Die Katalogangabe für den Rahmen war seinerzeit 1720g (M) - dürfte auch etwa stimmen. Unterschiede zwischen den Größen waren leider nicht angegeben.

Ein leichtes Hallo

.....ach ich wollte doch keine Grundsatzdiskussion vom Zaun brechen.......

Also noch einmal....ich baue das Rad aus Spaß an der Freude.......

.....warum es unter 10 kg wiegen soll,........

ich will wissen ob das mit meinen bescheidenen mitteln und Kenntnissen möglich ist.

Warum bin ich hier im Forum?

Weil ich dachte, hier finde ich erfahrene Forumsmitglieder die mir mit Rat und Tipps zur Seite stehen.

Mich interessiert was möglich ist, und nicht , was nicht möglich ist.

Das Rad was ich hier bauen will ist also Hobby.......und so soll's bleiben....

Wallfahrer

Mach dir da keinen Kopp drum, das machen andere schon und übernehmen das.

mach da dein Ding und berichte einfach drüber.

Da gebe ich Dir sofort Recht. Ich habe halt mal Gepäckmengen von Fernreisenden hier im Forum genommen. Aber für kleineres Gepäck sehen die Zahlenverhältnisse leider nicht besser aus:
- 110kg, Rad 15kg, Gepäck 15kg: Zusatzgewicht 30/110 = 27%
- 60kg, Rad 13kg, Gepäck 14kg: Zusatzgewicht 27/60 = 45% (bei 30kg: 50%)
Die 2kg leichteres Rad für den leichteren (und meist kleineren) Fahrer sind schon herausfordernd, die 1kg weniger aufgrund der Kleidungsgrößen scheinen realistisch. Die Packtaschen und alle sonstigen Utensilien sind identisch.

Der TE hatte nach Möglichkeiten für ein leichtes Reiserad gefragt (Selbstbau, keine Exotentechnik, kein Spezialwissen) und da passen die verschiedenen Beiträge schon ganz gut zusammen: irgendwo zwischen 12,5 und 13,5kg ist für ein Reiserad (siehe Reisewiki) heute die Untergrenze. Alles darunter ist was anderes, rollt aber auch.
Ja, ist auch Hobby, aber nicht nur, bei mir zumindest ist es auch notwendiges Verkehrsmittel, das auch zuverlässig sein muss.

Und was auch noch wichtig ist: Im Rennsport hat man quasi täglich Zugriff auf einen Mechaniker und Ersatzteile. Das ist beim Radreisen nicht unbedingt so.

Gruß
Thoralf

Die Frage hatte ich mir auch als erstes gestellt. Aber dann las ich "Rad + Gepäck". Und da sind 35 kg aus meiner Sicht nicht übermäßig viel, sondern mit kompletter Zeltausrüstung und Vorräten (ibs. Wasser) eher im oberen Bereich dessen, was ich noch als "normal" ansehe.

15 kg Rad + 20 kg Gepäck = 35 kg

Mein Systemgewicht auf dem Flug nach Belgrad waren 107 kg (ich habe mich mit dem Rad in der Hand auf die Waage gestellt). 72 kg Fahrer + 15 kg Rad + 20 kg Rest. Eingecheckt hatte ich 13 kg, die restlichen 7 kg verteilten sich auf das Handgepäck und die Klamotten, die ich anhatte.

Im Urlaub war es noch etwas mehr, weil 1,5 kg Wasser dazukamen, und auch noch was zu essen.

Gruß
Thoralf

Hallo

...das Buch ist auch noch da zum Thema..... Fahradfahren ultraleicht

Wallfahrer

Dann setzt du bereits auch wieder die Grenzen zu eng nach eigener Nase. Die hier diskutierten Gewichte von Reiserädern lassen bereits einen Varianz von mindestens 6 Kilo zu (12-18 kg). Für andere Sachen gilt Ähliches. Je nach Packtaschenwahl entfallen auf die vier Haupttaschen zuweilen deutliche Gewichtsunterschiede, vom Zelt wollen wir erst gar nicht reden. Die eigene Hüttenausstatung macht schnell 3 kg Unterschied, ohne dass man dabei von unverhältnismäßig schweren Zelten, Schlaftüten etc. ausgehen muss. Schnell sind da 35 kg nicht nur überschritten, sondern 45 kg nahezu erreicht - ohne besondere Auffälligkeiten.

