Tja, an dem verzweifele ich auch langsam.

Werfen wir doch einfach mal einen Blick zu den Motorsportlern. Tja, von denen kommt keiner auf die Idee seine Wettkampfmaschine außerhalb vom abgesperrten Renn-/Übungsglände zu fahren.

Werfen wir doch mal einen Blick zu den Fußgängern: die sind auch im Verkehrsraum unterwegs und haben nicht die allergeringste Bereitschaft mit Lampen rumzulaufen, auf schwarze Mäntel zu verzichten oder sich Warnwesten anzuziehen.

Echt ? (Renn)Räder ohne Beleuchtung bringen dich zur Verzweiflung ?

Da ich ca. 8 Monate im Jahr noch im Dunkeln zur Arbeit fahre und auch wegen der Nachtfahrten bei Brevets habe ich alle Arten von Beleuchtung zu Hause herumliegen - 2 ND-Laufräder, Sigma-Akku-Beleuchtung, weiße und rote LED-Lampen in allen Größen und die werden von mir auch eingesetzt - aber halt dann, wenn ich weiß, dass ich im Dunkeln fahre (oder die Gefahr besteht, dass ich in die Dunkelheit kommen könnte, ich bin ja kein Selbstmörder und habe am Rad noch einiges vor).

Bei einer RR oder MTB-Tour jetzt im Sommer wo ich um 9 starte und um 17 Uhr zurück bin nehme ich nicht einmal ein LED-Notlicht mit. Hoffentlich habe ich damit noch nicht allzviel RadkollegInnen zur Verzweiflung gebracht...

gute Fahrt wünscht Gerold

Da stimme ich dir voll und ganz zu! Da ich berufl. "auf der Straße" arbeite ist mir auch die Problematik der massenhaften Verbreitung von billigen Warnjacken in gelb od. orange in Baumärkten usw. bekannt... Meine Warnweste ziehe ich u.a. deshalb nur bei Dämmerung od. Dunkelheit an. Hier kommt es nicht auf das flueszierende Rot, wie im Normalfall bei den Straßenarbeitern (welche überwiegend tagsüber tätig sind), sondern auf die Wirkung der Reflektoren an.

Obwohl ich in Grenznähe wohne weiß ich nicht, wie die Franzosen es drüben handhaben u. wollte den Threadersteller deshalb darauf hinweisen, dass es in France Pflicht ist, außerhalb von Ortschaften bei schlechter Sicht (auch bei Regen) eine Weste zu tragen, mehr nicht.

Der Wahnsinn steckt hier drin: Ich bin schon mal auf einem StVZO-gemäßen Tourenrad mit stationärer Lichtanlage von der Rennleitung angehalten worden. Leider war hinten das Rücklicht defekt. Ich musste das Rad innerhalb einer Woche vorführen und damals noch ein paar DM zahlen. Heute wären es, glaube ich, 10 EURO.

Wäre ich auf einem 10kg-Rennrad unterwegs gewesen, in Radsportklamotten, wäre ich nicht einmal angehalten worden.

Es gibt de facto ein Gewohnheitsrecht für Rennradler, dass einen rechtsfreien Raum schafft. Und warum gibt es das? Weil es in der Religionsgemeinschaft der Rennradler ein Dogma ist, am Rennrad darf es keinerlei StVZO-konforme Lichtanlage geben. Da mag Shimano und/oder BUMM noch so tolles Zeugs erfinden, es darf nicht sein. Da geh'n ja leistungsmäßig ein paar Prozente verloren. Wäre ja schlimm, wenn ich 3 Min. langsamer am Berg wäre, weil ich 300g und/oder ein paar Watt im Nachteil bin. Ein bißchen färbt da der perverse Leistungswahn im professionellen Radsport auf die Amateure ab ...


Der "rechtsfreie Raum" dürfte abrupt enden, wenn es zu einem Unfall kommt. Dann wird nämlich die StVZO bzw. deren Nichteinhaltung plötzlich sehr interessant, insbesondere für die Versicherungen.

Hat man keine StVZO-zugelassene (!) Beleuchtung dabei, dann sind Abzüge bei Schmerzensgeld mögliche, Ansprüche an Renten- und Unfallversicherungen können vermindert werden oder ganz wegfallen, Schadensersatzansprüche ditto.

