Hallo Roland


Vielen Dank nochmals für all die Mühe!

Ich finde Offenburg auch mit diesem Camping eine Superidee. Das Du versucht hast, einen Rabatt auszuhandeln, finde ich auch Klasse, verzichte aber gerne auf jeden Rabatt, wenn das Dir das das Leben vereinfacht - freue mich auch auf diesen Platz, wird sicher sehr schön.

... und dem ist nichts weiter hinzuzufügen.

Liebe Grüße, Peter

Sicherlich. Aktuell ist allerdings eine Gruppe betroffen. Nun ist ja ein noch passabler Preis ausgehandelt. So weit, so gut.

Für mich als Einzelperson, der zuweilen in dieser Region auch immer wieder allein unterwegs ist, heißt das allerdings, das der Platz auf meine Rote Liste kommt. Abraten von einem Camping kann man schon, insbesondere in einem Forum, wo Erfahrungen ausgetauscht werden. Das gehört auch zur Marktwirtschaft. Ich selbst habe schon weit höhere Campingpreise bezahlt (allerdings selten in Deutschland), stelle das immer in Relation zum Umfeld und dem Angebot. Offenburg und eine Gegend, wo es genügend freie Baggerseen gibt, sind mir aktuell keine 16,50 € wert - zumindest halte ich es für sehr grenzwertig. Wen das interessiert: Auf meiner Roten Liste stehen auch die Campings in Badenweiler und Kirchzarten (ebenfalls zu teuer für das Gebotene). Im Zweifel bin ich alleine auch nicht unbedingt auf offizielle Campingplätze angewiesen - mein Zelt steht auch ohne Zaun drumrum.

oO, sei mal nur vorsichtig. Nicht daß auch dir Entscheidendes abhanden kommt.

... darauf habe ich schon ganz vorsichtig vor paar Wochen versucht hier im Forum hinzuweisen...

An Hinweise auf seltsames Gebaren des Betreibers kann ich mich aber nicht erinnern

Wenn ich alleine unterwegs wäre, so ist mir auch kein Platz 16,50€ wert (obwohl ich es mir leisten könnte, aber ich möchte diesen Preiswahnsinn nicht unterstützen). Aber es gibt ja anscheinend keine Alternativen zu diesem Platz für das Forumstreffen.

Dann wird der Gürtel halt enger geschnallt während dem Treffen

Deutschland muss den Strick enger schnallen

Hallo zusammen,

ich möchte als Nicht-Betroffener ein Zitat eines Bekannten (als ich selber für einen Sportverein anfragte), der knapp 20 Jahre einen Campingplatz betrieben hat, wertfrei und sinngemäß in die Runde werfen.

"Abgeschottete Interessengemeinschaften (er meinte Vereine und Gruppen) sind eigentlich völlig uninteressant als Kunden. Die belegen viel Platz für den einmaligen "Eintritt" und lassen darüber hinaus kaum Geld da - kein Konsum in der Gastronomie, da fast ausschließlich Selbstversorger, keine Teilnahme am sonstigen kostenpflichtigen Angebot, da meist selber gut durchorganisiert mit ihren eigenen Aktivitäten. Zu den Stoßzeiten (Ferien, lange Wochenenden..) bringt die Hälfte der Menschenmasse "normaler Camper" mehr Umsatz, als eine solche Gruppe, macht aber auch nur die Hälfte an Arbeit (Reinigung, Müllentsorgung, etc.). Während dieser (Haupt-) Zeiten verzichte ich ganz darauf, in der Nebensaison kann man `drüber reden."

Ich denke, dass dem vorliegenden Fall eine ähnliche "Kalkulation" zu Grunde liegt?!?

Gruß

Ich kann als damals Betroffener die Argumentation von Dietmar ganz dick unterstreichen! Du bist weder Veranstalter noch sonst irgendwas. Jeder reist als Privatperson auf eigene Rechnung an, und jeder rechnet separat und privat mit dem Zeltplatz ab. Das hat uns eine Menge Ärger ersprt, wir mussten uns letzten Endes um gar nichts kümmern.

Diejenigen die grillen oder sonstwelche Angebote nutzen wollen, regeln das mit dem Betreiber selbst.

Die Raummiete für die Vorträge wurde durch Verzehr und Getränkekonsum (v.a. Fassbier) abgedeckt.

