. Du demontierst doch auch das Schaltwerk, wenn Du die Kette kürzt? Ich sehe jedenfalls nichts, weshalb die Kette locker sein solte.

Bernd

hallo Bernd


dann hat man die möglichkeit, die kette durch entsprechendes positionieren der hinterradachse zu spannen. bei senkrechten ausfallenden kann man die distanz zwischen hinterradachse und tretlager nicht verändern. es ist dann eine reine glückssache (respektive abhängig von ritzelgrösse, hinterbaulänge und längung der kette), ob die kette sauber drauf passt, oder ob sie durchhängt.
hoffe, ich konnte mich einigermassen verständlich ausdrücken.

ä gruess - Wilu

Hallo Willu,

habe alles verstanden! Soll das bedeuten, daß bei senkrechten Ausfallenden u.U. ein Kettenglied darüber entscheidet ob die Kette durchhängt oder nicht?

Bernd

PS: bin erst wieder nach Pfingsten online

Hallo Bernd

Falls Du noch da bist.

Ganz kurz: Solche waagrechte, verstellbare Ausfallenden siehst Du in "Norwid-Impressionen" auf Seite 1 sehr schön in einer Großaufnahme!

Du hast recht, bei senkrechtem Ausfallende kann ein einzelnes Glied alles entscheidend sein...

...fast wie im richtigen Leben.

Gruß Mario

Wenn man erst nach solch einer langen Strecke signifikante Unterschiede erkennen könnte, dann kann man das Kapitel jetzt eigentlich schließen.

Nur das Anstubsen den Rades reicht nicht für eine Aussage in die eine oder andere Richtung.

Man muss das Gesamtsystem sehen. Man wird ja nicht angeschoben, sondern tritt im Normalfall selbst in die Pedalen.

Ich vermute aber auch, dass die Rohloff konstruktivbedingt einen etwas geringeren Wirkungsgrad gegenüber einer Kettenschaltung hat.

Die Grundidee, die zur Entwicklung der Nabe geführt hat, liegt aber auch im MTB-Einsatz und nicht im Rennbereich. Im MTB-Einsatz war und ist es wichtig, auch im Stillstand schalten zu können und dass der Antrieb auch funktioniert, wenn er im Schlamm versenkt ist.

Schade, nun war ich fast überzeugt, das ich lieber mehr Geld ausgebe und mir diese manchmal laute und bisserl schwergängige Prestige-Nabe hole... und nun sagst Du, sie sei für Leute die ihr rad im Schlamm versenken und im Stand schalten müssen.
Ersteres tu ich nie und letzeres nur bei richtigen Notbremsungen, aber das kommt gottlob sehr selten vor. MTB hab ich auch nicht. Mist!

wolf

Wie gesagt, wolf - das war die Grundidee.

Rohloff war wohl Anfangs selbst überrascht, dass sich die Nabe eigene und vorher nicht angedachte Märkte gesucht und gefunden hat.

An meinem Liegerad ist sie optimal für mich.

so manches setzt sich ganz woanders durch, nur nicht da wofür es gedacht war.

Gegen einen MTB-Betrieb der Schaltnabe spricht nämlich ganz eindeutig, daß sie nicht für das Schalten unter Vollast geeignet ist 8was bei einer Nabenschaltung auch sehr schwer zu realisieren sein dürfte)

Für Tourenbetrieb spricht die Wartungsfreiheit

MfG

Da fällt vor allem eines auf: daß Rohloff sich den Wirkungsgrad schönrechnet.

Zitat Rohloff:
*)

Mit einem völlig aus der Luft gegriffen Verschleiß-Argument (hier nicht wiedergegeben) halbiert Rohloff seine (offensichtlich hohen) lastunabhängigen Verluste. Später gibt er das sogar zu.

*)

Zusätzlich zu der (an sich schon abenteuerlichen) Annahme der doppelten Prüfstandleistung wird selbige auch noch sehr hoch angesetzt. Also ich bin nur sehr selten mit 200W unterwegs.

Weiterhin wählt er teilweise ungünstige Ritzelkombinationen für die Kettenschaltung, z.B. 36:11, wer fährt freiwillig mit soviel Schräglauf? Die resultieren natürlich in einem schlechteren Wirkungsgrad für die Kettenschaltung als nötig.

