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#538497 - 12.07.09 15:19 Daunenschlafsack für Nordkap-Tour
Crosswind
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 458
Liebe Fahrradfreunde,

Am 23. Juli geht's mit dem Rad von Trondheim ans Nordkap. Wir sind zu viert und die Tour wird sicher ne tolle Sache. Gerne würde ich bis dahin noch meine Ausrüstung optimieren und suche deshalb einen neuen Schlafsack.

Mein bisheriger Ajungilak Compact Shelter ist in Südamerika ordentlich mitgenommen worden und ich hätte gerne einen Schlafsack mit geringerem Packvolumen und Gewicht.

Die gleiche Anfrage habe ich auch schon bei den Freunden der Outdoorseiten eingestellt (Anfrage bei den Outdoorseiten) und kopiere hier einfach deren Fragebogen. Ich hoffe, das verstößt gegen keine Forenregel.

Ich weiß, dass sich hier viele Nordkapfahrer tummeln und hätte deshalb gerne gewusst, was Ihr für Erfahrungen bezüglich der Kälte gemacht habt und was für einen Schlafsack Ihr deshalb empfehlt!


Also los - ich danke Euch für jeden Tipp:

Vorabfrage 1:

Bin weder der Komfort- und Sicherheits-orientierte Trekker: noch der risikobereite Leichtgewichtstrekker:

Ich stehe auf gute Ausrüstung (leicht und kompakt), möchte aber nur in wirklichen Notfällen mit Pullis und Mütze etc. schlafen müssen.


Vorabfrage 2:

Welche Schlafsäcke hattest Du bisher in Verwendung und bis zu welchen Temperaturen konntest Du damit komfortabel schlafen?

Ajungilak Compact Shelter, den habe ich auch schon bei Schnee benutzt (also ca. 3° minus oder so - ich erinnere mich nicht mehr daran, wie kalt das war, muss also noch gegangen sein.)


1. Wie groß bist Du?

175 cm

2. Was wiegst Du? Anders gefragt: Körperstatur:

schlank bis "normal" (65 kg)

3. Persönliches Kälteempfinden im Vergleich zu anderen:
b) "normal",

4. a) Bauch- und Seitenschläfer

5. Hast Du aus eigener Erfahrung einen a) eher ruhigen Schlaf?

6. Bevorzugst Du einen a) eng oder b) geräumig geschnittenen Schlafsack?

eher eng, aber ein Bein ausstrecken, eins anwinkeln ist manchmal toll (kann ruhig gerade so gehen)

7. Reißverschluss lieber a) links oder b) rechts?

egal

8. Welche Schlafunterlage benutzt Du i.d.R.?

TAR ProLite 3 Reg.

9. Wo/Wobei (in welcher Region, Höhe, Aktivität... bitte möglichst präzise) soll der Schlafsack zum Einsatz kommen?

Jetzt: Norwegen, Radtour Trondheim-Nordkap, sonst zum größten Teil Mitteleuropa / Nordamerika

10. Wann (Jahreszeit, besser: genaue Monatsangaben "von... bis...") soll der Schlafsack überwiegend zum Einsatz kommen?

Frühling bis Herbst

11. Mit welchen Temperaturen rechnest Du?

normal 5° - 25°, ein bisschen Reserve nach unten wäre für den Extremfall gut (nördliches Norwegen im Juli / August)

12. Soll der Schlafsack a) generell nur im Zelt, b) auch mal unterm Tarp oder c) auch mal beim Biwak eingesetzt werden?

meistens Zelt. Eigentlich immer.

14. Mit wie vielen Personen wirst Du voraussichtlich in der Regel im Zelt übernachten? Andres gefragt: Überwiegend Solotouren oder Mehrpersonen-Touren?

Zu zweit oder alleine (Nallo 2)

15. Wie lange werden Deine Touren durchschnittlich/maximal voraussichtlich sein?

4 Tage bis 4 Wochen

16. Hast Du einen (wasserdichten und ev. "atmungsaktiven") Biwaksack?

nein

17. Wenn der Schlafsack im Rucksack transportiert werden soll: Welchen Rucksack hast Du? Volumen?

Ortlieb Front- und Backroller Classic (Radtaschen).

