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#823257 - 30.04.12 14:30
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: steel]
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Hallo Steel, wenn Du Dich bereits über die technisch ausserordentlich fundierte SMD-Lötung in einer HighEnd-Pizzapfanne so freuen kannst- ja dann könnte ich Dir wohl noch weit mehr Lebensfreude bescheren ![zwinker zwinker](/images/graemlins/default/wink.gif) Viele amüsierte Grüsse von Jens.
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Off-topic
#823558 - 01.05.12 18:29
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: steel]
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Hallo,
ich habe mal mit dem Heißluftföhn smd bauteile gelötet, sogar 3 Widerstände übereinander. Wenn man nicht zu viel Stoff gibt und senkrecht von oben kommt fliegen die Teile auch nicht weg. Zuvor muss mann sie mit flüssigem Lötzinn fixieren.
Mfg Sebastian
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#823960 - 03.05.12 09:57
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: JensD]
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Bauteile sind eingetroffen.
Eine Dringlichkeitstagung zur Beurteilung der Gesamtsituation ergab die nötige Verschrottung der 1. Prototypplatine wegen Einbauplatzmangel auf der Oberseite. Ein Zusammenlöten wurde als Vergeudung von Bauteilen und Arbeitszeit erachtet.
Die anschliessende Suche nach Platzsparmöglichkeiten führte unter Einsatz bewustseinserweiternder Substanzen (Nusslikör, Pflaumenwein) zum Problemlöser der Platzsorgen- der Programmieranschluss muss weg.
Dafür habe ich jetzt einen Prüfstecker konstruiert, welcher mittels federnden Prüfstiften direkt auf den Anschlussbeinen des Atmega8 (TQFP32 0.8) kontaktiert. Damit wird jetzt jede Menge Bauraum auf der knappen SMD-Seite eingespart und der Prozessor bleibt trotzdem updatefähig...
Durch diese Änderung lässt sich die Platinenbreite um 1-2mm reduzieren und damit wird mehr Platz auf der Oberseite verfügbar -> Ziel erreicht.
Grüsse von Jens (erstmal schnell Prüfstecker bauend).
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Geändert von JensD (03.05.12 09:59) |
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#824220 - 03.05.12 21:21
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: JensD]
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So, der Programmierstecker ist konstruiert und programmiert (3+2 achsig, Fertigung auf 5-Achs-Hermle), die benötigten Bauteile hat der grosse C..... wohl gerade versandt (besonders wichtig: Federkontakte Durchmesser 0.5mm für den Stecker!). Platinenlayout ist ebenfalls überarbeitet- noch fehlt mir aber die sonst übliche Freigabe zur Testfertigung ![zwinker zwinker](/images/graemlins/default/wink.gif) Inzwischen frage ich mich, wie eigentlich eine zeitgemässe Fahradbeleuchtungselektronik aussieht (mein Licht ist ja immer Eigenbau) ? Sowas wie IQ-Fly + DToplight? Wo gibts sowas günstig bzw. hats jemand rumliegen zu Testzwecken? Ich würde dann gern das Verhalten des Laders bei Parallelschaltung mit einer "normalen" Beleuchtung testen wollen... Grüsse von Jens.
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#824239 - 04.05.12 05:42
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: JensD]
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nen cyo hætte ich in der ersstzteilkiste liegen.
kann ich schicken, oder liefrrn. Letztrres dauert etwas længer...
wie dringend?
:job
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#824312 - 04.05.12 09:48
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: Job]
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Das klingt hervorragend! Das ist noch nicht so super eilig- in etwa 2 Wochen sollte reichen, ein Prototyp wird vermutlich frühestens in einer Woche fertig und es gibt ja dann auch ne Menge anderes zu überprüfen.
Viele Grüsse aus der Lausitz, Jens.
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#824737 - 05.05.12 20:53
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: JensD]
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Zwischenmeldung...
Neues Layout ist erstellt, neue Platine bedruckt, geätzt, gebohrt und auf Maß geschliffen. Erstes "Trockenbestücken" mit den kritischen Bauteilen ist gerade erfolgreich gemeistert- die Platine wird jetzt ins Rohr passen! Unser Testrohr hat einen Innendurchmesser von 23.5mm- damit bleibt noch etwas Luft für den umgebenden Schrumpfschlauch. Der neuartige selbstentwickelte Programmierstecker für TQFP32 in 0.8mm ist fertiggefräst/gebohrt und harrt der Prüfstiftlieferung von Conrad. Wenn die Stifte passen sollten ist auch diese Hürde genommen und der Prozessor bleibt auch ohne Programmieranschlüsse auf der Platine programmierbar!