Nebenbeibemerkt, kann mir einer von den Rohloff-Begeisterten mal erklären, warum die Nabe im Leerlauf schlechter dreht als eine Sachs-7-Gang?

Dirk

*) fremden Text entfernt

Hallo Dirk

Ich bin so ein Rohloff-Begeisteter.

Bevor ich Dir antworten kann zu Deiner letzten Frage, erklär mir bitte, was der Leerlauf bei der Rohloff ist. Ich weiß es wirklich nicht.

Gruß Mario

Schlussbemerkung zur Betrachung des Wirkungsgrades: O-Ton Rohloff:


Stimmt!

Natürlich kann man den Wirkungsgrad ohne Einfluß des Fahrers und sonstiger Praxisbedingungen auf dem Prüfstand sehr rasch feststellen. Die Praxisbedingungen im Alltag ohne Mechaniker der abends das Rad übernimmt und morgens steht es topgepflegt wieder da, sprechen vielleicht eine andere Sprache. Fürs Rennrad, das überwiegend bei Schönwetter, nicht im Winter bewegt wird gelten auch andere Bedingungen als für den Weg zur Arbeit und Einkaufen Gaul. Straßenrennen wird man mit der Rohloff sicher nicht gewinnen, aber vielleicht doch mit sogar besserem Wirkungsgrad fahren, wenn man wenig Zeit zur Radpflege aufwendet.
Laborbedingungen sind nicht Alltagsbedingungen, hätte Meister Rohloff eine engere Abstufung , käme er bei mir in die engere Wahl.

Gruß

Theodor

Ist mir schon klar, Theodor.

Du hast meinen Beitrag nur anders interpretiert als ich ihn interpretiert haben wollte

Er bezog sich eigentlich auf die 10.000 km. Ich meinte, wenn die beiden Antriebsarten so dicht bei einander liegen würden, dass man Unterschiede im Wirkungsgrad nur nach der enormen Strecke analysieren könnte, hat sich das Thema erledigt, weil die dann gewonnenen Ergebnisse völlig unrelevant für uns Alltags-, Hobby- und Reiseradler wären.

Das wäre so ähnlich wie mit Messwerten von HiFi-Anlagen, wo Abweichungen nur noch im Messlabor feststellbar sind - für die Praxis aber keinen Wert haben.

Desweiteren sollte nicht aus den Augen verloren werden, daß der Fragesteller in erster Linie wissen wollte, ob die Speedhub zuverlässig sei.

Und ich glaube, daß sie eben unter diesem Gesichtspunkt bei den meisten ausgewählt wird. Das ist auch für mich der größte Trumpf, den diese Nabe ausspielen kann. Er überwiegt einfach die kleinen "Nachteile", die sie zweifellos hat.

Gruß Mario

Entschuldige die Idee taugt fast nichts-nur für eine erste Schätzung. Es tut sich in der Nabe bei mehr Last (Nm) auch mehr. Wie bei Laufrädern- die laufen unter Last schwerer, wenn sie langsam weich werden, weil die Nabe sich mehr gegen die Felge verdreht.
Mir scheint es fast so als wenns Radl mit R14 leichter läuft, als mit alltagserprobter Kettenschaltung.
Gruß Jan13

Hallo Dirk,
Bei geringerer Leistung sind die Verluste (auch bei der Kettenschaltung) zwar prozentual höher, aber absolut gesehen natürlich geringer. Doch beim langsamen Radeln stören sie kaum. Eher schon beim Keuchen am Berg, wo 200 W und darüber fällig werden. Das Schönrechnen, das Du B. R. vorwirfst, ist ein Tribut an Leute, die ihre Entscheidung wegen ein oder zwei Prozentpunkten zugunsten der einen oder anderen Schaltungsart fällen. Laß die Speedhub durchschnittlich wirklich zwei Prozentpunkte schlechter abschneiden als eine gut gepflegte Kette, doch das ist nicht entscheidungsrelevant, weil es außerhalb von Preisrennen nicht auffällt.Habe ich schon beobachtet. Und wenn ich mir zehn Biker rauspicke, die mir meist mit ihren nach Fett schreienden und verschlissenen Ketten morgens auf dem Weg zur Arbeit entgegengurken, dann könnten wenigstens acht von denen mit dem R-Gerät von einem besseren Wirkungsgrad profitieren. Dasselbe gilt aber auch für den Reifendruck, die richtige Satteleinstellung und Lenkerhöhe. Doch keinen scheint es zu stören. Und wenn sie gegen den Wind marginal langsamer unterwegs sind, machen sie die paar Watt Verlustleistung wieder wett.Das Teil ist eben aufwendiger gedichtet. Ich kann mich Herrn Rohloffs Meinung nur anschließen, daß die Wirkungsgradbetrachtung nicht zu sehr auf das Getriebe fixiert werden sollte, wo doch ganz andere Dinge noch entscheidender den Gesamtwirkungsgrad verschlechtern.
Viele Grüße aus St. Bernhard's City
Franconio

