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#563284 - 24.10.09 10:57 Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik
Alex85
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
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Beiträge: 203
Hallo

Habe für mich und meine Freundin das Hilleberg GT 3 zugelegt. aus dem Jahr 04.
Packmaß,Gewicht und einige andere Sachen finde ich spitze.
Wollte mir jedoch eig. ein Zelt holen in dem ich aufrecht sitzen kann.zb. zu zweit gegenüber.
Das klappt bei meinen 1,87cm irgendwie überhaupt nicht. Dann geht es hinten so spitz zu...
Auch hatte ich gelesen das die Apsis ganz abgnehmbar/zu öffnen ist das man einen Panorama blick hat. Dies ist bei unserem Model aber nicht der Fall traurig Doch dabei hätte ich das so gerne.
Überlege mir nun ein anderes zu holen.Kann mich erinnern in Schweden mal in einem Nammatj gesessen zu haben. und es viel angenehmer fande!

Könnt ihr mir generell was zu den unterschieden von 04 und aktuellem model sagen.
und was so die nummer größer wäre,mit aufrechtem sitzen!:)

vielen Dank.
Gruß,
Alex
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#563288 - 24.10.09 12:02 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Alex85]
Peter Lpz
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.899
Das neuere Modell hat zwei Eingänge im Aussenzelt. Ein "Panoramablick" ergibt sich dadurch nicht, allenfalls nach rechts und links. Ich halte das auch für unwichtig, den Panoramablick hab ich ja schon den ganzen Tag. Einziger Schwachpunkt aller Hillebergzelte sind für mich deren mäßige Lüftung und der viel zu hohe Preis. Aufrechtes Sitzen ist mir bei 190cm Größe im Nallo 3GT gut möglich, solange man es zu zweit nutzt.

Gruß Peter

Geändert von Peter Lpz (24.10.09 12:03)
Änderungsgrund: Nachtrag Größe
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#563291 - 24.10.09 12:16 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Peter Lpz]
Alex85
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 203
vielen dank für die schnelle Antwort.

Mhh wie kannst du dir erklären das bei mir das aufrechte sitzen nicht gut möglich ist?

Ja die Belüftung ist so eine sache, haben immer sehr viele Kondenstropfen und das Zelt ist richtig "nass". Ist das bei anderen Zelten erheblich besser?
Klar Panorama Blick hat man den ganzen Tag, aber abends eine schöne aussicht genießen und im zeltchen liegen hat irgendwie auch was.

Wollte mir eigentlich das Wechsel Outpost zugelegt haben, dann ist es aber das nallo geworden.

Aber auf Dauer bin ich damit nicht glücklich..einfach wegen der Innenhöhe.

Tipps?
Gruß,
Alex
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#563292 - 24.10.09 12:17 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Alex85]
Tine
Nicht registriert
Hallo,

ich habe ein Nammatj 3 GT von 2003 und kann mir nicht vorstellen, was mit Panoramblick bezüglich der GT-Reihe (Nallo und Nammatj) gemeint sein soll. Ähnlich wie mein Vorredner brauche ich aber auch keinen Panoramblick im Zelt, da bin ich nur zum Schlafen oder bei Regen drin. schmunzel

Laut aktuellem Hilleberg-Katalog ist die Innenzelthöhe

bei Nallo 2 GT 100 cm, bei 3 GT 105 cm und bei 4 GT 115 cm,

bei Nammatj 2 GT 95 cm und 3 GT 105 cm.

Höher als Nallo 4 GT bekommst Du einen Tunnel bei Hilleberg nicht. Selbst Keron 4 GT hat "nur" 110 cm.

Meine Kritik ist die Belüftung, ansonsten bin ich mit meinem Nammatj sehr zufrieden - bin aber wahrlich auch kein Sitzriese. grins

Grüße, Tine
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#563295 - 24.10.09 12:21 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Alex85]
Tine
Nicht registriert
Noch eine Nachfrage: Welche Modelle hattest Du denn "probegesessen"? Kann es vielleicht sein, dass Du diesen gefühlten Komfortmangel bezüglich geringer Innenhöhe in den meisten (radreisetransporttauglichen) Zelten haben wirst? Denn 105 cm Innenzelthöhe ist schon ordentlich.

Tine
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#563298 - 24.10.09 12:41 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Alex85]
Peter Lpz
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.899
bzgl. der Höhe des Zeltes hält man es so, dass man sich in der Mitte gegenüber hockt. Da ist ein Tunnel nun mal am höchsten. Zwar habe ich verhältnismäßig lange Beine, das dürfte aber kaum eine Rolle spielen.

Nach Aussage von Hillebergs ist die Lüftung des Nallo schlechter als die der schwereren Hillebergzelte. Nach meinen Erfahrungen ist sie das nicht. Sie beruht auf den weit nach unten gezogenen Zeltwänden und die sind Hillebergspezifisch. Vergleiche habe ich zum VauDe Space I und zum Salewa Sierra Leone. Beide Zelte sind bzgl. der Lüftung erheblich besser. Sie neigen weit weniger zur Kondenswasserbildung und trocknen viel schneller. Ein höheres Zelt wirst du bei vergleichbarem Gewicht nicht bekommen.

Du hast eine Menge Geld unters Volk gebracht. Da wird es ärgerlich sein, wenn das nächste Zelt Deine Ansprüche wieder nicht erfüllt. Ich würde mit den Schwächen des Zeltes leben, andere haben auch welche.