Die Diskussionen sind auch immer wieder ungenau, weil manche eine Radreiseausrüstung bereits mit Bikepacking-Systemen für ausreichend halten, andere evtl. mit zwei Taschen usw. Bei 4 Taschen plus Lenkertaschen sind 35 kg eher die Untergrenze. Gerne werden beim Messen des Gewichtes des Rades auch Schloss, Zusatzbeleuchtung, Navi, Schnellspanner etc. unterschlagen - Wasserflaschen ebenfalls. Beim Flug hat man eher wenig Vorräte dabei, selbst Wasser darf man ja quasi kaum noch mitnehmen. Das Gewicht erhöht sich also schnell während der Reise. Mir ist auch immer wieder unklar, warum hier Räder in die Diskussion gebracht werden, die doch offensichtlich sogar nach Angaben der Autoren nicht als Reiseräder genutzt werden. Offenbar sind einige ob ihrer eigenen Verwirrung nicht mehr klar gegenüber sich selber.

Ich selbst habe auf der letzten Reise aus besonderen Gründen für 28 € ein Paket mit 3 kg nach Deutschland geschickt, um mich zu entlasten. Mein recht leichtes Stativ von unter einem Kilo war dabei. Auch hier werden schnell Schwankungen von über einem Kilo erzielt, mit Kamera gerechnet erst recht - und keineswegs zu dick aufgefahren. Manche Klamotten brauchte ich wirklich nicht (mehr), andere Witterungsverläufe hätte die Situationen aber auch anders darstellen können bzw. waren zuvor anders. Einige Teile waren auch "Zugewinne" der Tour (Souvenirs, Infos von Besichtigungen). Es ist also nicht mal so, dass die 3 Kilo von Anfang an "überflüssig" waren - das war eher weniger als 1 Kilo.

Wer nur mit dem absolut Notwendigsten reist, mag weniger auf Reise als auf narzistischer Leistungstour sein. Zwei Taschen (plus Lenkertasche) geht volumenmäßig nicht wirklich auf - Proviant kann dann quasi nicht gesattelt werden, zudem entsteht ungünstige Überlast hinten. Das beweisen immer wieder meine Kurzreisen und zukünftig ist es denkbar, dass ich da auch häufiger vier Taschen haben werde - auch wenn es nur 2-3 Tage sein sollten. Den Hinweis aufs Waschen halte ich übrigens für lächerlich. Ich wasche auch, wann immer ich kann, führe aber trotzdem einige Wechselkleidung mit - und macht für mich Sinn - übrigens auch Sinn im Sinne von "Reise, Urlaub"! Die Diskussionen dazu finden wieder woanders statt - z.B. durchgessene Sitzpolster usw.

Ein paar weitere Anmerkungen: Es war auf meiner letzten Reise ungeheuer wichtig, dass ich immer ZWEI Ersatzschläuche mitgeführt habe. Wie wichtig, kann ich hier in Kürze nicht erläutern. Noch mehr schlagen Reifen zu Buche. Wer über Reifengewichte diskutiert, muss erstmal über das Reiseprofil diskutieren. Hier gilt ceteris paribus - erst die Bedingungen festlegen, dann Gewichte erläutern. Mit den Reifentypen können auch wieder schwerere/leichtere Felgen ins Spiel kommen - quasi beginnt eine Kettenreaktion von lauter abhängigen Faktoren. Es wäre dumm, eine Reiserad so zu bauen, dass es für eine geplante 4-Tage-Tour gereicht, möglicherweise noch in der Heimatregion. Das hat mit Reiseradbau nichts zu tun.