Hallo Franconio.

Naja, da kommt halt eins zum anderen. Sicherlich ist die Rohloff sehr Zuverlässig und Wartungsarm, aber auch vom Wirkungsgrad her schlechter. Das kann man nicht wegdiskutieren. Ich habe mich trotzdem für eine Rohloff entschieden!!! Um die 4% Wirkungsgradunterschied mal konkret zu machen. Wenn es mit den Kumpels auf Tour geht, dann legen wir so 100-120km pro tag zurück. die Reiseräder sind immer top gewartet!!! Im Gegensatz zu en Stadtschlampen!! dann heißt das für mich bei gleicher Leistung: Wenn die Kumpels schon aufm Campingplatz in der Pinte beim Bier sitzen, dann habe ich noch 4-6km vor mir.

Gruß

Holger

Der Wirkungsgradnachteil der Rohloff bezieht sich auf eine top-gepflegte Kettenschaltung im oberen Preisbereich; im unmittelbaren Vergleich meines Rades mit seinem Vorgänger (Deore/Deore LX) schneidet die Rohloff (in der Kombination mit SON) besser ab, dieser subjektive Eindruck wird durch Messungen (höhere Durchschnittsgeschwindigkeiten auf gleicher Strecke - und das bei höherem Fahrzeuggewicht) eindrucksvoll bestätigt: 3-5 % Vorteil für das neue Rad mit Rohloff (okay, die Reifen - Conti TravelContact beim neuen, Schwalbe Marathon beim alten Rad - dürften auch etwas dazu beitragen).

Die Rohloff hat eigentlich nur zwei Nachteile: Das hohe Gewicht und der hohe Preis. Das Gewicht wird sicherlich durch die hohe Zuverlässigkeit gerechtfertigt, der hohe Preis durch die Qualität und Service. Wobei ich es begrüßen würde, wenn Rohloff zwei Versionen anbieten würde: Eine "Rohloff classic", die aktuelle Nabe zu einem etwas reduzierten Preis, denn die Entwicklungskosten müssten inzwischen erwirtschaftet sein, und eine "Rohloff enhanced", die dank neuer Materialien (z.B Titan statt Stahl) bei gleicher Zuverlässigkeit nur noch die Hälfte wiegt, aber entsprechend teurer sein darf.

Gruß

Igel-Radler

Ich habe zur Rohloff-Nabe schon viel hier im Forum gelesen. Immer wird ihr das "große Gewicht" angelastet. Ich bringe 100 Kilo auf mein gutes Rad mit Rohloffnabe. Wenn ich ein paar Gramm sparen möchte, muß ich nur mehr strampeln oder/und weniger Wein trinken, oder mir einen leichteren Schlafsack kaufen. Der kostet 300 Euro. Das leichte Zelt kostet 500 Euro.

Ich habe noch keine Berechnung gelesen, was eine Rohloff mehr wiegt im Vegleich zu Kettenschaltungen. Ich schätze mal 300 Gramm. Man sollte alle Details in Rechnung ziehen.

Hallo, Dirk!

Ich finde die Annahmen von Rohloff gar nicht so aus der Luft gegriffen.

Fakt ist, daß das Eingangsdrehmoment beim Radfahren stark schwankt. Das man das nur mit sehr hohem Aufwand im Prüfstand nachbilden könnte, kann man auch nachvollziehen - ein E-Motor liefert nunmal lieber ein konstantes Drehmoment.