Gruß Peter
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#563303 - 24.10.09 13:43 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Alex85]
Himalayaner
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 156
In Antwort auf: Alex85

Das klappt bei meinen 1,87cm irgendwie überhaupt nicht. Dann geht es hinten so spitz zu...

In der Zeltmitte müsstest du eigentlich ausreichend Sitzhöhe haben. Vielleicht solltet ihr mal versuchen, euch anders hinzusetzen, also so, dass die Beine jeweils zum Zeltende zeigen und die Oberkörper in etwa auf gleicher Höhe sind (ich hoffe, ich hab's verständlich ausgedrückt).

In Antwort auf: Alex85
Auch hatte ich gelesen das die Apsis ganz abgnehmbar/zu öffnen ist das man einen Panorama blick hat. Dies ist bei unserem Model aber nicht der Fall traurig Doch dabei hätte ich das so gerne.

Das hast du dann mit dem neuen Hilleberg Kaitum 3GT verwechselt. Dort kann man die Apsis jeweils bis zur ersten Stange komplett wegrollen.
Schaust du hier:
Kaitum GT3

Gruß
Manfred
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#563307 - 24.10.09 14:00 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Alex85]
waha
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 361
Hallo,

laut Hilleberg geht das auch mit dem Nalo: siehe hier . unter Produkt/Nalo GT

Was das Schwitzwassr bei Hilleberg betrifft: Ich nenne mein Zelt immer die Tropfsteinhöhle teuflisch aber ansonsten prima. Ach ja, ich habe ein Nammatj 3 GT und wir (meine Frau und ich) können prima mit den Termarest als Sitz da drinnen sitzen (ich 1,76 m, sie 1,65 m).

Grüße
Walter
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#563310 - 24.10.09 14:18 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Himalayaner]
Tine
Nicht registriert
Hab gerade im Katalog nachgeschaut, da ist ein Bild vom Kaitum mit weggerollter Apsis, da steht tatsächlich ausdrücklich, dass dies beim nallo in der GT-Version auch geht (bei der Nallo-Beschreibung muss man aber schon danach suchen). Das Nallo mit wegerollter Apsis ist hier zu sehen. Ist vermutlich dann erst eine Funktion der neueren Modelle.

Edit: wer lesen kann ... peinlich - Walter schrieb es ja schon, sorry für die Dopplung.

Tine

Geändert von Tine (24.10.09 14:20)
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#563313 - 24.10.09 15:12 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Alex85]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 10.141
Hallo Alex,

also die neuen Nallo GTs (ab 2006?) hatten Hillebergmäßig (= Das Produkt reift beim Kunden) ein paar Veränderungen bekommen. Einen Reißverschluß am Fußende um für mehr Belüftung zu sorgen und die nach vorne ganz zu öffnende Zeltfront. Die beiden Bj. zuvor hatten das nicht.
Die Nammtj GTs sind nicht unbedingt innen größer, wenn du im Bereich der Mittelstange sitzt (und irgendwie macht man das ja doch automatisch).
Wenn du bei disem Zelttyp bleiben möchtest könntest du dir das Andromeda von Exped noch ansehen oder das Intrepid 3 bzw. das Outpost von Wechsel. Letzteres hat vor allem eine sehr lange Liegelänge auf einer Seite und - wenn ich mich nicht irre - gab es gerade ein paar Änderungen und du kommst günstig an das letzte Modell.

Grüße

Bernd
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#563469 - 25.10.09 15:33 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: BaB]
pushbikegirl
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.583
Unterwegs in Ghana

Wir haben dieses jahr ein Nallo 3 gekauft. Mit der verbesserten Reißverschlussvariante.
Bei Wind alles wunderbar.(wir waren auf Island), aber bei Windstille (auch das gibt es auf Island :-) ) ist es weiter die reinste Tropfsteinhöhle.

Ich würde es nicht mehr kaufen.

Gruß mini
www.pushbikegirl.com
Fahrradweltreise Mai 2013 - Dez 2017
Afrika - seit Aug.2018
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#563479 - 25.10.09 15:55 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: pushbikegirl]
ich
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 913
In Antwort auf: Mini72
aber bei Windstille (auch das gibt es auf Island :-) ) ist es weiter die reinste Tropfsteinhöhle.

Ich würde es nicht mehr kaufen.

rein aus eigener Interess:
Würdest du es wegen der "Tropfsteinhöhle" nicht wieder kaufen oder stört dich noch was anderes?
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#563484 - 25.10.09 16:15 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: pushbikegirl]
Benni
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.161
Hallo,
nur als Tip, diese Jahr wurde auf der Outdoor ein neues Helsport Zelt vorgestellt, was Euren Vorstellung am nächsten kommen könnte.
Dies ist ein 3 Personen Tunnel mit Apsis, zwei Eingängen und Panoramablick (also so wie es weiter oben genannt wurde. Und zudem kann man das Dach von der Apsis zur Seite falten. Dann befindet sich am Dach nur ein Mückennetz und man hat somit beste Belüftung bei warmen Wetter.
Bei schlechtem Wetter kann man dann das Dach mit Reißverschlüssen absolut dicht verschließen.
Viele Grüße
Benni
www.bike-together.de Aachen-Kapstadt ein Tandemabenteuer!
nach 18.600 km, 366 Tagen und 23 Ländern habe ich das Ziel erreicht.
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#563487 - 25.10.09 16:27 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: ich]
pushbikegirl
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.583
Unterwegs in Ghana

Also: das Problem mit dem Zelt ist folgendes:

Innenzelt bleibt trocken, Aussenzelt ist patschnass. Wenn man nun sein Zeug in der kleinen Apside stehen hat, wird das wenns ganz schlecht ist über NAcht schon mal nass. Wir haben immer Plastiktüten über die Schuhe gelegt. Der Reissverschluß ist mittig angebracht, geht man raus, tropft das ganze Wasser dann erst recht runter, man selbst wird zudem auch nass, weil die Öffnung so klein ist dass man austomatisch am Zeltrand schrabbert.
Für 2 Leute mit Radtaschen ist es im Vorzelt schon eng. Wenn man dann noch im Vorzelt kocht, seine vielen Taschen dort liegen hat, die Klamotten nass sind.....komfortabel ist was anderes :-) Allerdings hat man innen viel Platz.

