Hallo, Radreisende!

Ein Jammer, mein Gepäckträger und meine Taschen sind noch nicht bei meinem Händler angekommen und so fällt meine erste mehrtägige Tour ins Wasser. Dafür fülle ich ein leergefegtes Forum mit Leben, auch 'was Feines

Ich sitze hier gerade am Rechner und habe im Internet nach Informationsquellen bezüglich Radtouren gesucht. www.radweit.de ist ja ganz nett und www.fahrradreisen.de scheint einen nur in die Arme von Veranstaltern und Hotels treiben zu wollen.

Gibt es sowas wie Map24.de für Radfahrer? Wenn es sowas online nicht gibt, dann auf CD-ROM (für Mac OS X, BSD Derivat oder Linux)?

Oder sollte ich vielleicht nur mit Karten aus Papier planen? Wie geht ihr da vor?

So, ich mach mich mal auf und fahre eine kleine Trostrunde.

Pierre

Hallo nochmal!

Da noch keiner geantwortet hat, gehe ich mal davon aus, daß es bis auf das hier erwähnte Programm für Windoze PCs, kaum etwas gibt -- schon gar nicht für andere Systeme. Zudem haben die existierenden Programme lediglich vorgeplante Routen im Angebot, die sich teils sogar nur auf einen Landstrich konzentrieren.

Auch im Internet, wo ich in der Zwischenzeit gesucht habe, finden sich nur regional bezogene, einzelne Seiten, die von Touristenverbänden oder Kommunen und Landkreisen erstellt wurden.

Sicherlich wäre das Einfachste, sich einen Radweg auszusuchen und den dann einfach abzufahren. Oder man orientiert sich einfach an Landstraßen, wobei, wie ich finde, man nicht so die Landschaft erleben kann, als wenn man Wald- und Feldwege und diese kleinen Straßen abfährt, die einen Bauernhof mit dem nächsten verbinden.

Man kann natürlich auch, wenn man die benötigten Karten alle hat, den Weg "analog" planen (ist natürlich auch was Feines: bei einem Glas Wein und den Mitreisenden an einem großen Tisch über Karten gebeugt den Verlauf bestimmen). (hm, da braucht man doch bestimmt auch noch Bücher über die zu befahrenden Gegenden)

Mir schwebt etwas vor, das ungefähr so funktioniert, wie Map24.de oder falk.de. Nach Angabe von Startpunkt, Zwischenpunkten und Endpunkt und diversen anderen Informationen, könnte dieser Radtourenplaner eine (oder mehrere) Routen ausspucken.

Die diversen anderen Informationen könnten sein:

• Delta maximale Höhenmeter/Etappe, -/Tour
  
• Bevorzugte Landschaft (Wald, Heide, Feld, ...)
  
• Bevorzugte Wege (Straßen, Radwege, asphaltiert, Schotter, ...)
  
• Optimierung für Sehenswürdigkeiten in der Nähe (Kultur, Natur, Geschichte, ...)
  
• JH, Campingplatz, Radreisehotel alle X km in nächster Nähe.
  

Für die GPSler könnten die UTM Koordinaten der Wegpunkte ausgespuckt werden. Als Datenbasis kämen für Radtouren besonders geeignete Wege in Frage, zum Stopfen von Löchern in den Daten und zur grafischen Unterstützung normale Straßenkartendaten. Für die Sehenswürdigkeiten könnte man noch den einen oder anderen Text mit Bild vorhalten.

Mir ist klar, daß man für eine solche Umsetzung erstmal Daten haben muß (eine Frage, die sich da durchaus zuerst stellt, ist, wie man überhaupt an reguläre geographische oder verkehrstechnische Daten kommt, ohne Geld dafür aufbringen zu müssen). Zudem braucht es auch Leute, die die Daten eingeben.

Ich habe jetzt eine fixe Idee, über die es sich vielleicht doch nachzudenken lohnt. Ich habe gesehen, daß hier im Forum einige Programmierer vertreten sind. Ich bin auch einer und würde mich zur Verfügung stellen. Zudem sind wir >1400 registrierte Benutzer, die bestimmt die eine oder andere Information zur Datenbank beisteuern könnten.

Ich weiß, ich bin in solchen Dingen immer sehr euphorisch und übersehe die Hürden, die es zu nehmen gilt, mal gerne, aber wäre das nicht einen Versuch wert?

Pierre

Hi Pierre,
die Idee wurde hier mal im Forum diskutiert.

Gruss Urs

Lo, Urs!

Ach, Mist! Da dachte ich, ich hätte eine feine Idee und dabei stellt sich nur heraus, daß ich nicht gründlich genug das Forum durchsucht habe. Die Idee und die Diskussion gab es schon.

Danke trotzdem für den Hinweis!

Ich werde dann wohl der Weinvariante den Vorrang geben...

Für mich ist die Sache damit gegessen (wäre aber trotz allem eine nette Beschäftigung für den Winter gewesen).