18. Gibt es ein Gewichtslimit? Wenn ja: Was sollte der Schlafsack wiegen?

möglichst wenig

19. Packvolumen?

möglichst gering

20. Wie viel Geld bist Du bereit auszugeben?

200 Euro wären toll, wenns günstiger geht: gerne, wenns zu dem Preis nichts Gutes gibt (habe gerade den Ajungilak Compact Shelter), dann auch mehr.

21. Käme für Dich ein osteuropäisches Modell (aus Polen oder Tschechien) in Frage?

sehr gerne. Wichtig nur: er muss bis zum 22.7. bei mir sein!

22. Hast Du Dich bereits näher mit dem Ausrüstungsgegenstand "Schlafsack" auseinandergesetzt oder Dich beraten lassen? Wenn ja: Wie/Wo?
Im Internet. Dabei bin ich auf die folgenden Modelle gestoßen:

Meru Oregon, mit 7,8 l Packvolumen und 1.000 g Gewicht der kleinste und leichteste.

Ganz ähnlich aber mit nur 340 g Daune kommt der Marmot Never Winter daher.

500 g Daune und 10 l Packvolumen hätte der ME Classic Dragon 500. Der sollte wohl auch wärmer sein als die anderen.

23. Soll der Schlafsack eine Anschaffung für eine einmalige große Tour sein, oder beabsichtigst Du ihn über die nächsten Jahre regelmäßig zu verwenden?

Regelmäßige Verwendung.



Der Schlafsack soll wirklich einen ordentlichen Unterschied zu meinem Ajungilak machen, was Packmaß und Gewicht angeht und ich hätte gerne mal einen Daunenschlafsack getestet.

Ich danke Euch nochmals für jeden Tipp und freue mich schon auf die neue Tüte...

Beste Grüße

Philip
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#538507 - 12.07.09 16:13 Re: Daunenschlafsack für Nordkap-Tour [Re: Crosswind]
gaudimax
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.072
Servus!

Würde selber einen etwas wärmeren Schlafsack nehmen (750-Modelle), obwohl ich sonst recht ähnliche Ansprüche wie du habe. Wenn du dich bei den Temperaturen rauslegst, die lt. Herstellerangaben gut zu ertragen sind wirds dich dann doch gut frieren - gilt nicht nur für eine Tour zum Nordkap, sondern auch wenn du mal in die Berge möchtest oder im Frühjahr/Herbst unterwegs sein möchtest.

Hab selber den ME Glacier 750 bei dem ich den großen Vorteil seh dass du ein Zelt nur bei Regen brauchst, da er Winddicht ist und die Daune kaum Feuchtigkeit aufnimmt.
Hier in München kenn ich einen Laden der ihn für 219 € im Angebot hat, Versand gibts aber nicht.
Gruß, Berti
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#538512 - 12.07.09 16:41 Re: Daunenschlafsack für Nordkap-Tour [Re: Crosswind]
Thomas1976
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 11.970
Hi Philip,

ich habe mitlerweile schon mehrere Schlafsäcke ausprobiert, auch einige Daunenschlafsäcke.

Wenn Du etwas richtig vernüftiges willst, so investiere lieber gleich 100-150€ mehr und kaufe Dir einen Yeti, oder besser noch einen Western Mountaineering. Ich habe den WE Alpinlite und gebe diesen nie wieder her:

http://www.sackundpack.de/product_info.php?products_id=1628

OK nicht ganz billig, aber das Ding ist die Merceedes superluxusklasse. Keine verklumpten Daunen, sehr angenhmnes Schlafgefühl, er federt nicht, ist unverschämt leicht. Ich habe das Ding bei Ebay für 210€ geschossen, aber auch die 380€ ist er wert.

So einen Schlafsack hast Du nach einem solchen Urlaub wie eine Nordkaptour schnell wieder raus.

Wenn schon einen Schlafsack, dann auch gleich was richtiges. Bei Schlafsäcken, Matten und Zelten lohnt sich nicht immer unbedingt sparen.

Gruss
Thomas
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#538563 - 12.07.09 20:45 Re: Daunenschlafsack für Nordkap-Tour [Re: Crosswind]
rumpsteak
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 47
In Antwort auf: Crosswind

Im Internet. Dabei bin ich auf die folgenden Modelle gestoßen:

Meru Oregon, mit 7,8 l Packvolumen und 1.000 g Gewicht der kleinste und leichteste.



