moinmoin Igel,
und vergiss nicht:
- die Norddeutschen richten 12jährige Mädchen dazu ab mit Rucksäcken nach Radfahrern zu schleudern, die sich dann nur noch mit Schlägen helfen können
- Kultur (oder gar Weltkulturerbe) gibt es eh in ganz Norddeutschland nicht
- die Friesen schlagen Missionare aus dem Sueden tot (dokkum rules)
- gegen die "Igeler Säule" kommt eh nichts an
- die Nordeutschen Torfköpfe können eh die kultivierte Art und Weise und das vorurteilsfreie Denken der Moselaner Bevölkerung nicht verstehen
- die Moorleichen sind wahrscheinlich Radler aus Süddeutschland, die hier aus Neid auf die guten Bremsen rituell mit Heringsköppen vergiftet wurden


Verzeih mir die Frage:
Wurdest Du als Kind von Norddeutschen gequält?
wundert sich (bei Dir ja nicht zum erstem Male)
der Wanz

Hallo Martin,


Mir ging es am Anfang genauso, aber ich glaube, ich habe den Trick gefunden. Du musst Dir die Karten wirklich ausdrucken, nicht nur am Bildschirm anschauen. Und es müssen alle Karten zu einer Strecke ausgedruckt werden. Dann ergibt das plötzlich alles einen Sinn.

Liebe Grüße,
Wolfgang

Lieber Wanz,

ganz so schlimm ist das nicht, aber ich gebe zu, dass ich mit der norddeutschen Mentalität nicht klarkomme.

Die Städte Bremen und Hamburg gefallen mir durchaus, und sie haben auch Kultur zu bieten (obwohl die UNESCO es zu Recht abgelehnt hat, den Roland in die Liste des Weltkulturerbes aufzunehmen ).

Was das Umland angeht, gilt für mich als gebürtigem Aachener der Spruch: "Hinter dem Nirmer Tunnel beginnt die Eurasische Steppe."

Ich war in den letzten Jahren häufig im Norden, und teilweise auch mit dem Fahrrad, und von daher rührt meine spezielle Abneigung gegen die Fahrradunkultur der Norddeutschen. Die Torkelradler, die man bei uns glücklicherweise nur auf dem Moselradweg fndet, so dass man ihnen ausweichen kann, finden sich im Norden überall.

Ich bin unweit der niederländischen Grenze aufgewachsen, so habe ich auch als Kind das Märchen vom guten Hollandrad erzählt bekommen. In Norddeutschland scheinen immer noch genügend Leute daran zu glauben.

Aber vielleicht kannst du mir erklären, wieso die überwiegende Mehrzahl der Leute im Norden

- bei Gegenwind in völlig aufrechter Position, meist auch mit offener Jacke radelt

- mit nicht gerade knieschonenden Trittfrequenzen fährt, obwohl ein kürzerer Gang zur Verfügung stünde

Bei allen meinen Vorurteilen gegenüber Norddeutschen, die du so schön farbig geschildert hast (es sind noch ein paar mehr ), bin ich dennoch überzeugt, dass meine Aussage "Es wird wesentlich weniger sportlich gefahren, meist mit technisch sehr schlechten Fahrrädern" auch einer objektiven Prüfung standhält.

Aber vielleicht liegt es ja auch daran, dass es in Norddeutschland mehr Alltagsradler gibt; während im Süden überwiegend Fahrradfreaks herumfahren (auf entsprechenden Rädern). Aber selbst bei den Fahrradfreaks scheint es ein Nord-Süd-Gefälle zu geben: während im Norden eher konservativ gestylte CrMo-Räder zu finden sind, ist der Anteil vollgefederter Alu-Räder im Süden deutlich höher. Ich will nicht einmal sagen, dass der eine oder andere Radtyp besser ist, es ist erst einmal eine neutrale Feststellung. Das trifft auch für uns beide zu: Dein T700 ist sicher ein gutes Reiserad, genau so wie mein Delite black, aber konzeptionell wie stilistisch sind dies völlig unterschiedliche Räder.

Multikulturalität ist ja zunächst einmal etwas Gutes, und so empfinde ich sie normalerweise auch hier im Forum als befruchtend. Aber ich gebe zu, dass ich mich in Frankreich und Italien wesentlich wohler fühle als in Norddeutschland (obwohl ich gute Freunde in Bremen habe und Bremen und Hamburg auch als Städte zu schätzen weiß - solage ich dort nicht Fahrradfahren muss ).

