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#936069 - 08.05.13 16:13 Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad
nawala
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 16
Unterwegs in Schweiz

Hallo Leute, Ich befinde mich gerade auf meiner Radtour Kapstadt - England, bin zur Zeit in Rosh Pinah, Namibia. Mir ist mein Fahrradstaender gebrochen und ich finde keinen hier unten. Ich wuerde einen aus Deutschland importieren und wollte euch fragen welcher der beste ist, damit das Rad am sichersten steht. habt Ihr tips oder sogar eine Empfehlung. Das Rad wiegt mit Gepaeck ca. 60kg. Vielleicht ein zweibeinstaender? Ich waere sehr froh ueber Empfehlungen, da ich das teil im D-Land schnellsetens bestellen muss.

Ausserdem ist mein Brooks Sattel hinten an den Nieten gerissen, schlimm??

und wer mich mal begleiten will hier meine webseite: www.the-nala-project.com
besten Dank
bis dann
Andre

Geändert von Uli (09.05.13 09:41)
Änderungsgrund: Kalendereintrag entfernt
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#936082 - 08.05.13 17:43 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: nawala]
JaH
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.697
Hallo Andre
Vermutlich jetzt ne schlechte Zeit für viele Antworten, da der Großteil "der Meute" nun auf dem Weg nach Berlin oder bereits dort ist.

Kenne mich mit den vielen verschiedenen Ständern nicht aus, würde aber so vorgehen.
Wichtig ist, dass er gut an das Rad passt und die Ständerlänge hinkommt, idealerweise einstellbar ist. Und wenn man das Rad nicht mit so extrem viel Seitenneigung abstellt, ist die Belastung für nen Ständer auch nicht so extrem. Meinem Bruder sind mit seiner sauschweren Fuhre früher reihenweise Ständer gebrochen, mir interessanterweise noch nie.

Mir ist gerade auch noch die Möglichkeit eines Notbehelfs eingefallen. Stab oder Stock mit Gabelung an einem Ende und eine improvisierte Feststellbremse. Bremse am Rad per Gummizug oder nem Bändsel fest machen, damit es nicht wegrollen kann und dann den in der Länge vorher passend gemacht Stock mit der Gabelung gegen den Rahmen am Schnittpunkt Oberrohr/Sattelrohr stellen und das Rad gegen den Stock lehnen. Evtl. auch zwei Stöcke verwenden, einen nach vorne und einen nach hinten aufgestellt.
Sähe bestimmt sehr ungewöhnlich aus, aber das Rad würde stehen.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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#936091 - 08.05.13 18:00 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: nawala]
mgabri
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 9.334
Hallo Andre,
ein Zweibeinständer braucht eine Montageplatte an den Kettenstreben. Ohne die drückt er dir die Streben ein. So richtig stabile Stützen gibts bei 60kg nicht. Ich finde den Pletscher Multi recht ordentlich.
Daß das Leder an den Nieten deines Brooks einreißt ist normal. Versuchs mal mit Lederfett, aber das ist halt doch der Zahn der Zeit bzw Verschleiß.
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#936100 - 08.05.13 18:24 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: nawala]
StephanBehrendt
Mitglied
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Beiträge: 14.043
Einbeinständer am Hinterrad halten zuverlässiger als Zweibeinständer in der Radmitte.
Das richtige Modell hängt auch von deiner Hinterbaukonstruktion ab. Scheibenbremsen und manche Heckträger erschweren die Montage. Manche Kettenstrebe hat schon eine Ständeraufnahme implementiert.
Provisorisch funzt die Dritte-Welt-Methode mit einem Stock, der zur seitlichen Abstützung des Rades dient.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#936108 - 08.05.13 18:44 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: nawala]
MatthiasM
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.425
Was ist der vorhandene genau für ein Typ? Befestigung mit zwei Schrauben in 18mm oder 40mm Abstand an der Kettenstrebe, oder "irgendwie" geklemmt an Ketten- und Sattelstrebe? Eventuell irgendwo auf Deiner Webseite ein Bild vom Radl, hab auf die Schnelle nur zu kleine oder mit Details verdeckt oder von der falschen Seite gesehen.?