Also...ich hab den M'ero Oregon und bin nicht begeistert. Am Anfang habe ich gedacht es liegt an mir schmunzel Das Ding hält nicht wirklich warm, weder im August in Estland noch Mitte Mai in Brandenburg...
Gruß, Jens
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#538566 - 12.07.09 20:59 Re: Daunenschlafsack für Nordkap-Tour [Re: rumpsteak]
Crosswind
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 458
Hallo,

vielen Dank schonmal für die Hilfe soweit.

Ich habe nun Cumulus mal eine Mail geschickt und gefragt, ob sie mir den LiteLine 300 nicht noch vor meiner Abreise schicken könnten - ich bin mal gespannt, was sie antworten!

Hat jemand bedenken, ob der ausreicht fürs Nordkap oder stimmt Ihr mir zu, dass der genügen sollte?

Hier der Link: LiteLine 300

Nochmals besten Dank und Grüße,

Philip
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#538590 - 12.07.09 23:37 Re: Daunenschlafsack für Nordkap-Tour [Re: Crosswind]
faltblitz
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 809
Hi!

Zitat:
Hat jemand bedenken, ob der ausreicht fürs Nordkap oder stimmt Ihr mir zu, dass der genügen sollte?

Was ich so bei Mitreisenden beobachtet habe, ist das individuell sehr verschieden. Einer aus unserer Truppe schlief sogar nur in langer Unterwäsche in einem Lite Line 230 (mit 30g Overfill am Rücken) wiederholt bis ca 3 Grad über Null und hat seinen Lite Line 400 noch nie benutzt, da er von Frührjahr bis Herbst bisher mit dem aufgepeppten 230 auskam - mir wäre das eher nix, bin da etwas empfindlicher... zwinker

Zitat:
Ich habe nun Cumulus mal eine Mail geschickt und gefragt, ob sie mir den LiteLine 300 nicht noch vor meiner Abreise schicken könnten

Kannst einen nagelneuen, eben eingetroffenen Lite Line 300 von mir haben, der wäre dann definitiv rechtzeitig bei Dir... schmunzel

Viele Grüße
Christoph
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#538640 - 13.07.09 09:47 Re: Daunenschlafsack für Nordkap-Tour [Re: Crosswind]
ZaphodDU
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 365
Hab ich das richtig gelesen, dass die tiefste Temperatur von -25 °C von einem Schlafsack mit 300 g Füllmenge isoliert werden soll?
---

Was essen die Radfahrer? Kartoffeln mit Nudeln und Reis!



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#538648 - 13.07.09 10:03 Re: Daunenschlafsack für Nordkap-Tour [Re: Crosswind]
gaudimax
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.072
In Antwort auf: Crosswind

Hat jemand bedenken, ob der ausreicht fürs Nordkap oder stimmt Ihr mir zu, dass der genügen sollte?


Ich denke es wird ganz schön kalt werden...
300g Daunen ist ziemlich wenig. Die Komforttemperatur soll bei -2 Grad sein? Da bin ich ja dann mal gespannt was der Hersteller unter Komfort versteht wenn man bei -2 Grad draußen liegt.
Gruß, Berti
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#538649 - 13.07.09 10:08 Re: Daunenschlafsack für Nordkap-Tour [Re: ZaphodDU]
HWK
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 571
In Antwort auf: ZaphodDU
Hab ich das richtig gelesen, dass die tiefste Temperatur von -25 °C von einem Schlafsack mit 300 g Füllmenge isoliert werden soll?

11. Mit welchen Temperaturen rechnest Du?

>>normal 5° - 25°, ein bisschen Reserve nach unten wäre für den Extremfall gut (nördliches Norwegen im Juli / August)<<

Nu nimm das mit den -25° mal nicht so ernst, so kalt wirds (i.d.R.) dort ja auch nicht um die Zeit zwinker
Gruß Wolfgang
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#538725 - 13.07.09 16:17 Re: Daunenschlafsack für Nordkap-Tour [Re: ZaphodDU]
Crosswind
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 458
Hallo Zusammen,

@ Christoph: ich schreibe Dir gleich eine PN...

@ ZaphodDU:

Der Schlafsack soll für Temperaturen bis maximal +25° geeignet sein - also quasi ein 3-Jahreszeiten-Schlafsack.