Ich zit. die österr. StVO bzw. FVO :

"Als Rennfahrrad gilt ein Fahrrad mit folgenden technischen Merkmalen: Gewicht höchstens 12 kg; Rennlenker; äußerer Felgendurchmesser mindestens 630 mm und äußere Felgenbreite höchstens 23 mm. Bei Tageslicht und guter Sicht dürfen Rennfahrräder ohne Licht und ohne Rückstrahler verwendet werden; FVO § 4"

Von "rechtsfreiem Raum" kann zumindest in Ö. keine Rede sein, mit dem RR entfällt übrigens auch die Radwegbenützungspflicht, auch dürfte ich zu zweit nebeneinandern auf einem Fahrstreifen fahren.

Ich hatte bisher 3 unverschuldete gröbere Unfälle mit dem (unbeleuchtenden) Rennrad, in allen Fällen hab ich mit Rechtschutz bzw. entsprechenden ärztl. Bestätigungen das Maximum an Schmerzensgeld (und drei neue Rahmen bzw Laufräder, Lenker, etc.) herausgeholt, weder bei der polizeil. Aufnahme des Unfalls noch bei den Verhandlungen hat der Richter oder sonst jemand nach der (mitgeführten ?) Beleuchtung gefragt (Unfälle waren um die Mittagszeit bzw. am frühen Nachmittag).

Anders hätte es natürlich ausgesehen, wenn ich unbeleuchtet in dunkler Nacht von den Autofahrern übersehen worden wäre - aber kein Mensch hat oder wird ein solches Verhalten empfehlen. Daher wiederhole ich meinen persönl. Rat : tagsüber bei guter Sicht unbeleuchet, dämmert es oder bei Dunkelheit in Gebieten mit Straßenbeleuchtung : LED-Positionslichter, Nachtfahrten : LED-Licht(er) hinten (zur Sicherheit hab ich dann immer zwei), Dynamo-LR vorne mit B & M, Cyo oder vergleichbarem, ev. noch zusätzlich Warnweste. Und bei Nachtfahrten im Wald mit dem MTB wird man ohne entsprechende Beleuchtung eh nicht weit kommen.

Ich hab unterwegs von Neuseeland über Thailand bis Finnland und von Portugal bis in die Türkei Rennradler getroffen - fixe Beleuchtung hatte kein Mensch, ein so ausgestattetes RR gäbe es auch gar nicht zu kaufen (ein Blick auf eine x-beliebige Webseite irgendeines Radherstellers genügt).

Ehrlich gesagt versteht ich deinen Drang RR eine Beleuchtung zu verpassen überhaupt nicht : ich kann mich nicht erinnern hier in Ö. bei Dunkelheit einen unbeleuchteten Rennradler ("Alltagsradler" hie und da schon) gesehen zu haben - kommt das in D so häufig vor ???

Gruß Gerold

Sehe ich jährlich ca. 1x-2x. Und zwar nicht nachts, sondern während eines Gewitters. Da verschlechtern sich Sicht- und Lichtverhältnisse relativ drastisch. Kommt noch ein Waldstück dazu, dann siehst Du die Rennradler so gut wie nicht mehr, weder als Radler, als Autofahrer schon gleich gar nicht ... ; Weil gleichzeitig die meisten Radler "auf der Flucht" sind und entsprechend seltsam fahren, ist das bisweilen schon lustig ... das wäre jetzt eine Situation, da wäre ein ansteckbares Beleuchtungsset, schon nett - auch gegenüber den anderen Verkehrsteilnehmern. Eine Option wäre es natürlich auch, die Tour beim Aufzug des Gewitters im Wissen um die Unberechenbarkeit eines solchen Ereignisses und um das Fehlen einer Beleuchtungsmöglichkeit rechtzeitig abzubrechen oder abzukürzen ... sowas ist aber von den meisten, die da negativ auffallen, zu viel verlangt.

So wie es da steht, ist der Unterschied zw. Ö und D, dass in D am Rennrad eine zugelassene Batteriebeleuchtung zumindest mitgeführt werden muss. Ein Verstoß gegen die StVZO wird natürlich nur dann interessant, wenn der in Verdacht gerät, den Unfall (mit-)verursacht zu haben. Dazu reicht aber, in Bezug auf die fehlende Beleuchtung, das Fahren im Regenschauer evtl. schon aus.

a) Henne und Ei Problem, weil es wohl zu wenig nachgefragt wird.
b) Von NZ bis TR/SF/FIN/P dürfte es noch mehr Dinge geben, die kein Mensch macht, die aber trotzdem u. U. sinnvoll wären.

Ich frage mich, ob z.B. sowas da,
http://www.reelight.com/Default.aspx?ID=83&ProductID=PROD10&VariantID= ,
(das vermutlich mit etwas Entwicklungsarbeit sogar eine Zulassung bekommen könnte)
ein Rennrad gleich untragbar macht ... aber wahrscheinlich ist es so.

