Hallo GPS-Experten,

ich hab da mal ein paar Fragen.

1. mit was für einem Programm ermittelt ihr die Höhenmeter eures Tracks.
2. warum zeigt das Etrex 30 deutlich mehr Höhenmeter an als andere Geräte, z.b das Vista HCX.

Ich bin heute ne kleine Runde (13km) gefahren und hatte beide Geräte dabei.

Auswertung: Etrex 30 mit:

MagicMaps: 296m
GPS-Track-Analyse6: 393m
DKL-Track Manager: 293m
BaseCamp: 343m

Auswertung: Vista HCX mit:

MagicMaps: 265m
GPS-Track-Analyse6: 320m
DKL-Track Manager: 264m
BaseCamp: 304m

beide Tracks sind Original, also kein Höhenprofil geglättet mit GPS-Track-Analyse6.

Was soll man davon halten, ok bei so kleinen Runden mag das wurscht sein aber es ist schon interessant zu wissen obs jetzt 8000hm waren oder nur 6500hm wenn die Runde dann mal 900km hat.

Hallo Frank,
Dein Etrex hat doch einen barometrischen Höhenmesser ... irgenwo müsstest Du einstellen können, das die barometrische Höhe GPS korrigiert werden soll.
Dann schaust Du einfach auf Dein Etrex, da bekommst Du ziemlich genau die Höhenmeter angezeigt ... die Abweichung ist nach meiner Erfahrung sehr gering. Ich vertraue meinem Garmin ... alles andere kommt mir nur magisch vor.

Bei meiner Hausrunde habe ich ca. 80 Höhenmeter, die sind realistisch ... alle Trackauswertungen (ohne Glättungs usw.) zeigen Werte zwischen 250 und 400 Höhenmeter an. Die vom Garmin gemessenen Werte entsprechen auch der Sigma Höhenmessung, wenn sich das Wetter (der Kuftdruck) nicht arg ändert

Hallo,

das Vista HCx sollte zumindest auf dem Display relativ gute Werte ausgeben, wenn Du einstellst, dass alle 10 Meter ein Trackpunkt aufgezeichnet werden soll.

Grüße
Andreas

Diese Abweichungen sind völlig normal, relativ gering und technisch bedingt nicht anders möglich. GPS-Höhenmetermessung (in Bewegung) ist immer ungenau. Höhenmeterberechnung aus dem digitalen 90 m-Höhenmodell ebenso. Auch zwei nebeneinander montierte Geräte zeigen niemals völlig identische Werte an, weil es natürlich trotzdem Unterschiede beim Empfang der Satellitensignale gibt. Ein unterschiedlich gemessenes Signal kann schon 25 m Differenz ausmachen. Sind die Geräte technisch verschieden, überlagern das Ergebnis noch softwarebedingte Auswertungsdifferenzen. Wenn Du es genauer haben willst, verwende bei stabiler Wetterlage den Wert eines guten barometrischen Höhenmessers.

Hallo Zusammen,
(nachdem mein Thread jetzt 2x verschoben wurde)

mir geht es auch vornehmlich darum das das neue Etrex 30 generell zuviel Hm anzeigt, wir haben schon öfters Vergleichswerte von anderen Geräten gehabt und das 30er lag immer ganz weit vorne.
Da ich selber nicht so fit bin was GPS Geräte angeht würde ich gerne wissen ob dieser Punkt vielleicht noch jemanden aufgefallen ist und/oder es vielleicht eine Einstellungssache am Gerät ist oder nur mein Gerät betrifft.!

Ich hab jetzt mal beide Geräte auf alle 20m einen Punkt gesetzt und werde demnächst wieder mit beiden Geräten ne Runde drehen, mir ist aufgefallen das beim Etrex 30 der Track 1000 Punkte hatte und beim Vista HCX nur 700 Punkte da waren, das dürfte ja vielleicht auch etwas ausmachen.

@Wolfgang
wo wohnst du denn...wegen 80hm verlasse ichs Haus nicht...kurz 3x in Keller und zurück und ich hab die 80hm...
Spass beiseite..
Bei deinem 60er kann man das vielleicht einstellen aber beim 30er finde ich da leider nichts.