Auch die Verarbeitung hat uns gestört. Sind Kleinigkeiten, aber bei einem so teuren Zelt hat man auch eher Ansprpücjhe. Die Wäscheleine war sofort abgerissen. das Zelt reisst an den Nähten teilweise auf...also für 650 Euro kann man mehr erwarten

Pluspunkt: sturmsicher. easy aufzubauen. leicht.

Alles beantwortet?
mini
www.pushbikegirl.com
Fahrradweltreise Mai 2013 - Dez 2017
Afrika - seit Aug.2018
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Off-topic #563515 - 25.10.09 17:57 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: pushbikegirl]
waha
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 361
In Antwort auf: Mini72
Auch die Verarbeitung hat uns gestört. Sind Kleinigkeiten, aber bei einem so teuren Zelt hat man auch eher Ansprpücjhe. Die Wäscheleine war sofort abgerissen. das Zelt reisst an den Nähten teilweise auf...also für 650 Euro kann man mehr erwartet
mini


Warum tauscht ihr es dann nicht um ?
Wir haben uns inzwischen angewöhn ein Microfasertuch dabei mit dem man prima in einer Minute den Vorraum trocken bekommt.
Ich ärgere mich auch immer darüber aber wenn ich andererseits bei richtig schlechtem Wetter und Sturm wie dieses Jahr auf Aaland in dem Zelt liege bin ich wiederum froh über dieses Zelt (Nammatje 3GT).
Grüße
Walter
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Off-topic #563752 - 26.10.09 16:23 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Benni]
Martin_Bo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 125
Hallo Benni,
weisst du wie es heißt und gibt es davon schon Fotos ? Ich hab es nur mal nebenbei in einem Video kurz gesehen. Allerdings wären weiter Details interessant.

Gruß Martin
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Off-topic #563761 - 26.10.09 16:50 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Martin_Bo]
Benni
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.161
Hallo,
das Zelt heißt Gjende 3 Camp. Hier gibt es ein Bild auf Seite 5: scandinavian outdoor group
Gruß Benni
www.bike-together.de Aachen-Kapstadt ein Tandemabenteuer!
nach 18.600 km, 366 Tagen und 23 Ländern habe ich das Ziel erreicht.
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#563803 - 26.10.09 18:54 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: ich]
Dittmar
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2.516
In Antwort auf: ich

Würdest du es wegen der "Tropfsteinhöhle" nicht wieder kaufen oder stört dich noch was anderes?


Von wegen "Tropfsteinhöhle", nach meinen Erfahrungen haben eigentlich alle Zelte, deren Seitenwände weit heruntergezogen sind, den Tropfsteinhöhleneffekt, wenn sie ganz geschlossen sind. Mag sien, dass das ein oder andere etwas mehr belüftet ist, deutliche Unterschiede sind mir nicht aufgefallen. Ich bin auf 2 Touren mit Hilleberg unterwegs gewesen (eines davon war das Nallo 3), aber auch bei meinen alten hochwertigen Firstzelt, bei dem vorhandenen Helsporttunnel und dem etwas älteren Mehlertunnel und beim Tipizelt ist der gleiche Effekt vorhanden. Lässt man das Zelt etwas offen oder bewegt man sich in trockenen Gebieten, ist es unproblematisch.

Ist die Aussenplane nicht so weit herunter gezogen, gibt es weing Kondenswasser, dafür ist es zumeist windanfälliger. Das will ich auch nicht.
Gruß

Radreisebilder: http://picasaweb.google.de/arfeis

Geändert von Dittmar (26.10.09 18:54)
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#563814 - 26.10.09 19:08 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Dittmar]
HyS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.163
In Antwort auf: Dittmar
In Antwort auf: ich

Würdest du es wegen der "Tropfsteinhöhle" nicht wieder kaufen oder stört dich noch was anderes?


Von wegen "Tropfsteinhöhle", nach meinen Erfahrungen haben eigentlich alle Zelte, deren Seitenwände weit heruntergezogen sind, den Tropfsteinhöhleneffekt, wenn sie ganz geschlossen sind. Mag sien, dass das ein oder andere etwas mehr belüftet ist, deutliche Unterschiede sind mir nicht aufgefallen. Ich bin auf 2 Touren mit Hilleberg unterwegs gewesen (eines davon war das Nallo 3), aber auch bei meinen alten hochwertigen Firstzelt, bei dem vorhandenen Helsporttunnel und dem etwas älteren Mehlertunnel und beim Tipizelt ist der gleiche Effekt vorhanden. Lässt man das Zelt etwas offen oder bewegt man sich in trockenen Gebieten, ist es unproblematisch.

Ist die Aussenplane nicht so weit herunter gezogen, gibt es weing Kondenswasser, dafür ist es zumeist windanfälliger. Das will ich auch nicht.


