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#858415 - 27.08.12 18:22
Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
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Hallo in Kürze bestelle ich mir ein neues Bike Eigentlich möchte ich alle Kompontenen in Shimano XT inkl. scheibenbremsen oder gleichwertig montieren lassen aber ich mache mir Gedanken welche Komponenten die Wahrschienlichkeit eines (gelegenheits) Diebstahl erhöhen oder verringern könnten.
Ich denke, dass vor allem die Tretkurbel und der Umwerfer, mit ihren grossen XT Aufschriften Dieben ins Auge fallen werden, sowie natürlich das ebenfalls angedachte Son Nady.
Deshlab wollte ich Deore Trettkurbeln einsetzen, eine LX Schaltwerk (und nur das Schaltwerk) und einen DH-3N80, da ich meine damit die "Qualität" des Gesammtkonzeptes am wenigsten negativ zu beeinflussen... Alle restlichen Komponenten iB Bremsen, sollte XT sein wobei die xT Logos so gut es geht dezent überkleben oder geschwärzen werden sollen.
Frage: wie seht ihr das ? machte es Eventuell auch Sinn die weithin sichtbaren Bremshebel in LX oder Deore zu montieren oder macht das bei XT Disk dann doch keinen Sinn?
Und ja, die anderen10'000 Diebstahl fördernden oder mindernden Aspekte möchte ich in diesem Tread gerne ausblenden bzw anderswo besprechen lassen. ;-)
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Geändert von velo 68 (27.08.12 18:28) |
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#858418 - 27.08.12 18:32
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: Velo 68]
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Hallo, in den meisten Ländern erkennen die Diebe keine hochwertigen Komponenten wie Rohloff oder SON. Insofern erhöht man damit nicht die Klaugefahr, im Gegenteil, wie ich gerade wieder auf Island feststellen durfte, wird mein Rohloff-Rad von vielen für ein Rad ohne Gangschaltung gehalten und wer klaut schon so ein Schrott.
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***************** Freundliche Grüße | |
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#858419 - 27.08.12 18:33
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: Velo 68]
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Unterwegs in Deutschland
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Hallo, natürlich erhöhen hochwertige Komponenten das Diebstahlrisiko, aber deshalb alles abzurüsten kann irgendwie nicht Sinn der Sache sein. Diese Argumentation weiter geführt bekommst Du ein billiges Baumarktrad mit möglichst hochwertigen Schlössern. Das bietet dann zusammen mit der entsprechenden Verhaltensweise (Fahrrad in die Wohnung, nur Runden fahren, nie abstellen) den höchsten Diebstahlschutz. Man sollte sich einfach ein Fahrrad leisten, das man sich auch leisten kann, alles andere wird zum Problem, weil man sich entweder nicht mehr nutzt wie man es eigentlich will oder im Falle von Verlust nicht in der Lage ist Ersatz zu beschaffen. Grüße
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#858421 - 27.08.12 18:34
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: HyS]
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Unterwegs in Deutschland
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Das dürfte in Deutschen Großstädten mit professionellen Diebesbanden etwas anders sein. Grüße
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#858424 - 27.08.12 18:38
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: brotdose]
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Hallo, natürlich erhöhen hochwertige Komponenten das Diebstahlrisiko, aber deshalb alles abzurüsten kann irgendwie nicht Sinn der Sache sein. ich will ja nich alles abrüsten sondern nur die offensichtlichsten Teile die der gesammt Qualität am wenigsten abträglich sind. wie fast immer im Leben also ein Kompromiss den es aus zu loten gilt hier zu suche ich differenzierte Meinungen ;-)
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#858436 - 27.08.12 19:28
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: Velo 68]
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Hallo,
entferne doch einfach überall die Aufschriften, das dürfte doch machbar sein.
Grüße! Robin
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#858442 - 27.08.12 19:40
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: flapjack]
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Noch einfacher: Schlamm drüber!
Was mir nicht ganz klar ist, handelt es sich um ein Universal-Allzweck-Fahrrad, ein Stadt- und Alltagsrad oder ein reines Touren- und Reiserad? Ich hab mittlerweile (wie sicher viele andere hier auch) eine getrennte Stadtschlampe und ein separates, gutes Tourenrad...