Gruß
Thoralf

Das könnten durchaus die Gedankengänge sein, sie stimmen nach meiner Erfahrung aber nicht:

Die Mehrzahl der Forumstreffenbesucher sind eben KEINE Aussteiger, die lieber wildzelten und von trockenem Brot und Dosenthunfisch leben, sondern gutsituierte und auch finanziell einigermaßen betuchte Zeitgnossen, die sich im Restaurant gern bedienen lassen und das ein oder andere frisch gezapfte Bier zu schätzen wissen. Das Zeltplatzrestaurant war beim Forumstreffen in Berlin gut besucht, und es wurde reichlich konsumiert.

Die Gruppe der Selbstversorger war ganz deutlich in der Minderheit.

Wir haben das dem Betreiber damals auch klar vorher kommuniziert (okay, Zeltplatz und Restaurant hatten verschiedene Betreiber). Es kommt eben KEINE in sich geschlossene Gruppe, die immer alles zusammen machen, sondern ein ganzer Haufen Individualisten, der sich in aller Regel nicht organisieren lässt.

Gruß
Thoralf

Wie bereits erwähnt, ist das ein wertfreies Zitat eines erfahrenen Betreibers...

Ob das nun so stimmt oder nicht, bleibt dahin gestellt.

Gruß

Das stimmt der Erfahrung nach sicherlich! Gerade deshalb wäre es wichtig, das von mir geschriebene dem Zeltplatz zu vermitteln.

Gruß
Thoralf

Da hast Du allerdings völlig recht!

Ich denke sehr weitgehend nein, zumindest würde eine Sichtweise, wie die von dir geschilderte, nur rudimentär auf das jährliche Forumstreffen passen.
Ohne das nun ausschweifend erklären zu wollen, sei auf das Treffen in Bielefeld-Quelle verwiesen, wo der C-Platz Betreiber sich regelrecht die Finger geleckt hat und fragte, ob wir das nächste Treffen nicht auch wieder bei ihm machen wollen.
Zudem trifft auf den Platz in OF bereits die von dir genannte normale Belegung nicht zu. Auf Plätzen, die vornehmlich von ihren Dauercampern leben, sieht das sicherlich anders aus, aber ein solcher Platz ist das ja nicht.

Nein, da kommt sich einer besonders schlau vor und macht eine Milchmädchenrechnung auf.

Hallo,

in einer knappen Woche kann man Sparpreise kaufen. Ich bin dafür, das Treffen kurzfristig zu verlegen, sofern sich Roland nicht auf die Füße getreten fühlt.

Grüße
Andreas

hallo,
hab ihr mal diese Preise verglichen
http://www.gifizsee.de/index.php/stellplatzgebuehren
für Womo und das hier für Zelte ?
http://www.gifizsee.de/index.php/zeltplatzgebuehren
irgendwie ist diese Gestaltung der Preise für mich nicht nachvollziehbar ?
beim Womo Stellplatz ist Wifi frei dabei beim Zelt nicht !
Ich vermute ja ohne den Platz zukennen, das hier die Zeltparzellen gemeint sind auf denen auch Wohnwagen und Womo stehen oder liege ich da richtig daneben.
Den von einer Zeltwiese hab ich noch nix gelesen.

Klaus

Ps. und in Vorkasse würde ich nicht gehen bei einem,freiwilligen Forumstreffen. Jeder soll sich selbst um seine Bezahlung kümmern.

Sowas würde nur dann Sinn machen, wenn es einen günstigeren Platz in der relativen Nähe gibt.
Die Entscheidung für den Ort findet doch nicht ganz ohne Grund dann statt, bevor nicht Wenige ihren Urlaub haben eintragen müssen. Eine andere Region führt sicherlich bei Einigen zu Konflikten, aber ein anderer, günstigerer Platz um/bei OF existiert wohl nicht.

Also? Bleibt im Sinne der Fairness eigentlich nur Augen zu und durch. Oder Knatsch, Frust und wasauchimmer.

Es sei denn es fände sich über "Ferien auf dem Bauernhof" wirklich noch eine Alternative in der Region.