Exakt das ist auch meine Erfahrung mit inzwischen 4 verschiedenen Zelten (Hilleberg, JW, Helsport und Larca)
Hilleberg macht eben richtige Schlechtwetterzelte um die man bei entsprechendem Wetter sehr froh ist. Bei gutem Wetter und gutem Boden kann man diese Zelte aber auch so abspannen, das die Plane außen nicht bis ganz runter geht (Heringe etwas rausstehen lassen)
*****************
Freundliche Grüße
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#563828 - 26.10.09 19:27 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: HyS]
Wendekreis
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.693
Hallo!

Problem erkannt: Gefahr gebannt: Seitenwände hochschlagen - genau das mache ich auch bei meinem Hilleberg Unna bei Klima- und Lageverhältnissen, die Luftzug fordern.

Noch eine Empfehlung an die Tropfsteinhöhlen-Bewohner aus der Vorzeit: Reißverschlüsse - wenn vorhanden - aufmachen.
Gruß Sepp
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Off-topic #564219 - 28.10.09 19:42 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: waha]
waha
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 361
Eindeutig zuviel Schwitzwasser teuflisch
Grüße
Walter

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#564288 - 29.10.09 08:10 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: pushbikegirl]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 10.141
Ja, trotz aller "Verbesserungen" bei Hilleberg ist Kondenswasser ein Problem, verhindern lässt sich dies nur durch eine ausreichende Durchlüftung des Zeltes un ddafür braucht man Wind. Die Seitenwände lassen sich durch die Verbindung mit dem Gestänge leider kaum aufrollen (nur vorne und hinten).
Die Hb-Zelte sind für schlechtes Wetter konstruiert, wenn der Wind weht, ist es innen auch recht trocken und in einem richtigen Sturm freut man sich, dass das Zelt hält und evtl. Kondenswasser ist einem da schon eher egal... schmunzel
Fürs zelten in weniger "extremen Situationen" würde ich auf ein anderes Zelt zurückgreifen z.B. ein Kuppelzelt mit einem guten Dachlüfter, die erwärmte (feuchte) Luft wird so größtenteils nach oben ausgetragen und schlägt nicht an den kalten Zeltwänden nieder.
Der Gewichtsnachteil ist bei den neueren Zelten auch nicht mehr so gravierend gegenüber Hillebergzelten wie früher (so sind die neuen Nallos trotz kleinerem Innenraum auch schwerer geworden) und ein nasses Hb wiegt auch einige hundert Gramm mehr als ein trockenes Zelt, schnelles trocknen bei Hb ist durch die Verbindung von Innen- und Außenzelt auch nicht so einfach möglich.

Grüße

Bernd

PS: Kondenswasser entsteht auch durch die Feuchtigkeit, die in der Apside aus dem Boden aufsteigt, eine Unterlegplane kann bei großen Tunnelvorräumen die Kondenswassermenge auch mindern.
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#564290 - 29.10.09 08:23 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: pushbikegirl]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 10.141
In Antwort auf: Mini72
Der Reissverschluß ist mittig angebracht, geht man raus, tropft das ganze Wasser dann erst recht runter, man selbst wird zudem auch nass, weil die Öffnung so klein ist dass man austomatisch am Zeltrand schrabbert.


Ich mache an meinem Nallo 2 (altes Modell) eigentlich die "mittlere Tür" gar nicht auf, sondern öffne nur den RV auf einer Seite und rolle das Stück zw. Tür und vorderem Gestängebogen zur Seite. Dadurch habe ich "mehr Stauraum" in der Apside. Die Rucksäcke stelle ich gegen die gegenüberliegende Seite, rein und raus gehen klappt damit ganz gut. Ist das Wetter abends gut kann man noch die Fronttür zusätzlich zur Seite rollen und hat eine schöne Aussicht. Stressig mit vielen Sachen ist es natürlich schon als in einem großenTunnelzelt, aber durchaus zu managen.
An eurer Stelle würde ich abends eine Reihe Radtaschen entlang der Innenzeltwand stellen und darauf die nassen Klamotten legen, dafür reicht der Platz im Nallo 3 auf jeden Fall (vorausgesetzt ihr seid nicht zu dritt) zwinker

Grüße

Bernd
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#564972 - 01.11.09 11:16 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Alex85]
MaikHH
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 1.859
Hallo,

beim aktuellen Modell (wir haben unser Nallo 3gt dieses Jahr im Sommer gekauft), kann man den vorderen Teil des Vorzeltes komplett zur Seite aufrollen. DANN hat man auch die tolle Panoramasicht. Ob das 2004 noch nicht moeglich war, kann ich dir nicht sagen. Bei Bedarf stelle ich ein paar Photos von der letzten Tour ein.

Zum Kondenswasser: Da kann ich mich nur Dittmar anschliessen. Das ist konstruktionsbedingt so und wird durch die heruntergezogenen Zeltwaende (die ja ihren Sinn haben!) erkauft. Uns hat es in Finnland aber nicht sonderlich gestoert, es war halt am Aussenzelt nass. Getropft hat es nicht. Ein Footprint hilft da wohl etwas, weil dann die Bodenfeuchtigkeit abgehalten wird.