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#858449 - 27.08.12 20:06
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: Velo 68]
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Ehrlich gesagt weiß ich nicht, ob es die oben genannten professionellen Diebesbanden in der Art tatsächlich gibt. Dabei ist der Diebstahl sicher nicht das eigentliche Problem. Aber es müsste ja so was wie einen Markt, auf dem man hunderte, eher tausende von Rädern absetzen kann, geben. Sonst lohnt sich Fahrraddiebstahl als "Geschäft" betrieben gar nicht. Die meisten von uns wissen oder wüssten, wo sie sich verbotene Drogen besorgen könnten, was natürlich überhaupt keiner von uns jemals wollte Wo ich mir ein geklautes Rad besorgen könnte, weiß ich nicht und kenne auch niemand, um ihn zu fragen. Bei den vier Rädern, die mir in den letzten Jahren entwendet wurden, waren drei zusammengeschraubter Schrott. Übelste Stadtschlampen. Komponenten zum Abbauen hatten die nicht. Ich würde sagen, stress Dich nicht zu sehr. Du wirst mit Sicherheit nicht derjenige sein, der eine sichere Methode gegen Fahrraddiebstahl findet.
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#858451 - 27.08.12 20:11
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: Uwe Radholz]
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Wo ich mir ein geklautes Rad besorgen könnte, weiß ich nicht und kenne auch niemand, um ihn zu fragen. Ebay, da dürften zumindest die meisten Teile landen.
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***************** Freundliche Grüße | |
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#858452 - 27.08.12 20:12
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: Velo 68]
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Hallo,
so ein ordentlicher Kratzer in der Kurbel, am besten genau über die XT-Beschriftung und schon sinkt der Verkaufswert der Komponente bei Ebay ...
Grüße, Niels
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#858454 - 27.08.12 20:14
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: HyS]
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Wo ich mir ein geklautes Rad besorgen könnte, weiß ich nicht und kenne auch niemand, um ihn zu fragen. Ebay, da dürften zumindest die meisten Teile landen. Man schiebt auch gerne erst mal gen Osten.
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------------------------ Grüsse Stephan | |
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#858455 - 27.08.12 20:15
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: Uwe Radholz]
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Ah, ich weiß nicht, ob es diesen Markt nicht doch gibt. Nun ist Schland nicht gleich London. Aber dort weiß ich von einem "Flohmarkt", wo du neben DVDs der noch nicht mal im Kino angelaufenen Filme auch ein Dawes-Reiserad für 100€ bekommst (von offensichlich nicht radfahrenden Bürgern Londons mit Migrationshintergrund - wobei wohl eher das soziale Umfeld als der Migrationshintergrund Ursache des Hehlertums ist).
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Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch! Satzzeichen können Leben retten. | |
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#858460 - 27.08.12 20:32
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: derSammy]
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Ah, ich weiß nicht, ob es diesen Markt nicht doch gibt. Nun ist Schland nicht gleich London. Aber dort weiß ich von einem "Flohmarkt", wo du neben DVDs der noch nicht mal im Kino angelaufenen Filme auch ein Dawes-Reiserad für 100€ bekommst (von offensichlich nicht radfahrenden Bürgern Londons mit Migrationshintergrund - wobei wohl eher das soziale Umfeld als der Migrationshintergrund Ursache des Hehlertums ist). Hochwertige Räder hab ich auf Flohmärkten noch nie gesehen. Höchsten mal bei so kleinen Strassen/Garagenmärkten, aber da war es recht einfach die Adresse rauszubekommen ( die saßen ja meistens vor dem Haus) Teile Klau und dann in Kleinanzeigen/Bucht, selten die Rahmen , die landen mehr in der Presse. In Grenznahen Gebieten natürlich wie bei anderen beweglicher Ware natürlich schnell über die Grenze. Da ist aber mehr so weltweite Standardware interessant. Wird man besser los. Shimano kennt man auch da, SON selten bis gar nicht. Bei Rohloff wird, wenn sie überhaupt bekannt ist, mehr abstand genommen, was ja eigentlich nicht sein muss
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#858466 - 27.08.12 20:47
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: HyS]
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Wo ich mir ein geklautes Rad besorgen könnte, weiß ich nicht und kenne auch niemand, um ihn zu fragen. Ebay, da dürften zumindest die meisten Teile landen. Kann ich mir vorstellen, dass das eine oder andere geklaute Teil da landet. Aber ich weiß nicht, ob "profesionelle Diebesbanden" über so einen Kanal ein Geschäft von einiger Größe abwickeln würden. Und so viele gebrauchte Fahrradteile werden garnicht angeboten
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#858467 - 27.08.12 20:56
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: Uwe Radholz]
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Ich glaube nicht, das die professionellen Diebesbanden das größte Problem sind. Eher die Gelegenheits- und Beschaffungsdiebe.