Edit und PS: Ach ja, mich betrifft das alles ja nicht, da ich zu dem Zeitpunkt in UK eintreffen möchte. *fingers crossed*
Wollte nur einen Gedanken loswerden, aber vielleicht sollte ich mich besser komplettest heraushalten.

Wohin verlegen? An einem anderen Ort oder zu einem anderen Datum?

Erst einmal sollte Roland mit dem CP-Betreiber nochmals reden und uns dann das ergebnis mitteilen.

Gruss
Thomas

Nun ja, sieht ganz danach aus, dass sich der Betreiber in diesem Fall irrt.

Der wesentliche Unterschied ist aber wohl, dass ich seinerzeit (war ein Pfingstwochenende) frühzeitig ein klares "Nein" bekommen habe und kein `rumgeeiere von wegen 2000€ Vorleistung/Garantie/Kaution und dann mal sehen, wie`s so läuft und ob da noch mehr `rauszuschlagen ist...
Diese "unglückliche" Nummer macht die ganze Sache aus meiner Sicht doch so ärgerlich und lässt eine zentrale, vorbereitende Planung kaum zu.

Entweder er nimmt solche Veranstaltungen, oder er lässt es bleiben. Sein ureigenes Betriebsrisiko auf die "Kunden" abwälzen zu wollen, ist doch das eigentlich Unverschämte!

Gruß (..klinke mich jetzt besser aus...)

Schön wäre es, wenn sich hier im Faden Leute melden, die auch wirklich kommen wollen.

Danke
Jürgen

ich will kommen, kann das aber erst fest zusagen, wenn alle unbekannten Termine feststehen.

Ja - wir bezahlen auch (mehr), wenn wir kommen.

PS: Wenn das Auto in Zeltnähe abgestellt werden kann, würde ich das auch begrüßen (ging in Hattingen, Biel aber auch weiter weg.)

Als gut betucht würde ich mich nicht bezeichnen, gehöre aber zu den Leuten, die auf Reisen recht viel Geld in der Gastronomie liegen lassen. Für die Gruppe kommt es auch darauf an, was der Betreiber überhaupt anbietet. Eine Hawaii-Bar am Sandstrand, die abends wohl geschlossen hat, ist jetzt für eine Radelgruppe nicht so interessant. Allerdings bleiben ihm ja die Tagesgäste erhalten - auch mit Gruppe auf dem Camping.

Ansonsten erinnere ich mich sowohl in Biel als auch in Dahn, dass es gute Gruppenteile gab, die auch ordentlich was in der Gastronomie reingestopft haben. Auf dem Schurrenhof sind einige schon wegen der Kälte in Stube geflüchtet. Ob man eine Gruppe von über 50 Personen so einfach durch Einzelcamper ersetzen kann, glaube ich auch kaum. Wenn ja, dann nur durch eine andere große Gruppe, die alternativ sich beworben hätte. Wenn aber nur eine andere Gruppe den Platz füllt, wäre ja für den Betreiber mit dieser Argumentation nichts gewonnen. Also ein ziemlich zurechtgebogenes Scheinargument. Den selben Vorwurf bekomme ich bestimmt als Einzelgast mit Radl und Zelt auch zu hören: "Spart sich zu Tode, isst keine hausgemachten Lammkeulen mit Rosmarin-Zitronesauce, sondern nur Discounter-Analog-Käse und selbstgepflücktes Entenfutter." - Also mindestens Wohnwagen oder Wohnmobil, sonst bist du nur lästiges Kundengesindel. - Die haben aber motorisierten Einkaufswagen, Tisch und Bank auch nicht umsonst dabei...

[zitat=Juergen]Schön wäre es, wenn sich hier im Faden Leute melden, die auch wirklich kommen wollen.

Genau meine Meinung !!!

So, nun ist ja wohl mal alles, oder fast alles gesagt. Warten wir mal ab, was Roland über das Gespräch mit dem Campingplatzbetreiber berichtet.

Mutmaßungen helfen nicht weiter, Unterstellungen, die nicht belegt sind, helfen erst recht nicht weiter. Leute, die gar nicht kommen wollen, sollten sich bitte zurückhalten. Die müssen nicht auch noch unbedingt ihren Senf dazugeben.

Ich will in dieser Woche meine Anreise mit der DB buchen. Da brauch ich in dieser Woche auch die Sicherheit, daß das Treffen auch in Offenburg stattfindet, wovon ich fest ausgehe.