Was die -2° Komforttemperatur angeht, so sollen die Angaben des Herstellers sehr verlässlich sein, weil es dem mehr um seinen Namen als um Zahlen geht. Die Werte entsprechen ohnehin keiner Norm.
Deshalb glaube ich an die -2°, wüsste nur gerne, ob ich auf einer Radtour ans Nordkap auch mit niedrigeren Temperaturen rechnen muss.

Also: Wo seit ihr Nordlandradler?

Danke und Grüße,

Philip
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#538730 - 13.07.09 16:44 Re: Daunenschlafsack für Nordkap-Tour [Re: Crosswind]
Thomas1976
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 11.970
Na ja, die Angaben sind angenomme Werte, wie viel Minusgrade Du verträgst liegt an Deiner Person. Ich persönlich friere schneller, mir würde ein Schlafsack bis "nur" -2°C nicht ausreichen, wenn ich etwa Ende August am Nordkap bin. Deshalb habe ich mir ja auch den Alpinlite gekauft, der bei einer Durschschnittsperson bis -9°C eine Komforttemperatur hat. -2°C finde ich für eine Nordkaptour Ende August (ich denke mal viel früher werdet Ihr nicht da oben sein, oder?) schon sehr knapp. Bedenke dass das Wetter da oben ständig wechseln kann, ich hatte Mitte Juli +20°C, auch nachts sehr warm und innerhalb weniger Stunden kam eine Schlechtwetterfront und ich hatte leichten Schneeregen bei Tempewraturen zwischen +4°C und +6°C. Es kann schon sein, dass Ihr Ende August mit erstem Frost rechnen müsst. Vor 4 Jahren hatte ich Anfang September in Mittelschweden, in der gegen um Sveg eine Nacht -4°C. Also rechne mit dem schlimmsten, auch Minusgrade.

Zitat:
Was die -2° Komforttemperatur angeht, so sollen die Angaben des Herstellers sehr verlässlich sein, weil es dem mehr um seinen Namen als um Zahlen geht. Die Werte entsprechen ohnehin keiner Norm.

Wenn die werte keiner Norm entsprechen, dann kann der Schlafsack von den Angaben der Minusgraden auch "schön gerechnet" sein.

Ich würde an deiner stelle lieber in was "richtiges" investieren und mir einen Schlafsack von Mountain Equipment, Yeti, Rab, Western Mountanerring oder Feather Friends investeiren. Schau doch mal in den Globi Gebrauchtmarkt.

Oder wenn Du für wenig geld was vernüftiges willst, kann ich Dir auch die Schlafsäcke von Terra Nova empfehlen. Nicht ganz so hochwertig wie ein WE oder FF, aber gute teile für wenig geld. hatte bis vor kurzem selber einen.

http://www.terra-nova.co.uk/Clearance/Terra_Nova_Sleeping_Bags

Gruss
Thomas
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#538731 - 13.07.09 16:45 Re: Daunenschlafsack für Nordkap-Tour [Re: Crosswind]
gaudimax
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.072
In Antwort auf: Crosswind

Was die -2° Komforttemperatur angeht, so sollen die Angaben des Herstellers sehr verlässlich sein, weil es dem mehr um seinen Namen als um Zahlen geht. Die Werte entsprechen ohnehin keiner Norm.


Doch, eine Norm gibts: guckst du

In Antwort auf: Crosswind

Deshalb glaube ich an die -2°, wüsste nur gerne, ob ich auf einer Radtour ans Nordkap auch mit niedrigeren Temperaturen rechnen muss.


Glaub du müsstest schon viel Pech haben wenn es zu dieser Jahrestzeit so kalt wird... Ganz ausschließen würd ichs aber nicht, hab mal im Juli von anderen Reisenden gehört dass es dort geschneit haben soll.
Gruß, Berti
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#538733 - 13.07.09 16:49 Re: Daunenschlafsack für Nordkap-Tour [Re: Crosswind]
HWK
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abwesend abwesend
Beiträge: 571
In Antwort auf: Crosswind
..Deshalb glaube ich an die -2°, wüsste nur gerne, ob ich auf einer Radtour ans Nordkap auch mit niedrigeren Temperaturen rechnen muss...
hier stehts
Gruß Wolfgang
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#538734 - 13.07.09 16:51 Re: Daunenschlafsack für Nordkap-Tour [Re: gaudimax]
Crosswind
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Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 458
Hallo Gaudimax,

das ist es, was ich meine: Viel Pech. Sollte ich das tatsächlich haben, dann müsste ich eben mal mit Pullovern und Mütze schlafen. Ansonsten sollte der Schlafsack ausreichen.