Ich wuerde mir das Zelt also sofort wieder kaufen.

lg,
Maik
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#564981 - 01.11.09 11:57 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: MaikHH]
Peter Lpz
Mitglied
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Beiträge: 2.899
mein Zelt ist von 2005. Hier gibt es zwei Eingänge. 2004 war das wohl noch nicht so. Den Panoramaeingang gibt es wohl erst seit neuestem. Es stimmt, dass die heruntergezogenen Wände einen Zweck haben. Nur sollte man sich fragen, ob und wann man das braucht.

Für jemanden der täglich sein Zelt zusammenpackt und abends wieder aufstellt, ist ein ständig nasses Zelt ausgesprochen lästig. Mir geht es jedenfalls so. Wann ist man je in Wettersituationen, die eine solche Konstruktion erfordern? Ich behaupte, als Radler nie. Deshalb wäre für mich zukünftig die Lüftung ein Ausschlusskriterium. Leider ist auch ein Hillebergzelt ein Verschleißartikel, hier kommt für mich der Nachteil des sehr hohen Preises zum tragen. Es hält nämlich auch nicht soviel länger, wie es teurer ist. Ein neues Innenzelt kommt auf knapp 200,- €, dafür gibt es schon halbwegs ordentliche Komplettzelte.

meint der Peter

Geändert von Peter Lpz (01.11.09 12:01)
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#565073 - 01.11.09 19:14 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Peter Lpz]
HyS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.163
So dramatisch wie hier dargestellt ist der Unterschied aber auch nicht. Wenn du im Hilleberg sehr viel Tau hast, dann hast du in einem Schönwetterzelt immer noch viel Tau.
*****************
Freundliche Grüße
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#565088 - 01.11.09 19:35 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: HyS]
Peter Lpz
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.899
Nach meiner Einschätzung ist der Unterschied sicher nicht dramatisch aber sehr deutlich. Das Sierra Leone und die Space - Zelte von Vaude sind ja nun auch keine reinen Schönwetterzelte. Sie haben auch Tau am Morgen, aber es lohnt sich, das Zelt offen eine Stunde stehen zu lassen und anschließend kann man es in der Regel mit dem Innenzelt einpacken. Beim Nallo haben solche Fälle Seltenheitswert, weil es auch sehr schlecht trocknet. Da funktioniert das an der See,oder bei starkem Wind bzw. warmen Temperaturen. Sonst kaum. Ausserdem fällt mir auf, dass das ebenfalls recht teure "Footprint" keine spürbare Wirkung zeigt und auf Druck zum Boden Feuchtigkeit durchlässt. Eine gewöhnliche Plasteplane zurechtgeschnitten ist hier sicher die bessere Wahl.

Gruß Peter
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#565131 - 01.11.09 21:24 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Peter Lpz]
MaikHH
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.859
In Antwort auf: Peter Lpz
Ausserdem fällt mir auf, dass das ebenfalls recht teure "Footprint" keine spürbare Wirkung zeigt und auf Druck zum Boden Feuchtigkeit durchlässt.


Mit Verlaub, aber das ist mir wirklich nicht aufgefallen. Im Gegenteil, wir hatten zeitweise im Vorzelt das Footprint weggerollt, und zeitweise ausgelegt. Der Unterschied war allein fuer die Sachen im Vorzelt (Taschen und Klamotten) schon deutlich spuerbar.

Aber wir reden ja auch ueber unterschiedliche Versionen! Diejenige ohne Belueftungsoeffnung am Heck hat natuerlich ihre besonderen Nachteile...


lg,
Maik
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Off-topic #565149 - 02.11.09 00:05 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Peter Lpz]
Falk
Mitglied
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 33.883
Zitat:
Ausserdem fällt mir auf, dass das ebenfalls recht teure "Footprint" keine spürbare Wirkung zeigt

Hast Du einen hellen Teppich? Ich komme gerne mal mit öligen Arbeitsschuhen vorbei. Ich kann dann garantieren, dass meine Fußabdrück... ähm footprints sehr spürbare Wirkungen bringen.

Falk, SchwLAbt
Falk, SchwLAbt
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#565541 - 03.11.09 18:33 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Peter Lpz]
mille1
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.898
In Antwort auf: Peter Lpz
Das Sierra Leone und die Space - Zelte von Vaude sind ja nun auch keine reinen Schönwetterzelte. Sie haben auch Tau am Morgen, aber es lohnt sich, das Zelt offen eine Stunde stehen zu lassen und anschließend kann man es in der Regel mit dem Innenzelt einpacken. Beim Nallo haben solche Fälle Seltenheitswert, weil es auch sehr schlecht trocknet. Da funktioniert das an der See,oder bei starkem Wind bzw. warmen Temperaturen. Sonst kaum.

Ich habe ein Nallo 2GT(Jahrgang 2002)und kann obigen Ausführungen nicht zusagen.
Erstens habe ich morgens keine Lust mein Zelt noch ne Stunde trocknen zu lassen(Ich fahre lieber durch die Morgenstille)zweitens kann ich nicht behaupten, daß mein Hilleberg schlecht trocknet. Im Gegenteil, ich finde, es trocknet so gar sehr schnell!!!!!!
Wenn das Außenzelt naß ist, muß man sich die Mühe machen, daß Innenzelt separat abzubauen.
Auch nach drei Tagen Regen war mein Innenzelt innen trocken.
Das naße Außenzelt kann man auch in der Mittagpause trocknen. Mit Kondenzwasser habe ich bis jetzt kaum Probleme gehabt.
Mille, der sich wieder ein Hilleberg leisten würde.
Das Wie verstehe ich, aber nicht das Warum....
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Off-topic #565548 - 03.11.09 18:57 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Falk]
Uwe Radholz
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.304
In Antwort auf: falk

Hast Du einen hellen Teppich? Ich komme gerne mal mit öligen Arbeitsschuhen vorbei. Ich kann dann garantieren, dass meine Fußabdrück... ähm footprints sehr spürbare Wirkungen bringen.