Ob ich jetzt statt 14,00 EUR rabattiert oder 16,50 EUR regulär bezahle, ist mir ziemlich egal. Sehen wir´s doch mal so: Wir fahren mit Rädern, Zelten und sonstigem Equipment einen Einkaufswert von ein paar tausend EUR spazieren und schimpfen über ein paar EUR Mehrkosten. Das steht doch in keinem Verhältnis. (Bitte über diesen Punkt keine Diskussion anfangen)

Wenn Roland trotz vielfacher Warnungen sich trotzdem auf Vorauszahlung von 2000 EUR einlassen will und auch noch die Abrechnung selbst machen will, dann ist das seine Entscheidung. Ich habe so ein kleines bißchen das Gefühl, daß er das dem Campingplatzbetreiber so angeboten hat.

Da ich schon am Samstag zurückreise, steht für mich jetzt schon fest, daß ich mich beim Campingplatzbetreiber direkt anmelde und auch mit diesem abrechne. Ich möchte das nicht als Empfehlung für Andere abgeben. Jeder ist in seiner Entscheidung frei.

Bin gespannt, was Roland uns in Kürze mitteilen wird. Ich freue mich jedenfalls auf das Treffen. Bis dann.

Hallo

ich habe mich mit meinem Sohn im Wiki eingetragen und will auch kommen.

Toll finde ich das mit der Kostensteigerung nicht. Ich würde aber auch auf keinen Fall 2000 Euros in Vorkasse gehen (wollen und können) und will das auch sonst niemand zumuten.

Ich schlafe auf Reisen meist auf Campingplätzen und habe da von billig bis teuer schon alles erlebt. Es ist oft so und ändern kann man es nicht.

Wie auch immer, ich habe trotz allem immer noch vor zu kommen (ab Donnerstag)

Mein Sohn hat schon gefragt, ob wir und speziell er denn da überhaupt mit dazu dürfen. Was ich jetzt mal so aus dem Bauch raus bestätigt habe. Wir sind zwar keine Weltreisenden und waren noch nie in 'fernen Ländern und noch nie monatelang unterwegs aber wenn ich das hier richtig mitbekommen habe sind das viele andere auch nicht.

Ich hoffe mal das noch wer mir dem ein oder anderen Kind kommt, dann können die sich leichter selbst beschäftigen.

Ich hoffe auf schönes Wetter und nette Leute und lasse mich von dem Betreiber nicht verrückt machen. Abrechnen werde ich wohl lieber direkt mit dem CP, dann braucht sich schon niemand hier aus dem Forum damit rumärgern und im dümmsten Fall noch Geld nicht zurückbekommen...

Viele Grüße

Michael

Das ist ja lustig, ein Statement machen und dann keine Diskussion darüber wollen (nein, es fährt nicht jeder in teurem Equipment ...), sich gegen Mutmaßungen wenden und dann selbst mutmaßen, was Roland dem Betreiber angeboten haben könnte


Zum Thema: Ich kann sicher nicht das ganze Wochenende kommen, ggf. schaffe ich es aber am Freitag abend - ist ja nicht so weit von Frankfurt am Main. Und dann ist es mir auch ziemlich egal, wie teuer es ist (klar, nicht ganz egal, aber die hier genannten Preise sind kein Problem). Und ich würde die auch selbst zahlen - was Dietmar schreibt zur Haftung ist ein sehr wichtiger Punkt, weshalb auch ich Roland davon abraten würde, in Vorleistung zu treten.

Nur fest zusagen kann ich noch nicht, meine Teilnahme wird eher spontan.

O.k., dann gebe ich hier halt auch mal meinen Senf dazu.
Ich werde wohl auch mal auftauchen, kann aber noch nicht sagen wann und wie lange.
Ich würde auch lieber direkt beim CP Betreiber bezahlen, da ich auch denke dass niemand mit €2000 in Vorleistung gehen sollte. Wer weis, was dem Betreiber im Nachhinein noch alles einfällt weswegen er einen Teil der Kaution nicht zurückzahlen will.
Auf jeden Fall freue ich mich schon auf das Treffen, zumal es dieses Jahr quasi vor meiner Haustüre stattfindet.
Viele Grüße
Armin