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***************** Freundliche Grüße | |
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#858471 - 27.08.12 21:12
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: Uwe Radholz]
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Die meisten von uns wissen oder wüssten, wo sie sich verbotene Drogen besorgen könnten, was natürlich überhaupt keiner von uns jemals wollte Wo ich mir ein geklautes Rad besorgen könnte, weiß ich nicht und kenne auch niemand, um ihn zu fragen. Mir ist schon mal auf der Straße ein Fahrrad zum Kauf angeboten worden, allerdings machte das nicht den Eindruck einer wie auch immer gearteten Bande, sondern wirkte eher nach jemand, der dringend Geld für verbotene Drogen brauchte.
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#858480 - 27.08.12 22:10
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: Velo 68]
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Ich bin mal über diese Seite gestolpert, evtl. wäre das eine Möglichkeit: Fahrraddiebstahlschutz Borumat Ist sicher nicht jedermanns Sache, aber ich könnte mir vorstellen, dass diese Methode richtig ausgeführt sehr wirksam ist ... Für die Eitelkeit ist das allerdings nix!
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#858483 - 27.08.12 22:55
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: Velo 68]
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Hallo in Kürze bestelle ich mir ein neues Bike Eigentlich möchte ich alle Kompontenen in Shimano XT inkl. scheibenbremsen oder gleichwertig montieren lassen aber ich mache mir Gedanken welche Komponenten die Wahrschienlichkeit eines (gelegenheits) Diebstahl erhöhen oder verringern könnten.
Hallo "Velo", ich würde mal sagen, dass das darauf ankommt, wo Du das Rad die meiste Zeit abstellen wirst/musst. Wenn Du es z.B. nur auf Radreisen mitnimmst, wo Du es nur selten längere Zeit ohne Aufsicht abstellst und sonst zuhause im (hoffentlich gut gesicherten) Keller oder am besten in der Wohnung hast, dann würde ich mir einfach ein gutes Bügelschloss kaufen und sonst keine weiteren Gedanken machen. Erster Tipp: Rad IMMER mit gutem Bügelschloss (oder fettem Panzerkabel mit gutem Schließzylinder) fest anschließen. Jeder kann Räder wegtragen. Zweiter Tipp: Das Rad nie unnötig lange in stark belebten Gegenden abstellen, je mehr Leute dein Rad sehen, desto wahrscheinlicher, dass der ein oder andre Langfinger darunter ist. Beim Radklau schauen die meisten einfach weg, so dass man sich auf Passanten eher nicht verlassen sollte. Teileklau hab ich noch nicht erlebt, trotzdem hab ich mein letztes Rad diesbezüglich gesichert: Alle Markennamen mit schwarzem Lack unkenntlich gemacht. Würde ich heute aber nicht mehr machen, da ich mein Rad selten an zwielichtigen oder besonders gefährdeten Orten abstellen muss. Wer in Berlin wohnt, dem würde ich es aber raten - nur als Beispiel. Zum Diebstahl gehören meiner Erfahrung nach übrigens meistens zwei: Einer, der sein Rad fahrlässig sichert/abstellt und ein anderer, der es nötig hat. Den gefürchteten professionellen Raddiebstahl (wo dicke Abus-Schlösser geknackt werden etc.) kenne ich nur vom Hörensagen. Grüße, gisi
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Fährst Du Rad, brauchst Du keinen Rat. Nicht des Reims, sondern der Auslautverhärtung wegen. |
Geändert von Gisibert (27.08.12 22:57) |
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#858493 - 28.08.12 02:12
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: Gisibert]
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Na, ich weiß nicht, ob Berlin da nicht einen ungerechtfertigten Ruf hat. Klopf auf Holz- mir ist in 9Jahren nichts weggekommen bei normaler Nutzung mit Abstellen auch in dunklen Ecken. ( Wenn ich ein gutes Rad habe, will ich doch nicht mit der S-Bahn ins Kino oder Konzert radeln.)