Wie machst Du das?
Deine Arbeitsschuhe haben keine Sohlen und Du trägst auch sicher keine Strümpfe?
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#565549 - 03.11.09 18:58 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: mille1]
Deul
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 8.769
Bei meinem exped Andromeda pack ich beides nass ein und abends trocknet es dann wenn ich es wieder aufbaue. Dauert ca noch eine Stunde.

Nur wenn wind ist gibt es kein Kondenswasser.

Brauchen eure Hillebergs denn länger zum Trocknen?

Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#565568 - 03.11.09 20:28 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Deul]
mille1
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In Antwort auf: Deul
Bei meinem exped Andromeda pack ich beides nass ein und abends trocknet es dann wenn ich es wieder aufbaue. Dauert ca noch eine Stunde.
Nur wenn wind ist gibt es kein Kondenswasser.
Brauchen eure Hillebergs denn länger zum Trocknen?

Ne, wenns nicht gerade regnet, geht es eindeutig schneller.
Was ich nicht verstehe, ist Euer Problem mit den Kondenswasser. Ich muß auch dazu sagen, ich riegele mein Zelt auch nicht 100% hermetisch ab. Es ist meistens genügend Luft da um der Kondensbildung vorzubeugen
Mille
Das Wie verstehe ich, aber nicht das Warum....
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#565597 - 03.11.09 22:53 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: mille1]
malte 68
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es gibt genug situationen, in denen kondenswasserbildung schlicht nicht zu vermeiden ist. und generell ist sie beim hilleberg (habe das sehr vergleichbare ferret1 von vaude) sicher ausgeprägter als zb beim tadpole. und dabei versuche ich auch immer, ein maximum an belüftung sicherzustellen, lasse zb den eingang meist möglichst so weit offen, wie das wetter es zuläßt.
als ausschlußkriterium würde es für mich allerdings nie reichen, dazu überwiegen die vorteile dieses zelttyps einfach zu sehr.
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#565605 - 04.11.09 05:17 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: mille1]
BaB
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In Antwort auf: mille1

Was ich nicht verstehe, ist Euer Problem mit den Kondenswasser.


Du hast also noch nie in einem Hilleberg Akto (am besten noch ohne den neuen Dachlüfter) oder Nallo gezeltet? Die Zelte tragen die Bezeichnung Mutter aller Tropfsteinhöhlen nicht umsonst...
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#565609 - 04.11.09 06:47 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: BaB]
Deul
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Man müsste sich dazu im Vergleich mal ein Macpac Citadel ansehen. Ich meine die sind nicht ganz so weit heruntergezugen wie die Hillebergs.

Detlef
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#565636 - 04.11.09 09:43 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Deul]
Peter Lpz
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Ein relativ neutraler Vergleich ergibt sich recht einfach, indem man mal Leute auf dem Zeltplatz anspricht, die ein interessantes Zelt haben. Mein Vergleich mit Sierra Leone und dem Space I beruht darauf. Es waren die gleichen Bedingungen - man muss nur gucken, welches Zelt zu erst trocken ist. Da ich vor Abfahrt immer noch ausgiebig frühstücke, habe ich für einen solchen Vergleich die Zeit. Mein teures Nallo war leider der absolute Looser (= Verlierer - für Falk). Ich bin mit dem Zelt sonst sehr zufrieden, diese Schwäche nervt mich aber so, dass ich den hohen Preis nicht gerechtfertigt sehe.

Gruß Peter
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#565649 - 04.11.09 11:08 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: BaB]
mgabri
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In Antwort auf: BaB
In Antwort auf: mille1

Was ich nicht verstehe, ist Euer Problem mit den Kondenswasser.


Du hast also noch nie in einem Hilleberg Akto (am besten noch ohne den neuen Dachlüfter) oder Nallo gezeltet?

Scheinbar nicht. Zusätzlich kommt noch die Dehnung des Materials bei Nässe dazu, so daß die Tropfsteinhöhle auf dem Innenzelt aufliegt.

(Nallo2/ 99-er Modell)
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#565686 - 04.11.09 14:01 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: mgabri]
roul1
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Hallo Michael,

ohne Kondenswasser kannst Du auch in einem Hilleberg zelten. Ich lass mal die Idealfälle viel Wind bzw. Luftfeuchte gegen 0% weg.

Zwei Beispiele für "trockenes-Hilleberg-zelten, die ich selbst schön öfter erlebt habe.

Beim Akto: Hier habe ich mehrfach trocken abgebaut, wenn in der Nacht der Temperaturunterschied zwischen Zeltinneren und Umgebung gering/gleich war und nicht Alles (Tür und Lüfter) hermetisch abgedichtet war.

Beim Atlas: Obwohl ich da nur das Außenzelt verwende, baue ich bei knackigem Frostwetter regelmäßig (eis)trocken ab. Paarmal richtig ausschütteln und schon fällt er ab, der Raureif. lach

Ansonsten kann ich nur dem vorher Gesagten, dass expeditions-/schlechtwettertaugliche Leichtgewichtszelt mit ihren bis auf den Boden gezogenen Außenzelten viel Kondens bilden, beipflichten. Das gilt markenunabhängig ist aber abhängig von der jeweiligen Bauart (Tunnel, Geodät, Firstzelt, Tippi).