Beste Grüße in den Norden

Igel-Radler

...ach ja, es ist wie überall:

der eine findet dies gut, der andere das!

Grüße in alle Himmelsrichtungen
Uwe

hallo igel-radler,

anbei die erklärung für den süddeutschen kulturbanausen:



entsprechend der friesischen weisheit "Lever dod as Slaav" (für dich und andere ignoranten: lieber tot als sklave) gibt es für den aufrechten norddeutschen keinen grund, sich wegen gegenwinds zu ducken. diese einstellung zieht sich durch das ganze leben eines norddeutschen. und außerdem lässt sich der typische norddeutsche von niemandem, auch nicht von einer gangschaltung, vorschreiben, mit welcher frequenz er tritt.

gruß

tom

ps: ich trinke gelegentlich auch mosel-wein

Hi Igel-Radler,


Stimmt!

hallo igel, nun mal klarschiff, wie der Norddeutsche so sagt
Es geht mir nicht drum, ob du mit Norddeutschland oder den Nordlichtern oder gar mit mir klarkommst, auch welches Rad du oder ich fährst - drauf gesch...
Mich nervt deine Art und Weise deine Plattitüden als alleinige Wahrheit herauszutrompeten und Dein schlecht vorhohlener südlicher Nationalismus,
- lass doch mal die finger von der tastatur, wenn du eh nur beleidigen willst oder das geschriebene nicht verstehst. im augenblick habe ich das gefühl, nur das Wort "Nord" setzt dir Scheuklappen auf,
merkst du noch was?
fragt der wanz

hallo an die anderen,
das klingt wohl ein wenig scharf und ihr fragt sicherlich mit Recht, warum ich manchmal auf Igel oder auch auf rado so abgehe.

Ich habe zur Zeit keine Lust mehr dazu, offensichtliches Dummgeblubber einfach so stehen zu lassen - sonst merken die es wohl nicht.
(Leben des Brian: "Ich aber sage Euch - Nagelt die Vernunft in´s Volk")
Vielleicht beruhige ich mich aber auch mal wieder und lasse dann so etwas unkommentiert

(mein doc hat mir jetzt auch erlaubt einen kurzen Radurlaub zu machen, die medikamente, welche mich ungeduldig machen werden runterdosiert , also, alles wird gut )
Trotzdem der Sinn bleibt derselbe - die Reaktion vielleicht ein wenig entspannter -
das wollte ich nochmal loswerden.

nun harrt der Kommentare oder auf die Steinigung (jede/r nur ein Stein)
der Wanz

Lieber Wanz,

was das Weltkulturerbe betrifft: Sorry, da habe ich mich wirklich vertan, und war nicht mehr auf dem neuesten Stand. Also gut: Bremens Rathaus und Roland sind Weltkulturerbe, seit 6. Mai 2005.

Ansonsten verstehe ich deine Ausfälle nicht. Ich habe mich weder herabfälli über die Menschen noch ihre Gewohnheiten (außer den das Fahrrad betreffenden) geäußert, und vor allem niemanden her perönlich angegriffen; du schießt hier volle Breitseiten. Wenn du ein paar ironsche, aber nicht böse gemeinte Seitenhiebe zum Anlass für eine volle Breitseite nimmst, weiß ich gar nicht, wie ich darauf reagieren soll.

Also bitte noch einmal: Meine Abneigung richtet sich gegen Hollandräder (da habe ich wohl eine regelrechte Phobie), aber nicht einmal gegen die Leute, die Hollandräder fahren, und erst recht nicht gegen dich. Wenn ich die Ehre deiner Vaterstadt in den Schmutz gezogen habe mit meinem Lästern über das Weltkulturerbe, tut mir das aufrichtig leid, zumal ich unrecht hatte.

Versöhnliche Grüße

Igel-Radler

Hallo Igel-Radler,

als in München lebender Hamburger kann ich zu einigen Deiner Punkte was sagen.


Zu den Rädern: Du hast ja mitbekommen, was ich mir gekauft habe. Der typische Norddeutsche ist solide, einfach, zurückhaltend und findet das auch gut so. Kann schon sein, dass sich das in der Radwahl niederschlägt. Warum auch nicht?

Außerdem ist der typische Norddeutsche an relativ konstante und nicht allzuhohe Temparaturen gewöhnt. Ich selbst leide seit Tagen Höllenqualen in der hiesigen Hitze. Wenn man sich anstrengt, erhitzt sich der Körper in für uns sehr unangenehmer Weise, da nimmt man jede Kühlung mit, die man kriegen kann.