Das Argument mit dem Verschleiß, d.h. das - regelmäßig wiederkehrende- Maximalmoment ist für das Verschleißbild verantwortlich, kann ich auch gut nachvollziehen, das ist auch bei anderen tribologischen Systemen ähnlich.

Dann weiter darauf zu schließen, daß der - auf lange Sicht auftretende - Verschleiß etwas mit dem Wirkungsgrad des Systems zu tun hat, leuchtet mir auch ein.

Aber alle Theorie ist grau - man sollte einfach mal eine Rohloff-Nabe ausprobieren. Das Geräusch nervt am Anfang etwas, ebenso, daß sich die Pedalen beim Schieben mitdrehen.

Aber die Gangsprünge sind wirklich perfekt abgestuft - das ist schon genial.

Ob das ganze über 800 Euro wert ist?

Meine Meinung: Wenn man 800 Euro übrig hat, sind diese gut in einer Rohloff-Nabe angelegt. Robust und langlebig ist die Nabe, aber wirtschaftlich "schönrechnen" kann man die Nabe nur mit gedanklichen Verrenkungen . Der Nutzen läßt sich eben nur schwer quantifizieren. Und durch den jährlichen Ölwechsel gibt es auch beim Schmierstoff laufende Kosten...

Gruß

Stephan

Ich bin ein Schönrechner.
Wenn ich innerhalb eines Jahres (30000-40000 km) 4-5 Zahkränze wechseln muss (Sand, Schnee, Staub, und Schlammpisten) dann rechnet sich sogar eine Rohloff (geringerer Kettenverschleiß gar nicht berücksichtigt).
Darum habe ich mich für Rohloff entschieden, ob das Ding auch hält was es verspricht werde ich Euch natürlich berichten.

OK, das ist jetzt das Extrembeispiel.
Für Gelegenheitsfahrer, die sowieso "nur" auf gepflegtem Teer unterwegs sind ist das Teil wohl wirklich etwas überbewertet.

Hallo Igel Radler.

Nix anderes habe ich beschrieben: top gepflegte Schaltung am Reiserad!

Man kann sich letzendlich alles schön rechnen, Fakt ist jedoch, dass die Speedhub Systembedingt einen geringeren Wirkungsgrad besitzt. Der "gefühlte" bessere Wirkungsgrad geht vermutlich zum Teil aufs Konto der Euphorie

... seis drum, ich werde es aúch bald selber erfahren nächste Woche wird der Hobel bestellt natürlich MIT Rohloff


Gruß

Holger

Wahrlich ein Schönrechner!!

Trotz Job, Bergsteigen, Internet und Flöte spielen noch jeden Tag zwischen 90 - 110 km in Sand, Schnee, Staub und auf Schlammpisten Radfahren. Das macht dir keiner nach.

Entweder ich: Hut ab, oder
du: Nicht schönrechnen sondern nachrechnen.

Mfg Günter

Lieber Holger,

Genau da ist mein Widerspruch: Die Katten-Schaltung muss nicht nur top-gepflegt sein, sondern auch zu einer Top-Gruppe gehören, um mit der Rohloff mithalten zu können. Naben und Innenlager aus dem unteren Preisbereich sind schlechter, erst ab der XT lommst du auf bessere Werte. Ähnliches gilt für den SON; als ich einem Radhändler gegenüber meine Vorbehalte bezüglich des Rollwiderstandes des SON im ausgeschalteten Zustand äußerte, meinte der ganz lapidar: "Habe Sie sich schon mal überlegt, was eine preiswerte Vorderrad-Nabe für einen Rollwiderstand hat?" Und er hatte recht!

Fazit: ein Rad mit SON und Rohloff dürfte einen besseren Rollwiderstand haben als ein Kettenschaltungsrad der Preislage um 500 €. Und von Rädern mit Shimano-Nabendynamo, SRAM 3*7, NEXUS oder ähnlichem wollen wir erst gar nicht reden.

Klar: das gleiche Rad mit XTR bestückt läuft besser, wenn man alle 2000 km Wartung und Austausch der Teile macht. Aber dann ist der Preisnachteil der Rohloff auf einmal gar nicht mehr so groß.