Ein gepflegt ungepflegter Zustand ist sicher hilfreich, ebenso ein gutes Schloß und gesunde Paranoia.
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#858496 - 28.08.12 05:16
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: HyS]
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Ich glaube nicht, das die professionellen Diebesbanden das größte Problem sind. Eher die Gelegenheits- und Beschaffungsdiebe. Das nämlich glaube ich auch. Die Banden, die unsere Räder tausendfach klauen und in den "Osten" schaffen, vermute ich eher in der Rubrik "urban legend".
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#858500 - 28.08.12 05:47
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: Velo 68]
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Ich halte die Idee für Mumpitz. Gerade das Schaltwerk zu tauschen ist Blödsinn. Mittlerweile haben sogar Baumarkträder eine XT-Schaltung.
Einzig sinnvoll scheint mir, den SON gegen einen DH-3N80 oder DH-T780 zu tauschen. Allein schon wegen des Preises.
Gruß Thoralf
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#858502 - 28.08.12 05:48
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: jan13]
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Na, ich weiß nicht, ob Berlin da nicht einen ungerechtfertigten Ruf hat. Keineswegs. Der Rekord zu meiner Berliner Zeit waren 2 geklaute Fahrräder innerhalb von nur 2 Monaten. Eins davon abgeschlossen im Hof, das Eingangstor war stets (auch tagsüber) verschlossen. Beides keine hochwertigen Fahrräder, eins davon sogar ein Baumarktrad. Nein, es stimmt schon: Berlin ist die Hautpstadt der Fahrraddiebe. Es mag Unterschiede geben was Stadtteile betrifft. München hingegen ist dsbzgl. geradezu paradiesisch. Meine Frau hat mal aus Versehen tagelang ihr nicht unbedingt minderwertiges (XT, Gewicht <10kg) MTB gegenüber vom Aldi unabgeschlossen stehengelassen, das war danach immer noch da. Das hätte in Berlin keine halbe Stunde dagestanden. Mittlerweile nehme ich meine Fahrräder nicht mehr mit in die Wohnung - in Berlin war das notwendig.
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Off-topic
#858521 - 28.08.12 07:57
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: schmadde]
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München hingegen ist dsbzgl. geradezu paradiesisch. Die einzigen beiden mir geklauten Fahrräder standen in München. Wenn ich hier in (bzw. bei) Stuttgart nach der Arbeit zum Aldi fahre, steht mein Rad auch immer unabgeschlossen rum, weil ich ins Büro kein Schloss mitkarre. Ich würde aber nicht sagen, dass es Fahrraddiebstäle hier nicht gibt.
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#858530 - 28.08.12 08:36
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: Toxxi]
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Ich halte die Idee für Mumpitz. Gerade das Schaltwerk zu tauschen ist Blödsinn. Mittlerweile haben sogar Baumarkträder eine XT-Schaltung. Eben weil es dort sofort ins Auge sticht. Einzig sinnvoll scheint mir, den SON gegen einen DH-3N80 oder DH-T780 zu tauschen. Allein schon wegen des Preises. Na, ob ein fetter XT-Schriftzug auf dem NaDy das Diebstahlrsiko wirklich senkt? Ich habe da meine Zweifel... Dann doch lieber einen - für viele nichtssagend - SON NaDy. Und wenn es günstiger sein sollen, dann doch gleich einen aus der LX-Serie etc.