Nun, und dass meine Trittfrequenz unter dem liegt, was Du für vernünftig hältst, ohne dass meine Knie auch nur die geringsten Schwierigkeiten machen würden, stand ja auch schon an anderer Stelle im Forum zu lesen. Wenn man einen flachen Weg entlang fährt, so kann man es sich leisten, langsam und trotzdem ohne übertriebenen Kraftaufwand zu treten. Norddeutsche sind im Schnitt halt eher ruhig als hektisch. Ich glaube nicht, dass norddeutsche Radfahrer deshalb signifikant mehr Knieprobleme haben als süddeutsche. Tatsächlich kenne ich überhaupt niemanden persönlich, der Knieprobleme durch Radfahren hätte.

Der langen Rede kurzer Sinn: Deine Beobachtungen mögen durchaus zutreffen. Die Bewertung dieser Beobachtungen scheint mir aber überdenkenswert.

Liebe Grüße,
Wolfgang

Lieber Wolfgang,

Du musst es nicht gleich treiben wie der Barfußschlumpf, aber vielleicht wäre es doch angebracht, bei diesem Wetter die Jacke auszuziehen (Sorry, aber der musste jetzt sein, fühle dich jetzt bitte nicht ersönlich beleidigt.)



Meine einzige Wertung war wirklch nur auf gewisse Typen von Bremsen bezogen, die nach meiner Meinung unzureichend sind. Und dass ich eine Abneigung gegen Hollandräder habe, wirst du mir in diesem Zusammenhang hoffentlich nicht verübeln, aber ich habe nicht über Norwid und andere typisch norddeutsche Qualitäts-Reiseräder hergezogen.

Was die Vorlieben für bestimmte Radformen angeht, so sollte "konservativ" keine Wertung sein, sondern einen Stil beschreiben. Dass ich mich anders entschieden habe, heißt ja nicht, dass ich deswegen diese Räder für schlechter halte. Im Gegenteil freue ich mich, dass es eine Auswahl an guten Rädern mit verschiedenen Konzepten gibt. Und ich bin ein wenig neidisch, dass man bei CrMo-Rädern mit klassischem ungefedertem Diamantrahmen eine recht gute Auswahl an hochwertigen Reiserädern hat (ähnliches gilt auch im Liegeradbereich), während im Bereich der vollgefederten Alu-Uprights wohl nur ein einziger Typ als Reiserad ernsthaft in Frage kommt.

Was die Trittfrequenz angeht: Ich fahre selbst auch keine allzuhohe Trittfrequenz (meist zwischen 70 und 80), weil ich wegen meiner langen Beine mit 180er Kurbel fahre. Wenn du keine Knieprobleme hast, kannst du natürlich sogar noch etwas niedrigere Kadenzen fahren, aber Trittfrequenzen im 30er und 40er Bereich sind bei genügend Gegenwind auch auf flacher Strecke nicht mehr gesund, und vor allem wesentlich anstrengender und dabei langsamer, als eine 70er Frequenz mit einem kürzeren Gang. Ich kenne einige Gelegenheitsradler, die über Knieprobleme klagen, und die sehr niedrige Trittfrequenzen fahren.

Liebe Grüße nach München

Igel-Radler

Hi Igel-Radler,

Es ist mir bekannt, daß es diese Einmann-Firma in Bergisch-Gladbach befand. Er hat sehr gute und haltbare Rahmen perfekt gebaut. Ich habe die Fertigungsstätte kurz vor der Auflösung noch besichtigt - sehr beeindruckend. Diese Rahmen sind im Liegeradbereich aber auch schon als klassisch zu bezeichnen. Die meisten Kurzlieger sind heute vollgefedert und damit etwas gewichtiger. Auch die Rahmenformen der Tieflieger haben sich weiter entwickelt. Trotzdem habe ich 4 Rahmen von diesem Rahmenbauer, die ich je nach Einsatzzweck nutze.

Warum die Norddeutschen so wenig Velomobile fahren kann ich Dir nicht sagen, aber ich kann meine Liegeräder nebst Steintrike gut im Keller und Arbeitszimmer verteilt lagern. Für ein Quest müßte ich mir wohl eine Garage mieten. Da ich aber viel lieber frischluftig fahre, habe ich im Moment auch keinen Bedarf.