Insgesamt sieht es jetzt sehr gut aus mit der Herstellbarkeit dieses Laders, die SMD-Bestückung wird nochmal spannend und natürlich der Belastungstest der fertigen Schaltung.
Grüsse von Jens.
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#824939 - 06.05.12 18:15
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: JensD]
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Die Prototypenplatine ist erfolgreich bestückt und passt auch noch gut ins Rohr.
Bis zur Lieferung der federnden Prüfstifte von Conrad kommen wir jetzt nicht weiter- ich experimentiere trotzdem an mehreren Balancerlösungen, im Moment sieht es aber so aus als ob bei den geplanten 3 Zellen LiMn wieder die altbewährten Schutzschaltungen für LiIon zum Einsatz kommen werden (auch für diese ist noch Platz im Rohr würde ich stark vermuten- getestet ists noch nicht).
Grüsse von Jens.
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#825505 - 08.05.12 12:46
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: JensD]
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Hi.
Wird die Schaltung und evt das Platinenlayout auch wie von den anderen Schaltungen des Forumsladers online gestellt?
Ich Suche im Moment ein Upgrade zu meinem ehemaligem Minimallader. Hab zwar leider kein Aheadvorbau, aber irgendwie lässt sich das bestimmt verstecken...
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#825554 - 08.05.12 15:37
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: Skipper]
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Ich Suche im Moment ein Upgrade zu meinem ehemaligem Minimallader. Hab zwar leider kein Aheadvorbau, aber irgendwie lässt sich das bestimmt verstecken... Dann bedien Dich doch in der bereits bestehenden Auswahl die sich unter Forumslader.de findet. Was Jens derzeit werkelt, wird ja nichts total andersartiges sein, als es nicht bereits auf der Seite gibt. Zumindest verstehe ich es derzeit so. Was er macht, ist eine Anpassung für eine versteckte Lösung eben im Gabelschaft und ohne große Pufferakkus. Also etwas für kleinen Bedarf. Wenn man aber eh nicht auf die Miniaturisierung angewiesen ist bzw. jene unbedingt möchte, kann man sich eben bei den bestehenden Schaltungen etwas zusammenstellen und das mit den Akkugrößen kombinieren, die man möchte bzw. braucht.
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Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten. In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart. | |
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#825589 - 08.05.12 17:36
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: Skipper]
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Ja, die Schaltung landet dann irgendwann auch auf der Webseite- aber ich muss mir erst sicher sein, dass alles wie gehabt möglichst langlebig ist. Die Leistung wird sich nicht so wesentlich vom bisherigen Lader oder von der Version Patricks (Forumslader reloaded) unterscheiden- ich hoffe die nötige Zusatzenergie für den Prozessor und die Umschaltrelais durch eine etwas bessere Grundschaltung auszugleichen. Leider wird diese Schaltung aber kaum noch komplett selbsttätig von leerer Platine an nachbaubar sein- der Schaltungsaufwand steigt sehr stark und SMD-Löten wird zwingend erforderlich. Es wird also auf mindestens SMD-bestückte Platinen mit aufgespielter Software hinauslaufen, besser noch komplett bestückte Platinen (erst die sind einer kompletten Qualitätskontrolle unterziehbar). Eine solche Ausführung stösst aber an rechtliche Grenzen- ich werde also keine Komplettgeräte per Webshop an alle verkaufen, soviel ist sicher. Wie eventuell trotzdem Forumsmitglieder an einen Lader kommen können muss ich noch klären- aber erstmal muss dieser Lader laufen und getestet werden.
Ich würde Dir aktuell entweder von meiner Seite den 12V+USB empfehlen (leistungsstark und bewährt, einfach baubar aber mit Umschaltung der beiden Geschwindigkeitsstufen per Umschalter) oder den Forumslader reloaded von Patricks Webseite- der kann schon automatisch beide Stufen umschalten.
Update: die Prüfstifte von C. sind jetzt doch erst in 2.5Wochen lieferbar- habe den Stifttyp ändern lassen und die neuen Stifte (jetzt mit spitzer Messspitze statt Kugel) sind heute verschickt worden.
Grüsse von Jens.
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#825627 - 08.05.12 19:00
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: JensD]
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Hallo Jens, vielen Dank für deine Mühe. Ich würde 2 Geräten nehmen ...
andre
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#825649 - 08.05.12 19:45
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: sigma7]
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Hallo Andre,
vielen Dank für Dein Interesse- ich nehme es mal als Zeichen für einen Bedarf an dem Teil (für mehr ists noch zu früh).