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#858542 - 28.08.12 09:24
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: BaB]
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Einzig sinnvoll scheint mir, den SON gegen einen DH-3N80 oder DH-T780 zu tauschen. Allein schon wegen des Preises. Ich verwende seit gut zwei Jahren den billigsten Shimano-Nabendynamo im alltäglichen Ganzjahreseinsatz und bin absolut damit zufrieden. Ob die Unterschiede (Rollwiderstand u. Leistung) für die Praxis überhaupt eine erkennbare Relevanz haben? Wäre aber anderes Thema... gisi
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Fährst Du Rad, brauchst Du keinen Rat. Nicht des Reims, sondern der Auslautverhärtung wegen. |
Geändert von Gisibert (28.08.12 09:25) |
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#858543 - 28.08.12 09:28
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: Velo 68]
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Wenn ich mir es so überlege, dann mindert das unkenntlichmachen der Teile den Wiederverkaufswert. Man wird sich dadurch auch ein wenig selber schaden also wahrscheinlich.
Könnte also die Attraktivität mindern, ein Fahrrad zu stehlen.
Mir wurde in der Jugend mein billiges Kinder-Fahrrad aus dem Keller geklaut. Waren mit Sicherheit keine eigentlichen Fahrraddiebe, sondern Einbrecher, die nicht umsonst sich die Mühe gemacht haben wollten, in den Keller einzubrechen... bei so einem Fall, ist es egal, wie hochwertig das Fahrrad ist.
Draußen sind es wohl v.a. Gelegenheitsdiebe. Die Fahrradkenntnisse dürften sich doch in Grenzen halten... ne Freundin von mir und Fahrradbesitzerin konnte nicht einmal mit den Namen Shimano und SRAM was anfangen als wir uns letztens unterhielten... ich würde stark vermuten, das Gelegenheitsdiebe andere Aspekte wichtiger sind als die Frage, welches Modell der Nabendynamo jetzt hat. Die werden sich also wahrscheinlich auch eher weniger durch solche Maßnahmen abhalten.
Kann sein, dass ich mich irre, aber ich denke, die Wirkung ist doch gering.
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#858554 - 28.08.12 09:50
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: Heinichen]
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Anbei mal ein Großstadt-Ranking über den Fahrradklau in D. Der Beitrag zum Thema Sicherheit und Stuttgart liegt übrigends voll in der Statistik. Stuttgart ist die Großstadt mit der geringsten Fahrradklau-Rate. Wiesbaden folgt dicht danach. Wer in Münster, Berlin oder Bremen wohnt, sollte vielleicht über einen Umzug nachdenken ... Ranking über Fahrradklau in Deutschlads Großstädten
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Geändert von WildeHilde26 (28.08.12 09:50) |
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#858562 - 28.08.12 10:09
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: RheinRuhrRadler]
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Draußen sind es wohl v.a. Gelegenheitsdiebe. Die Fahrradkenntnisse dürften sich doch in Grenzen halten...
Da täuschst Du Dich aber gewaltig. Den (vermutlich gut organisierten) Banden in Berlin zumindest ist ganz genau bekannt welche Komponenten wertvoll sind. Da werden oft nur die Komponenten ausgebaut und der Rest stehen gelassen (ist einem Bekannten von mir mit seiner Federgabel passiert, da zahlt dann auch keine Versicherung - die zahlen nur wenn alles weg ist).
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#858563 - 28.08.12 10:11
Re: Hochwertige Komponenten vs. Diebstalschutz
[Re: WildeHilde26]
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Der Beitrag zum Thema Sicherheit und Stuttgart liegt übrigends voll in der Statistik. Stuttgart ist die Großstadt mit der geringsten Fahrradklau-Rate. Wiesbaden folgt dicht danach. Ich weiß nicht, ob man als Einzelperson wirklich sinnvolle Handlungsalternativen aus solchen Statistiken ableiten kann. M.E. gibt es zwei grundsätzliche Herangehensweisen: 1. Man schließt aus der Statistik, dass die überwiegende Mehrheit aller Fahrräder *nicht* geklaut wird und trifft keine besonderen Vorsichtsmaßnahmen. 2. Man beschließt, dass der konkrete Diebstahl egal mit welcher Wahrscheinlichkeit er eintritt so ärgerlich ist, dass man auf jeden Fall etwas dagegen unternehmen muss. Alles dazwischen ist m.E. ein Kaffeesatzleseversuch bzw. Folgerungen, die die Daten so nicht hergeben. Martina
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