Auf einer Forumstour wurde ich mal bewundert, ich sei der einzige, der sowas wie Verbandsmaterial mitschleppe (als es eine Nasenblutung in der Gruppe zu vermelden gab). Hätte ich dieses Jahr nicht das Minimum an Verbandsmaterial dabei gehabt, hätte es ganz schlecht ausgesehen. Auf einem Campingplatz, wo ich mich verbunden habe, gab es nahezu nichts (ich glaube, zwei alte Pflasterstreifen). Die Ansicht, es anderen zu überlassen, für einen zu sorgen, ist leicht überheblich bis verantwortungslos, zudem blindäugig. Aus unterschiedlichen Gründen wird dieser Pool inkl. Salben etc. auch immer etwas größer. Ähnliche Überlegungen gelten für Werkzeug, das bei mir ein absolut minimale Stufe hat. Aus bestimmten Gründen überlege ich aber, eine noch schwere Pumpe demnächst mitzuführen, ebenso wie Werkzeug mit besserer Hebewirkung.

Die hier immer wieder gern gezeigten Rennradler mit Minigepäck soll man doch bitte im Dorf lassen. Ich bin sogar mal mit so einem eine gute Strecke (über einen Tag) zusammen gefahren. Ein richtigen Wetterwechsel in den Bergen hätte der nicht folgenlos überstanden. Von Leuten, die sich zu Hause ihre Reiseerkältung aushusten und nicht darüber sprechen, halte ich wenig. Ebenso von Radlern, die jeden Abend in der Badewanne sitzen, weil sie genügend Dukaten in der Gesäßtasche haben und sich dann über andere lustig machen, die Nomaden-Gepäck mit rumschleppen. Viele werden auch mit dem Alter weiser. Jugendsünden sind erlaubt, aber bitte nicht zum Maßstab für andere machen.

Proviant: Wer wirklich um Gewichte von "echten" und frischen Lebensmitteln weiß, wird die Diskussion um Gewicht ohnehin lächerlich finden. Diesen Powerriegelfetischisten kann ich leider nichts abgewinnen, es sind für mich keine echten Reisenden. Das Mitführen von Obst, Käse, Wurst etc. kann leicht 5 Kilo oder mehr erreichen - je nachdem, wieviel man auch für Pausen oder einsame Gegenden vorhalten möchte oder muss. (Dabei geht es bei mir nur um Tagesversorgung, Abendessen ist in.d.R. im Restaurant.) Das gilt übrigens auch für die europäische Mitte. Wer nicht glaubt, dass es immer wieder Versorgungsschwierigkeiten für tägliche Neuversorgung gibt, soll mich auf meinen Touren begleiten. An Wochenenden gibt es schon genug kritische Ecken in Deutschland oder Österreich, von anderen Ecken in SPanien oder Frankreich ganz zu schweigen.

veloträumer,
der sich mit Märchenerzählern nur allzu gut auskennt

Volle Zustimmung

Ich habe mir mal die Mühe gemacht und meine Ausrüstung gewogen

Leuchtweste 117
Stirnlampe 80
Gas 660
Therm-a-rest 350
Schlafsack 525
Inlet 119
Kochtöpfe 468
Besteck 152,7
Becher 75
Leatherman 180,7
zelt 1331
Kocher 517
heringe 301
Zeltplane 396
Regenjackr 195
Waschbeutel 576
Werkzeug 295
2 Radhosen 373
2 Trikots 267
Langarmtrikot 250
Lange Radhose 238
Lange HANDSCHUHE 77
Regenhose 185
Handtuch 301,5
packsack 188
Trekkinghose 409
T-Shirts 478
Backroller 1262
Schloß 486
U.Hemd 99
Unterhosen 90
BHS 127
Socken 82
Kamera 137
Armlinge 69
Beinling 123
Lenkertasche 740
Teebeutel 50
Zucker 203
Medis 103
Taschentücher 4 105
Klopapier 1 94
Geldbeutel 175
Gaskocher 93
Couscous 448
Ölflasche 297
MP3Player 47
Knapp 14 kg, für meine Bedürnisse alles dabei, inzwischen würde ich sogar noch weiter reduzieren und den Kocher plus Gasflasche daheim lassen. Wenn ich lust auf warmes habe würde ich einfach essen gehen