Ich werde sicher weiter über den Fortgang berichten und wenn ich das Teil für ausreichend anwendbar halte werde ich weitersehen wie eine Kleinstserienfertigung aussehen könnte.
Grüsse von Jens.
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#825662 - 08.05.12 20:10
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: JensD]
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Patola
Nicht registriert
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Warum verwendeste denn so nen großen ATMega? TQFP-32 hmmmm... es gibt PIC10 die sind so groß wie n Streichholzkopf; die AVRs (vor den Fuses wird gewarnt) müssts auch in so ner abgespeckten Variante geben. Oder halt QFN, ich hab so n Teil mal für meinen Quadrokopter auf der Herdplatte gelötet, ging einwandfrei. Platine war allerdings nur 0,8mm dick, von unten erhitzt.
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#825677 - 08.05.12 20:31
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: ]
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Es geht uns vor Allem um eine Beherrschbarkeit unter unseren Bastelbedingungen- bei der Wahl des Prozessors verlasse ich mich auf die Auswahl meines Cousins (erklärter avr-Fan).
Vom Platz her ist der Atmega das kleinste Problem- andere Bauteile auf der Top-Seite sind weit kritischer (vor allem Kondensatoren, der Recom, Relais u.Ä.). Alles Kleinzeugs in SMD liegt auf der Bottom-Seite und erzeugt aufgrund seiner Winzigkeit kein Platzproblem.
Ich denke, ich mache bald mal ein paar Bilder- dann wirds anschaulicher.
Grüsse von Jens.
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#827471 - 14.05.12 20:14
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: JensD]
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Update:
Der Prototyp läuft gerade auf dem Dynamoprüfstand- aktuell problemlos!!!
Was geschah inzwischen: - Der Programmierstecker funktioniert zwar, die Platine konnte bespielt werden. Aber der Stecker benötigt noch etwas Feintuning (wie bisher- Pflaumenwein usw.)
- ein optionales LCD-Display wurde entwickelt, getestet und angeschlossen (wens interessiert: 2. Atmega, I2C-Bus, Programmiertaster optional, Anzeige von Akkuspannung, Schaltstufe, USB-Betrieb mit USB-Stromentnahme...). Erstmal nur für uns, aber vom Prinzip her auch im normalen Betrieb verwendbar.
-LiMn-Akkus mit 700mAh im Format 18340 mit 3.7V Nennspannung wurden für absolut tauglich und sicher ausreichend für dieses Projekt befunden (ich profitiere von etwas mir bisher absolut Unbekanntem- E-Zigaretten ?!? einzelne enthalten offenbar unsere Traumakkus...).
Die Platine passt auch jetzt (komplett bestückt) ins Testrohr. Jetzt folgen von meiner Seite viele Funktionstests, anschliessend einzelne Messreihen zur Leistungsermittlung. Dann sollte die Firmware des Laders noch etwas schicker werden (aktuell läuft die Firmware des 4-er Laders mit Hardwareanpassung an die aktuelle Situation).
Ich überprüfe vor Allem nochmal das Lademanagement für die Zellen.
Insgesamt ist der Lader aktuell gut auf der Ziellinie, denke mal das wird was!
Grüsse von Jens.
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#828091 - 18.05.12 12:33
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: JensD]
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Mehrere Messreihen für die Kondensatorauslegung sind beendet, die erste gedanklich festgelegte Kombination wurde für alltagstauglich befunden. Damit ist der Lader sehr universell einsetzbar- von leichtem Hügelland bis zu sehr schweren Bergtouren ist die Leistung maximal für einen 2-stufigen Lader. Lediglich für ausgesprochene Flachlandetappen mit Dauertempo 17-22km/h wäre eine Steigerung von 5-10% möglich, ein Aufbau des Laders als "Edition Niederlausitz" für diesen Einsatzzweck bedarf nur des Austausches eines einzigen Kondensators von gleicher Baugrösse. Aktuell sieht der Aufbau so aus: Forumslader Ahead in Testkonfiguration Die mittige Platine ist die eigentliche Laderelektronik, die Platine ist aktuell an beiden Enden noch nicht gekürzt um sie besser anfassen zu können. Darüber liegt das optionale Display mit, nunja, entschieden zu grossen Tastern dran (man nimmt was daliegt und nix mehr kostet...). Aktuell angezeigt wird die Fahrstufe ( "-", der Lader hat gerade volle Akkus und lädt daher nicht), die Akkuspannung ("12.3V"), der aktive USB-Ausgang ("5V") und der fliessende Strom an USB (0.02A). Der angeschlossene USB-Stick genügte, um den USB-Ausgang automatisch zu aktivieren. Im unteren Bereich die inzwischen an der Isolierung gemarterten Akkus (3x18350 mit 3.7V und 700mAh), diese werden im Einsatz natürlich nicht nebeneinander sondern hintereinander angeordnet. Ausserdem zusehen der kürzeste geeignete Expander ("Trickstuff Dirt Cap Modell 2012"). In dieser Kombination halten wir die anfangs besprochene Platzanforderung (D24mmx200mm Länge) knapp ein! Wer den Aussenklemmring verwendet (übrigens immer noch nicht lieferbar) spart nochmal 32mm Länge für den Expander. Grüsse von Jens.