Gruß
Roul
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Off-topic #565739 - 04.11.09 17:26 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Uwe Radholz]
Uwe Radholz
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In Antwort auf: Uwe Radholz
In Antwort auf: falk

Hast Du einen hellen Teppich? Ich komme gerne mal mit öligen Arbeitsschuhen vorbei. Ich kann dann garantieren, dass meine Fußabdrück... ähm footprints sehr spürbare Wirkungen bringen.


Wie machst Du das?
Deine Arbeitsschuhe haben keine Sohlen und Du trägst auch sicher keine Strümpfe?


Weil ich grad merke, dass dies missverständlich sein könnte.
Es geht natürlich nicht um Deine Füße sondern darum, dass die Abdrücke von Schuhen eben "Schuhabdrücke", die von Füßen also "Fußabdrücke" sind. Die "spürbare Wirkung" Deiner Arbeitsschuhe sind also wahrscheinliche keine Fußabdrücke, nicht mal footprints....
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Off-topic #565884 - 05.11.09 05:58 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Uwe Radholz]
Falk
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Siehste, und ein Zelt macht deswegen einen Boden- oder Umriss-, aber ganz bestimmt keinen Fußabdruck. Es sei denn, Du hast eins auf Hühnerbeinen wie die Hexe Babajaga in diversen russischen Märchen.

Falk, SchwLAbt
Falk, SchwLAbt
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#565903 - 05.11.09 08:31 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Alex85]
Michael99
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Hi,
ist zwar nicht direkt zum 3GT passend, aber meine Erfahrung ist auch, daß das Material einen großen Beitrag zur Kondensbildung beiträgt.
Unser Eureka (Assault Outfitter4) war fast immer patschnaß (wobei 2Erw. und 3Ki. auch recht viel Wasser freisetzten). Die andere Familie hatte ein Salewa Denali4. Das Material hat sich irgendwie samtiger angegriffen und war auch leicht beschlagen aber irgendwie nur ganz dünn und schnell und leicht trocknend. Das Eureka Material hat sich so richtig "vollgesoffen" und die Tropfen sind runtergelaufen - zu allem überfluß hat sich dann das Außenzeltmaterial etwas gedehnt womit Innen und Außzelt aneinander geklatscht sind und die "Randgruppe" im Zelt meistens den Schlafsack feucht bekommen hat. Mein anderes Zelt Hilleberg Helags war auch "immer" zum Trockenwischen...

Michael
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Off-topic #565991 - 05.11.09 13:15 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Falk]
Uwe Radholz
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In Antwort auf: falk
Siehste, und ein Zelt macht deswegen einen Boden- oder Umriss-, aber ganz bestimmt keinen Fußabdruck. Es sei denn, Du hast eins auf Hühnerbeinen wie die Hexe Babajaga in diversen russischen Märchen.

Falk, SchwLAbt


So eines hätte ich natürlich gern. Es würde mir folgen während ich auf dem Rad führe und das Zelt sein Gewicht selber tragen müsste.
Allerdings habe ich aus sowjetischen Märchenfilmen auch in Erinnerung, dass so ein Baba-Jaga-Häuschen auch seinen eigenen Kopf hatte und gelegentlich war es eingeschnappt. Dann drehte es der Besitzerin die Rückseite zu. Und wenn die dann um das Haus herum ging, es es betreten zu können, drehte es sich erneut.
Ein nach langer Radtour eher lästiges Verhalten. Dann vielleicht doch eher eine faltbare Tropfsteinhöhle unschuldig
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Off-topic #566432 - 06.11.09 19:30 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Falk]
Spongebob
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Hallo Falk,

es ist wie neulich bei den "spacern", der "footprint" ist im englischen mehrdeutig.
Der Fußabdruck gehört dazu, aber auch der Grundriss, der bei Zelten durchaus angebracht ist.
Also einfach locker lesen und nicht alles wörtlich übersetzen.
Meine Meinung...

Schöne Grüße
Burkhard
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Off-topic #566453 - 06.11.09 20:19 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Falk]
LahmeGazelle
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Hallo Falk,
guckst Du hier.
Gruß Gerhard
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Off-topic #566459 - 06.11.09 20:43 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Spongebob]
aighes
Moderator
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falk spricht doch nur "english for runaways"
Viele Grüße,
Henning
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Off-topic #566463 - 06.11.09 21:05 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Spongebob]
Falk
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Mehreren kann ich leider nicht antworten, aber trotzdem möchte ich die Einstreuer von Amerikanismen fragen, kommt Ihr Euch nicht ein bisschen daneben vor? Von vielen wird diese Sprachklitterung als Wichtigtuerei angesehen, die Meisten trauen sich nur nicht, es auch laut zu sagen. »footprint« für die Zeltunterlage bringt keinerlei irgendwie geartete Vorteile, es kling nur albern. Oder soll es eine Geheimsprache sein, um den Gegner zu verwirren? Da sind aber z.B. hebräisch, chinesisch oder einige südamerikanische Sprachen effektiver, oder des schon im zweiten Weltkrieg bewährte Navajo.
Fakt ist, gringosprachliche Einsprengsel bringen dem Sprecher keinen Ansehensgewinn, höchstens bei wirklich schwachen Gemütern. Und außerdem haben wir eine ganze Abteilung im Forum für diese Sprache.