Ob ein Zweibeiner gut steht bzw. überhaupt montierbar ist, hängt auch von Deinem Radl ab. SCHWERER Stahlrahmen verträgt Mittelbauständer geklemmt ohne Montageplatte. Wenn eine Montageplatte da ist, OK, aber dann: wie ist Dein Gepäck? Taschen hinten, Taschen am VR, wo ist mehr drin, heck- oder kopflastig beladen? Mit Zweibeinständer und hinten Hauptgewicht schlägt Dir immer der Lenker um. Zweibeinständer ist für ein Stadtrad toll und für eins mit Kindersitz hinten (und psssst, auch mit - nicht strampelndem - Kind drin...), aber für die üblichen tiefhängenden Packtaschen ist das nicht ideal.

lG Matthias


Geändert von MatthiasM (08.05.13 18:44)
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Off-topic #936121 - 08.05.13 19:38 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: StephanBehrendt]
georg123
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 814
In Antwort auf: StephanBehrendt
Provisorisch funzt die Dritte-Welt-Methode mit einem Stock, der zur seitlichen Abstützung des Rades dient.
Ohjeh, und ich hatte in Erinnerung, dass die (Klapp-)stockmethode die Stütze der Wahl für 'noble, english gentleman' sei.

Gruss georg123 <weder_noble,_english_noch_gentle>
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Off-topic #936127 - 08.05.13 20:01 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: georg123]
Falk
Mitglied
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Beiträge: 34.232
Als loses Teil und am Oberrohr angesetzt? Kaum was ist lästiger und umständlicher. Lose Teile sind praktisch immer Mist.
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#936128 - 08.05.13 20:03 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: mgabri]
panta-rhei
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 8.312
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

Hi Andre

In Antwort auf: mgabri
Ich finde den Pletscher Multi recht ordentlich.


Finde auch, dass dieser o.gen. eine gute Idee ist. Muss ev. ein bisschen abgesägt werden, aber minimal, lieber ein bisschen zu lang, als zu kurz!
2-3 Ständerfüsse dazukaufen (Verschleissteile), erleichtern das Abstellen auf weichem Boden. Wenn Du diszipliniert bist, erleichtert eine Feststellbremse (z.B. via Spanngurt am Hebel) den sicheren Stand.

Was den Sattel angeht, bräuchte man pigs. Wenn er noch bequem ist, würde ich da nix anfassen. Fetten/Spannen nur sehr sparsam. Wenn wirklich mal was ausreisst (unnwahrscheinlich) lässt sich das sicher reparieren.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet

Geändert von panta-rhei (08.05.13 20:05)
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#936201 - 09.05.13 09:15 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: nawala]
BeBor
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.799
In Antwort auf: nawala
Ich waere sehr froh ueber Empfehlungen...

Am einem früheren Hollandrad hatte ich den Hebie Zweibeinständer, sehr solides Teil (sofern er sich grundsätzlich/montagetechnisch eignet). An zwei weiteren Rädern habe ich den soliden Hebie 611 für die Montage an den Hinterbaustreben. Zum letztgenannten ein kleiner Tipp: Lasse Dir gleich 20 cm Klarsichtschlauch mit ca. 15mm Durchmesser und mm Wandstärke mitschicken, gibts für ein paar Cent im Baumarkt (Gartenabteilung). Den Schlauch dann der Länge nach aufschlitzen, passend kürzen und als "Futter" für die Montagestellen verwenden.

Die genannten Typen sind aus Stahl, der 611 sogar aus ChroMo-Stahl. Keinesfalls die (ebenfalls erhältlichen) Hebie-Stützen aus Alu kaufen!

Der Hebie ist längenverstellbar. Unbedingt die Länge so einstellen, dass das Rad nicht all zu schräg steht, dann ist auch ein höheres Gewicht kein Problem. Die meisten Hinterbauträger brechen, weil sie einfach zu kurz (eingestellt) sind und durch die Hebelwirkung zuviel Druck drauf kommt.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#936218 - 09.05.13 10:14 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: mgabri]
smilla73
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 161
ich kann den Pletscher zoom empfehlen, ist auch verstellbar.

Liebe Grüsse
und viel Glück
sandra
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#936229 - 09.05.13 11:04 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: smilla73]
Karl Drais
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.300
In Antwort auf: danishdynamite
ich kann den Pletscher zoom empfehlen, ist auch verstellbar.


Den würde ich nicht nehmen, die puristische Verstellkonstruktion dürfte mit 60kg noch mehr überfordert sein als die zuvor genannten Modelle.
Pletscher Zoom

Auch der Pletscher Multi wird bis England mit 60kg überfordert sein. Am ehesten traue ich das dem Hebie zu. Lehne das Rad an jeder sich bietenden Stelle an oder lege es als auf den Boden, um den Ständer zu schonen, denn für solche Lasten sind die zumindest bisher genannten Modelle nicht gemacht.