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#828104 - 18.05.12 13:11
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: JensD]
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Ich habe zwar keine ausreichenden Elektronikkenntnisse um den Aufbau in irgendeiner Form zu kommentieren, aber dennoch vielen Dank für dein Engegement. So ein Teil finde ich hochinteressant!
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#828116 - 18.05.12 13:42
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: JensD]
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Kuhl! ![grins grins](/images/graemlins/default/grin.gif) *haben wollen* Wer den Aussenklemmring verwendet (übrigens immer noch nicht lieferbar) Ring-Go-Star? Wenn mich nicht alles täuscht, hat AndreasR letzte Woche die bestellten Exemplare geliefert bekommen, direkt aus UK(?).
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Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten. In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart. |
Geändert von JaH (18.05.12 13:42) |
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#828121 - 18.05.12 13:50
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: JaH]
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Hallo Jochen, Wer den Aussenklemmring verwendet (übrigens immer noch nicht lieferbar) Ring-Go-Star? Wenn mich nicht alles täuscht, hat AndreasR letzte Woche die bestellten Exemplare geliefert bekommen, direkt aus UK(?). So ist es. Einen für Jochen und einen für mich. Jetzt muss das nur einer von uns montieren (und dokumentieren). Grüße Andreas
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Off-topic
#828123 - 18.05.12 14:00
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: JensD]
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Genial!! Wo kann man bestellen??
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Geändert von luckyloser (18.05.12 14:05) |
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#828129 - 18.05.12 14:20
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: JensD]
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@JensD Mein Traum, Akku und Lader in den Rohren runterzubringen, scheint Dank dieser entscheidenden Weiterentwicklung sehr nahe. :-)
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#828131 - 18.05.12 14:23
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: JensD]
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Vielen Dank für die Glückwünsche! Was ist jetzt noch zu tun: - der Displayanschluss wird auf Steckleiste geändert (aktuell anlöten)
- umfangreiche Tests eines neu entwickelten Balancers und Integration in die Platine
- mechanische Weiterentwicklung (Befestigung, Kabelführung usw. )
- Softwarevollendung (Blinkkodes für die LED, Unterspannungsabschaltung, evt. zusätzliche Überspannungsabschaltung)
- Anschliessend Aufbau eines Serienerstmusters, Praxistests
Hauptproblem ist jetzt noch die mechanische Ausführung, der Rest sollte problemlos sein. Ich dachte an ein Einschrumpfen von Lader und Elektronik, das obere Ende sollte mit z.B. Heisskleber verschlossen sein- nach unten darf und soll Ventilation möglich sein. Bei der Aufhängung des Paketes dachte ich an z.B. sehr starke Angelsehne oder Aramidschnur (auch unter Kevlar bekannt) von ca. 1mm und Anhängen an den Expander. Ein USB-Kabel könnte durch den Expander geführt werden, die LED irgendwie an der Kappe befestigt. Alternativ eine USB-Buchse oder was anderes auf die Kappe kleben... Die Ladeleistung entspricht auf meinem Testtrack (meine Norwegentour) genau 102.54% vom alten Forumslader wenn man wirklich an jedem Hügel manuell bei 22km/h die Schaltstufe gewechselt hätte. Das muss selbst für Smartphone-Navigation in sehr bergigem Gelände ausreichen denke ich mal. Grüsse von Jens.