Falk, SchwLAbt
Falk, SchwLAbt

Geändert von falk (06.11.09 21:06)
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Off-topic #566471 - 06.11.09 21:29 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Falk]
Spongebob
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Hallo Falk,

da gebe ich Dir weitestgehend Recht, darum ging es mir aber gar nicht.
Die Einstreuer sind das eine, das von Dir ztw. praktzierte "auf-die-Goldwaage-legen" das andere. Den Link zu leo.org kann man für viele Sprachen nutzen.
Wenn Du sogar "zu verwirrende Gegner" hier ausmachst, scheinst Du mit dem Thema etwas auf Kriegsfuß zu stehen.
Macht ja nix, ich wundere mich nur. Denglisch kommt und geht auch wieder, je nach Branche.

Schönen Abend
Burkhard
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Off-topic #566495 - 06.11.09 23:11 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Spongebob]
Falk
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Klar stehe ich mit Neudeutsch auf Kriegsfuß, ich fühle mich vereinnahmt und ich wehre mich dagegen, dass man mir meine Sprache nehmen will. Sollte mein Rentenantrag so etwa 2027 englisch sein, werde ich meinem Gegenüber eine kleben. Was das mit der Goldwaage zu tun hat, weiß ich allerdings nicht. Wer hat denn angefangen? In der Schule ist mir englisch erspart geblieben, es ist aber nicht so, dass ich völlig ahnungslos wäre. Ein schottischer Wirt zapft mir ein Bier und haut mir keine runter, die Fahrkarte nach Llanfair p.g. bekomme ich auch im ersten Anlauf. Ich würde ja gar nichts sagen, wenn es nicht so einseitig wäre.

Falk, SchwLAbt
Falk, SchwLAbt
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Off-topic #566521 - 07.11.09 09:03 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Falk]
mgabri
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In Antwort auf: falk
höchstens bei wirklich schwachen Gemütern. Und außerdem haben wir eine ganze Abteilung im Forum für diese Sprache.

äh, du,
dein Eisenbahnerdeutsch belustigt ebenso. Vielleicht solltest du mal vor deiner Hütte kehren. Im Übrigen wird das Corpus delicti in Katalogen ebenfalls als Footprint angeboten. Da kann man auch in einem Forum diesen Begriff verwenden.
Bleib locker,
bier2
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Off-topic #566578 - 07.11.09 15:48 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: mgabri]
Wendekreis
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Hallo!

Jetzt kommt auch noch ein Brocken Lateinisch vom Moderatoren Pult ins Spiel, nur etwas unpassend angewandt. Heute ist Hütten-Kehraus, bereits vor Faschingsanfang am 11.11. Deine Empfehlung an Falk, richte ich an Dich. Du solltest an Deinem "schriftlichen Ausdruck" feilen. Allerdings fallen dabei Späne vor die Hütte.
Gruß Sepp
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Off-topic #566621 - 07.11.09 18:47 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Falk]
Joese
Nicht registriert
bravo bravo

"Footprint" als Bezeichnung für eine Kunststoffplane als Unterlage ist tatsächlich einfach nur peinlich.
Aber wen wundert`s?
Solange T-Shirts als "Kühl Clothing Jody Tee" oder Hosen als "Mammut Relax Zip Pant" bezeichnet werden (müssen?), um bei einfältigen Deutschen möglichst "outdoorig" und "cool" zu wirken...

Gruß Jörg

Geändert von Joese (07.11.09 18:51)
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Off-topic #566628 - 07.11.09 19:13 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: Falk]
2blattfahrer
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Beiträge: 3.040
In Antwort auf: falk
[...] Ich würde ja gar nichts sagen, wenn es nicht so einseitig wäre.

Falk, SchwLAbt


so einseitig ist das gar nicht, so gibt es ja durchaus den Begriff "kindergarten" im Englischen, ein Wort das mir bei so mancher Diskussion hier im Forum durch den Kopf geht.

Andi
Reisen, Räder, Bilder // radlfahrer.de - Neu: 2023 16 countries - 16 summits, Patagonia, 2019 Annapurna Circuit 2018 Tadschikistan, 2017 Iran
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Off-topic #566636 - 07.11.09 19:51 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: 2blattfahrer]
Wendekreis
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abwesend abwesend
Beiträge: 3.693
Hallo!

Der Kindergärtner heißt dort "kindergarten worker", meist "nursery teacher".
Gruß Sepp
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Off-topic #566637 - 07.11.09 19:59 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: ]
Tine
Nicht registriert
Wie mgabri schon erwähnte, heißt die Unterlegplane bei Hilleberg tatsächlich "footprint". Ob nun sinnig oder nicht sei dahingestellt, peinlich find ich es nun wirklich nicht. Peinlich finde ich die Diskussion, obwohl wir die Kleidung oder Ausrüstungsgegenstände doch alle beim Weltenbummler oder wo auch immer kaufen. Vielleicht hätte ein elektronischer Brief an die Werbeabteilung des entsprechenden Unternehmens mehr Wirkung als das Nörgeln über die angebliche Verwendung dieser Ausdrücke aus Gründen der Kühlheit und Ausdrucks der Draußenkultur.

träller Tine
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Off-topic #566721 - 08.11.09 09:59 Re: Hilleberg Nalo 3GT Fragen-Kritik [Re: ]
LahmeGazelle
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 835
Pflichte ich bei. Müßige Diskussion. Andere Hersteller wie Terra-Nova bezeichnen das als "Groundsheet Protector".

Gruß Gerhard.

Geändert von LahmeGazelle (08.11.09 10:00)
Änderungsgrund: Die Kartoffeln kochten gerade über.
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