Etrex 30
Barometermodus war auf Höhenmesser gestellt, habs jetzt auf Barometer gestellt und Profiltyp auf barometrischer Druck...meinst du das vielleicht.
Beim Höhenmesser kalibrieren hab ich meine aktuelle Höhe eingegeben...

Vista HCX
da kann man nicht so viel einstellen...nur autom. Kalibrierung an und variable Höhe oder feste Höhe auswählen...?

@Andreas
für ne kleine Testrunde ok aber nicht möglich bei großer Tour...HCX Punkteregel..der kann nicht so viele.

@Freundlich
was ist ein guter barometrischer Höhenmesser. Meinst du ein anderes GPS-Gerät oder...?

Sachma ... mach mir meine Apshaltblasen nicht so schlecht Ich nutze Variante 2 aus

http://www.naviboard.de/vb/showthread.php?t=44414

Bitte keine fremden Texte einstellen. Siehe auch hier.

Hallo DrKimble,



Speicher die Aufzeichnung zusätzlich auf der Speicherkarte, dann hast Du das Problem nicht.

Grüße
Andreas

Hallo,

Was das Etrex selbst anzeigt wissen wir nicht. Die Werte, die du aufgeführt hast wurden nachträglich von den betreffenden Programmen aus den Höhenangaben der einzelnen Punkte in der GPX-Datei berechnet.


Das ist mit ziemlicher Sicherheit der Grund für die Abweichung der Werte zwischen den beiden Aufzeichnungen. Mehr Punkte führen im Normalfall zu mehr Höhenmetern, egal wie das Programm rechnet und glättet.

Die Differenz zwischen den von den verschiedenen Auswerteprogrammen für ein und denselben Track angezeigten Werten, könnte auf Rundungsfehlern oder Programmfehlern beruhen. Ich vermute aber eher, dass alle außer GPS-Track-Analyse6 den Track vor der Berechnung erst mal mehr oder weniger glätten. Um das zu verifizieren, könnte man die <ele>-Attribute aus der GPX-Datei extrahieren und daraus selbst die Höhenmeter berechnen. Ich habe das mal für einen Track gemacht und festgestellt, dass von den Programmen, die ich verwende, nur QLandkarteGT zu demselben Ergebnis kommt, alle anderen zeigen weniger an.


Das Etrex Vista HCx kann bis zu 10.000 Punkte aufzeichnen und speichern. Bei einem Aufzeichnungsintervall von 10 Sekunden sind das mehr als 28 Stunden. Mein Respekt für solche Testrunden!!!

Gruß
Rainer

Mein Vista Hcx zeigt generell zu wenig Höhenmeter an. Das habe ich auf der Fahrt in die Schweiz mal wieder festgestellt. Die absolute Höhe stimmte immer (verglichen mit den Werten auf der Landkarte und den Passschildern), die Tageshöhenmeter lagen aber immer so 300-400m unterden Werten meines VDO MC1 (zwischen ca. 800und 1500 Hm am Tag). Dass das Vista falsch rechnet und nicht der VDO habe ich daran gemerkt, dass auf Teilstrecken weniger als der absolute Hm-Unterschied angezeigt wurde. Ich fahre also von z.B. 600 auf 1000m hoch, beide Werte werden exakt auf dem GPS angezeigt, es sagt mir aber, ich hätte dabei nur 350 Hm gemacht ...

Bis auf die Hm stimmen übrigens die Werte von VDO und HCX ziemlich genau überein.