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#828133 - 18.05.12 14:43
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: JensD]
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Also erstens auch Wäre denn für Platine und aufgereihte Akkus genug Luft, um in einem PVC-Installationsrohr zu verschwinden, das wiederum komplett im Steuerrohr versenkt wird (keine Ahnung, welche passenden Durchmesser da gäbgig sind - bin kein Installateur...) - dann mit ein paar Moosgummipölsterchen luftig und dennoch klapperfrei ins Rohr schieben, bis es unten an der Steuerrohrwandverstärkung steckenbleibt. Bei Demontagewunsch am mitvergossenen Kabel rausziehen. lG Matthias PS.: Das ist nicht das Layout, das ich gesehen habe, sondern eine fortentwickelte Version? (ich frag nur wegen eventuell mit "normalem" Reflowofen ärgerfrei bestückbarer version mit Lötstopplack)
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#828137 - 18.05.12 15:08
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: MatthiasM]
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Hallo Matthias,
ja das Layout hat sich inzwischen (geringfügig) geändert- aber für Lötstopplack nach Eagle-Norm reicht der Platz noch nicht. Wie geschrieben muss auch dieses Layout noch geringfügig angepasst werden- eine minimale Schaltplanänderung an den Kondensatoren in Form einer Brücke, Änderung der Lötaugen fürs Display in eine Steckerleiste und Integration des Balancers in die Schaltung. Der Prototyp ist Reflow-gelötet beim Hühnerfutter auf der Unterseite und auf der Top-Seite komplett Handlötung- Reflow haben wir uns (noch) nicht getraut weil es erstmal um die Überprüfung des groben Designs ging.
Die Platine passt jetzt in ein Rohr 23.5mm Innendurchmesser- da wird wohl nur Platz für Schrumpfschlauch bleiben oder evt. Verguss in ner Silikonform ( -> grosser Aufwand, Displaystecker nicht mehr erreichbar, Fehlersuche unmöglich aber evt. besseres Wärmemanagement? ).
Grüsse von Jens.
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#828224 - 19.05.12 10:07
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: JensD]
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Einfach Klasse - ich bin vonne Socken! ![bravo bravo](/images/graemlins/default/clap.gif) Grüßle, Ludger
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#828232 - 19.05.12 12:13
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: JensD]
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Aktuell läuft ein Test fürs Handyladen mit 2 Nokia Smartphones im Familienbestand (ok, sind Nokia 5230, das geht wohl kaum noch als Smartphone durch- der Akku ist mit 1320mAh angegeben). Geladen wird bei stehendem Rad- komplett aus dem Pufferakku. Das erste Handy hat die Ladung jetzt beendet, es wird ein voller Handyakku angezeigt- das kann aber meiner Meinung nach nicht stimmen. Handys laden anfangs ununterbrochen mit voller Ladeleistung und gehen später in ein Intervalladen über um den Akku maximal zu füllen. Wenn das Fahrrad steht überwachen wir ständig den USB-Ausgang ob noch Strom abgenommen wird, wenn 1s nix gebraucht wird schaltet unser Lader ab um Strom zu sparen. Wenn also die Ladeintervalle vom Handy länger als 1-2s keinen Strom mehr abnehmen schaltet der Dynamolader sich selbst aus und die Handyladung wird beendet. Ist zwar nicht beabsichtigt gewesen- aber ich würde es jetzt einfach mal als Feature bezeichnen weil jedes Handy zu diesem Zeitpunkt sehr reichlich mit Strom gefüllt ist... ![zwinker zwinker](/images/graemlins/default/wink.gif) Jetzt ist das 2. Handy dran- immer noch aus der gleichen Pufferakkuladung... Grüsse von Jens.
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#828233 - 19.05.12 12:27
Re: Forumslader in Ahead?
[Re: JensD]
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Hallo Jens Spannende Beschäftigung(stherapie?) für ein langes Wochenende. ![zwinker zwinker](/images/graemlins/default/wink.gif) Was ich in dem Zusammenhang aber mal fragen möchte, wie ist das mit dem Display? Wenn man auf es verzichtet, wie kann man dann die praktischen Dinge/Fragen angehen? Sprich, kann man die Funktionen auch ohne eine solche Anzeige hinreichend gut nutzen? Und wäre es evtl. möglich, dass Display nur bei Bedarf (welcher auch immer das sein könnte ...) irgendwie anzuschließen? Beispielsweise über den USB-Anschluß? Ich bin mir jetzt nicht sicher, meine aber beim USB Ausgang werd ja nur zwei Anschlüsse belegt? Könnte man dann nicht evtl. die übrigen Anschlüsse bei Bedarf für das Display nutzbar machen? Konkret dann so, dass man einen Stecker mit Abzweig zum Display einsteckt? Oder wäre das zu kompliziert gedacht, weil ja auch evtl. - s.o. - das Display auch nicht wirklich gebraucht wird?
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