Pierre

Nur nicht zu frustriert!
Was nicht ist kann ja irgendwann nochmal werden. Die Idee ist sicherlich gut, die Umsetzung jedoch kein Kinderspiel.
Aber es gibt ja immerhin noch das gute "alte" bikefreaks-Forum indem man über Routen diskutieren kann.

da kann ich nur zustimmen. wäre schade, wenn's das gewesen wäre.

markus

Hallo Pierre,

könnte mir vorstellen, wenn genug Leute mitmachen, daß da eine ordentliche Sammlung von Touren zustande kommen kann (bekomme KEINE Profession von den Betreibern der Seite) :
Tourensammlung



Mit den vorliegenden GPS-Daten als Anregung und vernünftigen Karten, lässt sich sicher eine interessante, eigene Tour beim zusammenstellen.



Sonnigen Tag
Roland

oder Provision? Das erste ist zumindest lukrativer

Man könnte ja einfach anfangen und darauf hoffen, daß man an die Daten, die nicht von den Usern eingegeben werden, irgendwie kostenlos herankommt... wenn das System ersteinmal da ist, hat man viel bessere Chancen, an die Daten heranzukommen und andere vom Mitmachen zu überzeugen.

Pierre

Lo, Roland!

Ich habe mir die Seite angeschaut. Man hat zwar nun auf einer Site viele (vorgefertigte) Radtouren, aber immer noch nicht die Möglichkeit, flexibel zu planen und Daten über (für Radwandern besonders geeignete) Wege im Allgemeinen zu nutzen...

Pierre

Hallo,

planen kann man mit den Daten schon - das setzt allerdings ein geeignetes Programm voraus, in dem man die GPS-Daten nutzen kann. Die Webseite ist nur eine Plattform, um Tracks und Routen auszutauschen. Die Tour muß man sich dann noch selbst zusammenstellen, kann aber so z.B. auf Radwanderwege, Straßentouren für das Rennrad, MTB-Touren zurückgreifen und diese u.U. in eigene Touren (als Teilstücke) einbauen.
Oder man fährt einfach mal eine vorhandene Tour nach, was ja auch ganz interessant sein kann, da man so auch an Touren herankommt, die einem als Ortsunkundigen sonst verschlossen bleiben.

Gruß,
Dietmar

Webmaster @ das-rad-ruft.de

Hallo, Dietmar!

So, wie ich das verstehe, ist das Angebot von das-rad-ruft.de eine Datenbank von Routen, die der Benutzer, sollte er nicht eine Route einfach abfahren wollen sondern von A nach B fahren wollen, selbst verbinden muß. Ich denke, daß die Verfügbarkeit von vorgeplanten Streckenverläufen, die auf den Erfahrungen der Planer beruhen, sehr nützlich sein kann; schließlich wird man wohl einen Streckenverlauf erhalten, der sich in der Regel an den Ansprüche von Radfahrern orientiert.

Für denjenigen, die von A nach B möchten, bleibt allerdings noch eine Menge Arbeit übrig (vor allem um so mehr je größer die Datenbank wird). Informationen über die Beschaffenheit der Strecke an sich werden nur durch die Kombination von Streckenverlauf und zusätzlichem Kartenmaterial ersichtlich.

Wäre es geschafft, mit der Zeit die meisten Radwege oder für das Rad in allen seinen Erscheinungen (MTB, Rennrad, Liegerad, ...) geeignete Wege (mit entsprechendem Attribut) in einer Datenbank zu speichern, die zudem zusätzliche Aspekte berücksichtigt (s.o.), so wäre es ein Leichtes, sich eine individuelle Tour ausspucken zu lassen -- die bei Bedarf natürlich weiterverarbeitet werden kann.

das-rad-ruft.de konzentriert sich auf GPS Benutzer. Nicht-GPSler werden zumindest um zusätzliche Software nicht herumkommen, um mit den Daten etwas anfangen zu können. Wie sieht es mit Software aus? TTQV ist nur für Windows...

Eine schöne Idee wäre es, geplante Touren, wie es bei das-rad-ruft.de der Fall ist, die sich mit den Daten der Datenbank decken, ebenfalls abzuspeichern und die Möglichkeit anzubieten, sich eine Liste von Touren auszusuchen, deren Enden mit Hilfe der Datenbank verbunden werden

Oder, daß man sagt, man möchte von A nach B aber möglichst auf den Strecken gespeicherter Touren. Man könnte errechnete Touren in einem eigenen Profil abspeichern und vielleicht in die Tourdatenbank übertragen und zur Bewertung freigeben.

So viele Möglichkeiten!

Ich habe mich nun aber ersteinmal entschlossen, ein Programm zu schreiben, das Tourplanung (Strecke, Ausrüstung), Dokumentation (Reiseberichte, Export als XML/HTML und GPS Daten Streckenverlauf) und diverse andere Dinge (Wartungsintervalle, Händlerliste, etc.) abdecken soll. Zielplattform ist Mac OS X im Speziellen, abgespeckte Version (wegen fehlendem iPhoto und iCal) für GNUstep (Linux, BSD, Cygwin (Windows)). Es soll "fernweh" heißen

Gruß,
Pierre