Für mich persönlich ist das auch eine Radreise auch wenn du das vielleicht und die Forumspolizei anders sieht.

Hallo

Meine Packliste wenn ich zu Fuß unterwegs bin sieht so aus:

LABU Packsack(30l) -300
Handtasche -50
Zelt -500g
Innenzelt -266
NeoAir -520g
CumulusMagic -330g
Folie Nässeschutz -47g
Exped Kissen -52
Küche (BBU, Brenner12-10)-345g
Wasserflaschen 4l-90g
Sitzkissen-35g
Sturmhaube+Schlauchtuch-53
Lange Unterhose-73g
Schlafshirt-123g
Schlafstrümpfe-39g
Windjacke/Hose-251g
2xPacksack-34g
Geraffel/Bad/1.Hilfe-344
Regenjacke/Regenhose-300g
Rucksackschutz-44g
Klugtelefon/LG,KH,USB-Kabel-252
Akku10000mAh-200g
Zeltstangen-385g
Wasserfilter-86g
Daunenhoody-325

Zusammen rund-5050g

Natürlich ohne Verpflegung und Wasser Brennstoff(500ml) fehlen auch.
Ich komme, wenn ich allein unterwegs bin, mit etwa 300g Verpflegung pro Tag aus.

Wallfahrer

Ich hatte Tage jetzt auf dieser Tour, da habe ich 10 Liter getrunken

Hallo

Wenn man bei heißem Wetter zu Fuß unterwegs ist gibt es keinen kühlen Fartwind und die 10l Wasser schleppt man, die rollen nicht......

Wallfahrer

Bei mir sieht das recht ähnlich aus. Ohne Kletterzeug sind es bei mir mit Zelt, Küche und Klamotten für kaltes bzw. Regenwetter ca. 13 kg. Wenn ich Radeln und Klettern kombiniere kommen noch 6-10 kg dazu und dann wird es auch schon eher mühsam. Leider kann ich meine Freundin nicht dazu überreden auch einen Teil der gemeinsam genutzten Sachen zu nehmen. Das sei Männersache...
Gruß
Paul

Ich war noch nie in so einer einsamen Wallachei, wo man nirgends Wasser auftreiben kann. Notfalls klinget man irgendwo.

Jein. Also 2x 1,5 Ltr Wasser + 2x 0,5 Ltr FantaCola mitzuführen war ich nicht nur einmal gezwungen. Es gibt zu viele aufgegebene Tankstellen an den Straßen, leerstehende Häuser udgl. Und wenn gegen Spätnachmittag der Verkehr aufhört, kannste noch nichman Auto anhalten.

Dito.
Das man 10L über den Tag hinweg trinkt bedeutet nicht das man die vom Start weg mitnimmt, Wüstenstrecken ausgenommen. In Mitteleuropa bediene ich mich auch oft auf Friedhöfen, die meist an das kommunale Trinkwassersystem angeschlossen sind.

Wer so leben möchte, der soll so leben.

Wer unbedingt Haus samt Küche und Verpflegung für mehrere Tage durch die Gegend transportieren möchte soll das in Gottes Namen tun.
Aber er soll nicht behaupten, dass dies alternativlos wäre.

Beim Brevet in Ungarn war es auch über 40 Grad, zum Glück gibt es da eigentlich in jedem Dorf einen kleinen ABC Laden, zum abduschen gibt es auch noch solche Wasserstellen mit auch trinkbaren Wasser