Zweibeinständer haben mit der Last keine Probleme, aber der Lenker schwingt gerne um, was zu ungleicher Lastverteilung rechts u. links führt => Rad steht sehr wackelig oder fällt um. Zudem kann die Montage der Adapterplatte zu Problemen mit dem Umwerfer (falls von unten verlegt) od. den Kettenblättern führen.
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#936394 - 09.05.13 23:35 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: Karl Drais]
errwe
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 981
Wir haben an einem Reiserad den Hebie-Hinterbauständer (am anderen überhaupt keinen). Ich finde ihn ok und gut, aber 60kg wäre mir für diesen Ständer auch zuviel. Den Doppel-Hebie habe ich am Einkaufsrad, der könnte es wuppen, wenn er sich montieren lässt. Bei dem Gewicht würde ich mir aber überlegen, ob ich wirklich einen Ständer montieren würde.
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#936395 - 10.05.13 01:17 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: errwe]
MatthiasM
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.425
Es steht ja nie das Gewicht so in voller Schönheit auf dem Ständer. Wenn man schafft, optimal zu beladen (Schwerpunkt mittig und eher tief), kannst jeden Seitenständer so lang lassen, daß die Karre fast gerade steht und das meiste Gewicht nicht am Ständer hebelt, sondern übers HR auf den Boden kommt.
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#936489 - 10.05.13 13:21 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: MatthiasM]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.637
Andererseits ist gerade so ne beladene Fuhre auch recht windanfällig. Umso steiler das Rad steht, umso umkippfreudiger bei kleinen Auslenkungen (Böe, Boden gibt etwas nach). Hatte ich meinen Träger auf "Beladung" eingestellt, taugte er nicht mehr, das unbeladene Rad stehen zu lassen. Auch aus diesem Grund bin ich wieder von den Ständern abgekommen - hab da nie eine zufriedenstellende Lösung zum Laufen bekommen.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#936557 - 10.05.13 19:30 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: nawala]
xuanxang
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 679
Unterwegs in Deutschland

Wie wäre es mit diesem Ständer
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#936563 - 10.05.13 20:23 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: smilla73]
BeBor
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.799
In Antwort auf: danishdynamite
ich kann den Pletscher zoom empfehlen, ist auch verstellbar.

Hey, Geburtstag heute! Herzlichen Glückwunsch, alles Gute und viel "Zoom".

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#936742 - 11.05.13 22:24 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: nawala]
skuggy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 5
Nach über 20Jahren Unzufriedenheit mit allen möglichen Ständern, am schlimmsten waren die Zweibeinständer, kam mir vor zehn Jahren der Zufall zuhilfe und mein Rad steht seitdem immer sicher und bequem. Ein leichter, billiger Mittelbauständer und ein leichter, billiger Hinterbauständer!
Wichtig, der Hinterbauständer muss einige mm kürzer eingestellt sein als der Mittelbauständer.Funktioniert wirklich bequem und sicher und ist nicht schwerer als manche einzelnen massiven, die es dann doch nicht wirklich bringen.
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#936744 - 11.05.13 22:41 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: skuggy]
Velo 68
Mitglied
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Beiträge: 1.763
Ich denke, wichtiger als der Ständer, ist die Frage wo du am Rad am meisten Gewicht liegen hast. Der Ständer sollte dann möglichst nah ans Gewicht ran, was die Auswahl schon etwas einschränkt.
Falls Lowrider Taschen vorhanden sind, vielleicht auch noch einen leichten Ständer Vorne.
Grundsätzlich braucht jeder Ständer aber vorallem einen festen Untergrund um dein Velo aufrecht zu halten.
Warum überlegts du die nicht das Velo einfach seitlich auf den Boden zu legen.
Die Schweizer Armee hat das mit ihren voll beladenen Kampf Velos auch so gemacht
;-)
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#937176 - 13.05.13 10:59 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: Velo 68]
nawala
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Beiträge: 16
Unterwegs in Schweiz

hallo leute, vielen dank für eure zahlreichen tips. ich bin beeindruckt. ich werde mir einige ständer ansehen und dann entscheiden. danke euch allen tausend dank.. bis später und sandige grüße aus der Namib.. André
Art Cycling Project from Cape Town to England. http://www.the-nala-project.com
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#937274 - 13.05.13 16:15 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: nawala]
cyclingdutchman
Mitglied
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Beiträge: 42
Hallo Andre,
ich hatte gerade 'Ärger' wegen eines ausgeleierten Ständers, der nach einem Jahr Benutzung bei 20-35kg Belastung in der Aufnahme so ausgeleiert war, daß er dauernd klapperte. Kommentar des Fahrradherstellers: Im Lager fetten. Kommentar des Fahrradhändlers: Der montierte Pletscherständer gehört zum stabilsten, was es momentan auf dem Markt gibt und ist für voll bepackte Reiseräder dennoch nicht ausreichend. Sein Rat aus eigener Erfahrung: Fahrrad anlehnen oder hinlegen.
Gruß Jens
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#937303 - 13.05.13 18:38 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: cyclingdutchman]
nawala
Mitglied
Themenersteller
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Unterwegs in Schweiz