In einem Jahr sind auch Lichtdiskussionen verboten hier, ich sehe schon.

...
Habe mich eben mal mit Gerolds Heimseite befasst..
Zu Georgs Tourenstil passt die teilweise Lichtlosigkeit schon sehr gut. Work hard - live fast (oder wie sagts der Wiener?)
Georg bevorzugt wie viele RRs kurze scharfe Touren bis 2 Wochen, die sich ausrüstungsmäßig ganz anders gestalten lassen. Da ist Weglassen essentiell und Enthaltsamkeit sexy.
Trotzdem: der 4. gröbere Umfall kommt bestimmt. Mit oder ohne.

Man kann nun sagen, wer nur mal schnell durch die Westalpen kurven will, der kann doch auch enthaltsam radeln.
Aber wutztock ist wohl eben grade nicht der Typ, der den Essentialismus des 'Grace, Pace and Good Values on the Bike Comp' kultiviert.
Und da könnte dann die grenzenlose menschliche Einsicht Raum gewinnen, künstliches Licht sei eine doch ganz wohltätige Einrichtung im Straßenverkehr - zu schade, um sie dem Minimalismus zu opfern.


*Gerolds Seite ist eine schöne
muß nicht immer nur lesen, wie ichs machen würde - das guck ich ja schon jeden Tag

Wenigstens bin ich nicht die einzige, die mit dieser Art Argumentation ein Problem hat. Unabhängig davon, dass ich mich lichttechnisch auch schon ab und zu nicht gerade vorbildlich verhalten habe (Dynamoanlage am Bahnhofsrad schon lange kaputt, Batterielicht nur noch schwach funzelnd, da tagsüber eingeschaltet, schon fortgeschrittene Dämmerung... tja und ich hab auch nicht geschoben)

Martina

Naja "herfallen" ist vielleicht etwas übertieben.

Ich betrachte mich im übrigen überhaupt keiner Szene zugehörig, ich bin meine eigene Szene - ich fahre abwechselnd RR und MTB und ReiseRR und ReiseMTB...

Und ich habe alle meine Räder aus Sonderangebotsteilen selbst aufgebaut (da können schon mal gelbe Reifen mit blauem Rahmen und grünem Sattel vorkommen), fahre am RR mit SPD-Pedalen und MTB-Schuhen (in der Szene ein absoluten no-go) und kombiniert wird meist die Hose und das Leibchen, die im Kasten zuoberst liegen - die daraus entstehenden Farbkombinationen haben bei mitfahrenden Damen schon mehrfach Verwunderung ausgelöst. Mein Fully muss schon seit Jahren mit grünen Tubeless-Reifen vorlieb nehmen, weil die damals noch bei bicycles billig abverkauft wurden und ich gleich 8 Stück geordert habe...

Also nix mit Specialized-Rad um 6000 Euro mit Cosmic-Carbon Laufrädern, Oakley-Brille, weißes Leibchen mit weißer Hose auf weißem Sattel plaziert, dazupassende 300 Euro Sidi-Schuhe eingerastet in Carbon-Pedalen usw. - diese FahrerInnen trifft man häufig bei Schönwetter auf der vollkommen flachen Donauinsel am Weg zum Eisgeschäft an...

@barfußschlumpf : das mt dem 4. Unfall muss aber nicht unbedingt sein - der Wiener sagt ja nicht : "live fast - die young"...

Wie schon oft sind wir jetzt vom Thema abgekommen. An Ralf, den TE : bevor du dir eine Halterung für die Taschenlampe bastelst, kauf dir doch eine der zahlreichen LED-Batterieleuchten von BBB, Cateye, Sigma oder wie sie alle heißen - die kosten zwischen 20 und 40 Euro, haben eine Radhalterung dabei und sind natürlich auch als Taschenlampe verwendbar - viele von denen sind sogar STVO zugelassen, womit alle hier zufrieden wären.

Gute Fahrt wünscht Gerold (der jetzt zu einer RR-Tour aufbricht)

Ich würde Licht dran machen.
Ich sehe das, wenn auch selten, aus der Sicht eines Autofahrers. Und da finde ich es extrem nervig, unbeleuchteten Radfahrern zu begegnen. Das ist oft eine unangenehme Überraschung und die möchte ich für andere auch nicht darstellen (Was du nicht willst das man Dir tu...).

Rolf

Das war ich!

Aber so pauschal kann man das nicht sagen, 2007 wäre ich fast einmal in den Regen gekommen.