Beste Grüße

IfelRadler, der dir viel Spaß mit deninem neuen Rad wünscht

Hallo Günter,

Noch fahre "noch" nicht die 100 km am Tag sondern lediglich 40 km am Tag (egal bei welcher Witterung) um schon mal für die Weltreise 2006 zu trainieren.
Dann sind über den Jahresschnitt mindestens 100 km je Tag geplant (habe aber dann den ganzen Tag Zeit um diese abzustrampeln), weil sich das anders ansonsten zeitlich nicht ausgeht.
Ja und ich komme in Gegenden wo genau solche Pistenverhältnisse wie beschrieben herrschen.
(Wüste, Berg und Regenwald)

Darum meine ich auch dass dies ein extremer Anwendungsfall sei, bei dem sich eine derartige Nabenschaltung auszahlt.

Selbstverständlich habe ich "noch" meinen Job, nutze aber den Weg zum Arbeitspatz und fahre mit dem Fahrrad. (eine Strecke gut 20 km)
PS.: Nebenbei spare ich im Schnitt 4 € Treibstoffkosten. (jeden Tag!)

Achja, erst wenn die Nabe das ohne weiteres weck steckt, dann werde ich erst überzeugt sein.
Natürlich werde ich über eventuelle Probleme hier als erstes berichten


Gruß
Jürgen

Das ist nun aber auch überspitzt formuliert. Man darf ruhig schon bei der LX anfangen ... den Rollwiderstand eines 500€ Komplettrades gegen eine Nabe ohne alles für min. 800€ zu halten ist auch gewagt argumentiert ... und mit Shimano-Nabendynamo, SRAM 3*7, NEXUS oder ähnlichem kann man auch gut unterwegs sein.

Ist doch ganz einfach, jedes System hat seine Systembedingten Vor- und Nachteile. Die Rohloff ist nunmal eine Getriebenabe und hat die Getriebenaben-typischen Vor- und Nachteile. Und der Preis rechtfertigt sich daraus, daß die Vorteile soweit technisch machbar maximiert sind und die Nachteile soweit technisch machbar minimiert. Trotzdem bleiben sie als solche bestehen. Geht auch gar nicht anders. Wenn die Vorteile es einem wert sind, kann man das Ding kaufen. Wenn nicht legt man sich halt eine LX oder XT zu. Was solls?

Hallo Jürgen,

erfahrungsgemäß absolvieren Weltumradler im Jahr kaum mehr als 20.000 km und das ist eigentlich schon viel, wenn man unterwegs einiges von Land und Leute kennenlernen will. Du wirst erstaunt sein, an wievielen Tagen man eigentlich nicht radelt, weil man eingeladen wird (man kann nicht jede Einaldung ablehnen), weil man irgendwo auf das Visum warten muß, weil man sich wie ein normaler Tourist benimmt und Besichtigungen unternimmt oder auch nur, weil man vielleicht nicht gut drauf ist. Und der Tagesschnitt wird kaum erhöht, wenn Du Etappen von über 200 km hast. Es gibt nämlich auch Tage, an denen Du möglicherweise kaum mehr als 30 km radelst. Also laß die Weltreise gemütlich angehen und setzte Dich nicht unter Zeitdruck.

Letztendlich spielt es auch keine Rolle ob Du mit einer Rohloff- oder einer Kettenschaltung bei diesen Extremtouren unterwegs bist. Alles kann am Rad kaputtgehen, und Du kannst nicht für alle Eventualitäten Vorsorge treffen. Es gehen Sachen entzwei, mit denen Du Dich in der Vorbereitung keine Sekunde beschäftigt hast. Wenn Du Glück hast, hast Du null Probleme mit der Schaltung, wenn Du Pech hast , treten die Probleme bereits nach 100 km auf - egal um welche Schaltung es sich handelt. Es wird möglicherweise auf der Tour Situationen geben, an denen Du nicht weiterradeln kannst - meist irgendwo im Niemandsland. Und dann mußt Du halt sehen wie Du weiterkommst.

Schon jetzt wünsche ich Dir viel Erfolg auf deiner Weltreise.