Viele Grüße,
Katja

Du kannst auf den Seiten von Kowoma lesen, warum die Höhenmeterberechnung per GPS ungenau sein muß. Die Anzeige der Höhe an einem festen Punkt erscheint Dir relativ genau, weil es sich um einen Mittelwert mehrerer GPS-Signale handelt. Bei der Statistik der Höhenmeter in Fahrt wäre für Genauigkeit der absolut störungsfreie und ununterbrochene Empfang von mindestens 4 GPS-Satelliten in optimaler Verteilung am Himmel nötig. Dies ist technisch ausgeschlossen (wird vielleicht besser mit GPS+Glonass-Empfang). Weil das so ist, werden Höhenangaben je nach Gerät und Karte (zusätzlich oder ausschließlich) aus einem abgespeicherten Höhenmodell der digitalen Karte benutzt und noch nachbearbeitet. Diese Höhendaten liegen für Amateurgeräte meist nur im groben Raster von 90 m vor. Schau in der Landschaft 45 m neben Deinen Weg und vergleiche die Höhe dort mit Deiner wirklichen Höhe. Kein Gerät kann daraus genaue Höhenprofile erzeugen. Glättung, Filter, Nachbearbeitung bringen nur zufällig eine höhere Übereinstimmung. Je nach Gerät und Datenlage können die Höhenmeterwerte nach oben oder unten oder auch willkürlich abweichen.
Dein VDO-Radcomputer misst dagegen realtiv genau aus der Luftdruckänderung die Höhe. Bei stabiler Wetterlage sehr viel genauer als die Amateur-GPS- und Digitalkartenmethoden.

Dass das die Etrex 3er-Geräte mit ihrem barometrischen Höhenmesser auch können und in der Praxis auch recht genau machen, und wie man das einstellt, hat Wolfgang/momomuk oben schon ausführlich erklärt.

Gruß
Rainer

Hallo Axurit,


Es sind weniger, weil ich als Intervall 10 Meter empfehle. Allerdings speichert das HCX die Tracks auf Wunsch zusätzlich unbegrenzt auf die Speicherkarte. Allerdings "nur" ca. 250 Tage. Dann muss man die Trackdateien von der Speicherkarte entfernen, damit es weitergeht.

Grüße
Andreas

Hallo Ula,


Wie ich oben geschrieben habe, stelle das Aufzeichnungsintervall mal auf 10 Meter. Dann sollte es viel besser passen.

Grüße
Andreas

Ungenaue Angaben könnte ich ja noch verstehen, vor allem wenn es zu viele Hm sind. Aber dass man, wenn man von 600 auf 1000 m steigt, mindestens 400 hm bewältigen muss, könnte auch das GPS wissen.

Weiss jemand was beim Vista Hcx die Einstellungsmöglichkeiten der Höhenmessung bedeuten:
Es gibt:
- Automatische Kalibrierung: An/Aus
- Barometer Modus: Variable Höhe/Feste Höhe

Beim der automatischen Kalibrierung scheint es um eine GPS Korrektur der Höhenmeter zu gehen, aber was ist der "Barometer Modus"? und was bedeuten da "variable" und "feste" Höhe?

Hallo Gio,

1) Genau. Der Angleich bei größerer Differenz (z.B. wenn der Apparat lange aus war) dauert maximal etwa 30 Minuten.
2) Bei "feste Höhe" wird die GPS-ermittelte Höhe statt der barometrisch ermittelten Höhe aufgezeichnet. Das ist nützlich, wenn man in Druckkabinen reist (aka Flugzeug).

Grüße
Andreas

Hallo,

hier gibts auch ne Erklärung zu deiner Frage.

Naviboard

Hi Katja,

habe ich genau das selbe Problem mit dem Vista. Track mit dem Programm Trackanalyse glätten, dann paßt es. Die Trackpunkte sind richtig aufgezeichnet. Die Software rechnet unzuverläßig.

Gruß
Thomas

Ich lese das so, daß wenn man einen Track haben will, bei dem die relativen Höhen, also die Höhenmeter, stimmen, besser auf die Autokalibrierung verzichtet und "Variable Höhe" einstellt.

Autokalibrierung ist schlecht, weil die gespeicherten Höhendaten in einem Zeitraum von "bis zu 30 Minuten" an die GPS-Daten angepasst werden. Man hat also in der Zeit eine gewisse Trift in den Daten.

Richtig?

Hallo Gio,


Nur, wenn der Luftdruck konstant ist.


Das kannst Du vermeiden, indem Du beim Start der Tour die Kalibrierung einmalig per Hand machst.

Grüße
Andreas