Viel interessanter ist es für mich, mit einem meiner gut zerlegt transportierbaren Liege (Bilder auf der 1. Seite) sehr flexibel per Bahn zu Langstreckenfahrten im Süden anzureisen, da ich trotz nicht aufrechter Körperhaltung etwas für hms übrighabe. ;-)

Jetzt wirds nochmehr off-topic: Die Idee mit dem zerlegbaren Lieger scheint mir sehr verlockend, zumal der Bahntransport bei mir ein Thema ist (und viele Bahngesellschaften Liegerädergrundsätzlich nicht mitnehmen). Was mich bei deinem Lieger noch stören würde, sind die Oberlenkung und die unterschiedliche Radgröße vorne und hinten. Was die Höhenmeter mit dem Liegerad angeht, bin ich - trotz einiger gegenteiliger Beteuerungen hier im Forum - doch noch skeptisch; aber ich will ja auch nicht gleich mit dem Lieger über die Alpen.

Gruß

Igel-Radler

Hi Felix

Also für mich viel interessanter waren die 5 (!) Einräder...

Aber Dein zerlegbarer Lieger hat auch was.

Gruß Mario

Hi Igel-Radler,



Die entspanntere Haltung habe ich sicher beim originalen Untenlenker, aber bei einem Oberlenker kann ich leichter Karten lesen oder mit irgend etwas hantieren, da ich die Händ zusammen habe. Außerdem ist es windschnittiger.

Ich habe schon einige auch längere Touren mit den Liegen gemacht, aber bisher noch keine Ersatzreifen gebraucht, auch wenn ich sie hin und wieder mitschleppe; Spediteur eben.
Systembedingt ist vorne ein kleines Laufrad sinnvoll, wobei die Größe 20" (451) nicht richtig klein ist. Hinten ungefedert die gleiche Radgröße zu fahren ist mindestens für das Material sehr hart - für den Fahrer auch.



Ich brauche nichts beteuern. Ich bin mit der Liege schon einige Touren mit ausreichend hms gefahren. Im Vergleich zu gleich starken Rennradlern bin ich sicher langsamer, komme aber auch bei langen Strecken entspannt und ohne Beschwerden ans Ziel. Wichtig ist für mich einen ausreichend kleine Untersetzung (allerdings so klein wie Spargel brauche ich sie nicht. ) für hoheTrittfrequenzen und ohne den Zug durch ein Klicksystem wäre es auch viel anstrengender.

Gruß
Felix

PS: @Mario: Diese nette Unterhaltung ist auf der Tour auch nur mir begegnet, die Mitfahrer hatten nicht das Live-Vergnügen. Aber das Bild ist auch nicht schlecht, gell?

Hallo Igel-Radler,


Dazu muss ich nun noch anmerken, dass ich, seit ich in München wohne, gar keine Jacke mehr habe. Sondern nur noch Regenschirm für Regen & Mantel für richtig kalte Tage. Ok, zum Radfahren funktioniert das natürlich beides nicht, da werde ich mich bei Gelegenheit wohl noch mal umschauen müssen...

Es stimmt übrigens, dass es lange in Norddeutschland üblich war, bei jedem Wetter das Haus nicht ohne Jacke zu verlassen. Denn zu warm wurde es selten, und mit einer steifen, kalten Brise war dafür jederzeit zu rechnen. Das hat sich meinem subjektiven Empfinden nach mit der globalen Erwärmung allerdings geändert, und ich sehe mittlerweile in Hamburg genauso oft Leute ohne Jacke wie in München.

Liebe Grüße,
Wolfgang
...interessant, was einem an regionalen Unterschieden alles so auffällt, wenn man mal drüber nachdenkt!

Na denn, ran an die "Kultur":
@ Tom Tyler: Laß das mit der "friesischen Weisheit" man bloß nicht die Dithmarscher hören...
Und was heißt hier eigentlich Norddeutschland? Hamburg und Bremen liegen doch schon total weit im Süden. Süddeutschland beginnt doch schon ab Hamburg...
Ach ja, Spunky, nimm auf jeden Fall Regenklamotten mit, man weiß ja nie. Zur Not fährt man dann halt mit offener Jacke...
Sonja

Naja, fünf Einräder, ist ja ein wenig wenig...
Ich hab letzens Hunderte von der Sorte gesehen.

Zum Beispiel die oder die oder die oder die oder die...
Und viele andere!

Andreas