Bernd

Hallo,

eine ernstgemeinte Frage an die Rohloff Experten.
Ich habe die Nabe nie in Erwägung gezogen, weil ich sie potthässlich finde. Erinnert mich an mein erstes richtiges Rad 1954. Das hatte auch so eine klobige 3 Gang Nabenschaltung. Ich lese jetzt hier so viel Positives.
Meine Frage:

Hat die Rohloff eine Übersetzung die 20 - 34 bzw 18(mit Adaptor) - 34 entspricht und kann man damit so etwas fahren? Hat die Rohloff diese Bandbreite und kann man sie an ein horizontales, nach hinten offenes Ausfallende (Klein Attitude) montieren?

Mfg Günter

Nach hinten offenes Ausfallende: kein Problem, aber dann brauchst Du die Version -TS mit Achsmuttern und Vollachse, also nichts mit Schnellverschluß. Um die Drehmomentstütze kommst Du dann auch nicht herum, die tut aber gar nicht weh.
Wegen der Steigung, machbar, wenn Deine Beine mitmachen. Die Spreizung von 526% ist doch verschiebbar, mit der Mindestübersetzung von 38/16 hast Du eine Bergziege ersten Ranges. Genaueres über die Übersetzungen gibt es hier.

Falk, SchwLAbt

18 oder 20 / 34 hat keine Entsprechung beim Rohloffgetriebe.
Minimaluntersetzung im 1. Gang bei Rohloff = 0,655 das entspricht etwa 22/ 32 bei der Kettenschaltung. Allerdings ist diese Untersetzung nur für reine MTB empfehlenswert. Durch den festgelegten Übersetzungsbereich von 526% ist dann bei knapp über 40 km/h bereits Schluß mit mittreten.

Gruß

Theodor

Hallo,

vielen Dank erstmal an euch zwei. Werde mich da mal durchwühlen.

Mfg Günter

Hi Jürgen,
ex-4158 und Velomade haben da schon recht. Ein Tagesschnitt von 70 km ist ordentlich. Ruhetage sind nicht zu vergessen. Die Bürokratie fordert auch ihre Zeit. Dann braucht es Dir gesundheitlich mal nicht so gut gehen, usw.
Bin auch mal ne Zeit lang unterwegs gewesen. Und Du wirst überrascht sein, wenn Du die Menschendauerkonfrontation kriegst. Da wirst Du mächtig genervt sein.
Gruß peter
P.S. Schaltungsmäßig war/bin ich bis heute mit XT unterwegs.

So ist es!
Wobei man wissen sollte, daß man mit etwas Fachwissen Anpassungen an die individuellen Bedürfnisse vornehmen kann.
So hindert niemand einen, der Rohloff-Getriebenabe, das maximale Eingangsdrehmoment beachtend, ein Doppelkettenblatt vorzuschalten um so die Übersetzungsbandbreite zu vergrößern.

Ähnliches ist bei den kombinierten Naben-/Kettenschaltungen von SRAM (DualDrive) und Shimano möglich. Der in diesem Thread einige Male angeführte schlechtere Wirkungsgrad bezieht sich natürlich nur auf die Nabengänge 1 und 3. Der direkte 2.Nabengang hat naturgemäß den gleichen Wirkungsgrad wie der einer reinen Kettenschaltungsnabe.

Die Sprechblase, so würde man die Nachteile beider Systeme verknüpfen ist m.E. hochgradigster, meist nachgeplapperter Quatsch...

Ich selbst habe für mein Reiserad aufgrund ganz spezieller Vorgaben (Reisen mit Spediteurslast plus Kinderanhänger) einerseits der DualDrive 3x9 ein Doppelkettenblatt 52/39Z vorgeschaltetet. Andererseits habe ich das relativ "flache", mit etlichen Einersprüngen ausgelegte SRAM-Ritzelpaket 12-13-14-15-17-19-21-23-26 auf nunmehr 12-13-14-15-17-19-21-23-30 modifiziert.

Wenn man/frau also nicht nur das in Betracht zieht, was vorgefertigt in Prospekten serviert wird, sondern das eigene Kreativpotential ins Spiel bringt,
dann also gibt es nicht nur schwarz und weiß , sondern viele andere technische Regbogenfarben.

Kombiniert schaltende Grüße aus HH,
HeinzH.