hallo Jens, danke für deine nachricht. Ich hatte meinen jetzt eben gebrochenen ständer schon auf meiner letzten 6000km tour durch die arabischen länder, und alles war ok. das rad war ähnlich schwer. nun ist er halt hinüber und ich brauch nen neuen, wenn man sonst kein ständer hat... :-) naja ich werde mir den hebie 611 bestellen, denn hinlegen will ich das vollbepackte rad nicht, und zum anlehnen gibts in der wüste nicht viel möglichkeit. das nervt manchmal. eine astgabel kann ich mir auch nicht aus sand baun oder aus drath nachbiegen.. so bestellt wird er. und wenn er zwei jahre hält wäre doch klasse, oder ich gehe in den nächsten motorradladen... Danke euch allen für eure hilfe. wenn ich das ding dran habe, gibts fotos....

und wer fotos von meiner tour sehen will (mit meiner neuen nikon d5100 geknipst,(hatte damals einen tread angefangen....besucht meine webseite. www.the-nala-project.com (fotos, reise, und dann unter den ländern gucken)

bis denne und danke nochmals

andre
Art Cycling Project from Cape Town to England. http://www.the-nala-project.com
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#937305 - 13.05.13 18:46 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: nawala]
Deul
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 8.877
Lass das mit dem Hebie der hält schlechter als der Petscher. Versuch den Petscher so zu Montieren, dass das Rad nahezu senkrecht steht.

Gruß
Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#937309 - 13.05.13 18:58 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: Deul]
nawala
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 16
Unterwegs in Schweiz

ok, danke detlef, werde den mir mal ansehen. danke.
und grüße aus namibia.. andre
Art Cycling Project from Cape Town to England. http://www.the-nala-project.com
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#937362 - 13.05.13 20:58 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: Deul]
panta-rhei
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 8.312
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: Deul
Lass das mit dem Hebie der hält schlechter als der Petscher. Versuch den Petscher so zu Montieren, dass das Rad nahezu senkrecht steht.


Da kann ich nur DRINGEND beipflichten! Bloss kein Hebie, lieber Pletscher s.o. nicht zu kurz abgelängt!
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#937439 - 14.05.13 08:09 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: nawala]
kossihh
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 426
Ich rate auch zum Pletscher Comp (nicht Zoom). Der hat mein Reiserad mit ca. 45-50 Kg Gesamtgewicht immer sicher gehalten. Ich habe aber keine Langzeiterfahrung mit dieser Belastung, war bisher immer nur einige Wochen auf Tour. Im Alltag hat sich der Pletscher aber als einziger an allen Familien-Rädern wirklich bewährt.
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#937459 - 14.05.13 09:14 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: panta-rhei]
BeBor
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.799
In Antwort auf: panta-rhei

Da kann ich nur DRINGEND beipflichten! Bloss kein Hebie, lieber Pletscher

@ Deul
@ panta-rhei

Welchen Hebie-Typ habt Ihr denn verwendet und wo ist der gebrochen / verbogen?

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#937464 - 14.05.13 09:23 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: BeBor]
MatthiasM
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.425
Soweit ich die kenne: Hebie = Blech, Pletscher = Druckgußlegierung. Im Versagensfall neigen prinzipbedingt Blechteile eher zum Verbiegen, Druckguß eher spät aber dann alternativlos zum Bruch. Jetzt kann man sich fast aussuchen, was einem unterwegs bei geplanter Überlastungmit Reisegebäck lieber ist....

lG Matthias
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#937465 - 14.05.13 09:25 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: BeBor]
Deul
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 8.877
Ich hatte den 611, die Abstützung zwischen Kettenstrebe und Sitzstrebe knicjte einfach ab. Incl beschädigung der Streben. Ja sie waren ordeentlcih angezogen. Die 25 Kg lastgrenze gilt für Rad und Gepäck. Das ist selbst für die Luff Funktion lachhaft.

Bei den Petschern brach schon mal die Feder, das war aber auch alles.

Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.

Geändert von Deul (14.05.13 09:27)
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#937472 - 14.05.13 09:43 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: Deul]
Juergen
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 14.779
In Antwort auf: Deul
Bei den Petschern brach schon mal die Feder, das war aber auch alles.
Detlef
es gibt Sachen, die gibts nicht weinend
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Reisen +
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#937475 - 14.05.13 09:54 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: nawala]
JensD
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 2.546
Ich würde auch den Zweibeinständer Hebie 605 dafür empfehlen- aber richtig, er muss mechanisch dranpassen (Schaltung!). Aber halten würde er (bei mir auch an 2 sehr beladenen Rädern).
http://www.hebie.de/Zweibeinstaender-605.hebie605.0.html

Viele Grüße von
Jens.
Permanente Fahrradelektrik: www.forumslader.de
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