Nach diesem Muster wollte ich den komfortbereich auswählen.

Und mein Pechtag für dieses Jahr war schon heute: Habe mein gutes Auto gegen einen Pfosten gesetzt, der sich mir beim Rückwärtsfahren in den Weg gestellt hat.

Was die Norm angeht: Ich meinte, dass der Hersteller Cumulus seine Werte nicht nach der von Dir verlinkten Norm angibt. Zumindest nicht, dass ich wüsste.

Ansonsten müssen die Cumulus-Schlafsäcke schon "was richtiges" sein, zumindest haben sie im Outdoor-Forum viele Anhänger und der Geldunterschied zu einem Alpinelite ist eben auch enorm (wobei ich da auch eher den WM UltraLite wählen würde).

Danke für alle Tipps - auch weiterhin,

Philip
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#538735 - 13.07.09 16:53 Re: Daunenschlafsack für Nordkap-Tour [Re: HWK]
Crosswind
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 458
Hallo Wolfgang,

besten Dank für den Link - der ja nur unterstreicht, dass es so kalt nicht werden sollte. Allerdings gehe ich eben davon aus, dass man auf der Tour ans Nordkap auch mal an höheren Stellen schläft und es dort schon kälter werden könnte, als 7,2 °C.

Übrigens wollen wir am 16.8. am Nordkap sein.

Beste Grüße
Philip
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#538750 - 13.07.09 17:42 Re: Daunenschlafsack für Nordkap-Tour [Re: Crosswind]
ZaphodDU
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 365
Bei + (!) 25 °C denke ich eher an ein Seiden- oder Baumwollinlett und nicht an einen Daunenschlafsack.

Ob ein 3-Jahreszeiten-Schlafsack wirklich ausreicht, weiß ich nicht. Da würde ich eine entsprechende Tiefsttemperaturen-Recherche bei Wetter Online oder woanders bemühen. Ich meine, sowas wäre möglich.

Bei der Frage, ob es ein Dauenschlafsack sein soll, würde ich mir überlegen, ob ich mit erhöhter Luftfeuchtigkeit und Nebel rechnen muss. Alles knapp über 0°C macht, bei diesigem Wetter, mit einem Daunenschlafsack nach mehr als zwei oder drei Nächten keinen Spaß.
---

Was essen die Radfahrer? Kartoffeln mit Nudeln und Reis!



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#538781 - 13.07.09 18:58 Re: Daunenschlafsack für Nordkap-Tour [Re: ZaphodDU]
Crosswind
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 458
Hallo nochmal,

die 25° waren eher ein utopischer Wert - vielleicht hätte ich sagen sollen: 5°C aufwärts. Und ganz richtig: Bei Temperaturen über 25° schlafe ich auch eher nur im Inlett.

Trotzdem habe ich mich nun entschieden, die Tour mit meinem alten Ajungilak zu machen - das spart Geld, vor allem, solange ich gar nicht genau weiß, was ich wirklich brauche. Der ist robust und wasserabweisend, aus Kufa und hatte mal einen Komfortbereich bis -8°C. Das sollte also genügen...

Ich danke Euch dennoch allen für Eure Tipps und Kommentare und besonders dir, Christoph, für das nette Angebot Deines LiteLine 300.

Bis demnächst,

Philip
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#539075 - 14.07.09 20:28 Re: Daunenschlafsack für Nordkap-Tour [Re: Crosswind]
Jim Knopf
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abwesend abwesend
Beiträge: 2.196
Hallo Philip,

bin gerade von meiner Tour von Helsinki zurück in Schwetzingen. Für diese Tour habe ich mir diesen Schlafsack geleistet und war damit sehr zufrieden. Der Schlafsack ist zwar etwas teurer, hat aber eine bestechende Qualität, sowohl von den Materialien her, als auch von der Verarbeitung und den Detaillösungen. Mir war der Schlafsack in den meisten Nächten, vor allem als ich weiter nach Süden gekommen bin zu warm, so dass ich ihn nur als Zudecke benutz habe. Das war auch sehr angenehm und schön zu wissen dass man da noch sehr viel Reserven hat, zumal ich sehr viel Glück mit dem Wetter hatte und die Nächte nicht sehr kalt waren.
Gruß,

Jürgen
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