Sodele. Nach Umfrageende ergibt sich aus den 351 abgegebenen Stimmen ein näherungsweises Durchschnittsalter von 52,9. Die Leistungsträger der Gesellschaft eben....

Alles FDP Wähler hier......... Quelle

Mitglieder, nicht Wähler. Ich wäre tatsächlich in jeder der dort gelisteten Parteien noch eins der jüngeren Mitglieder

Und ich las im Huschhuschmodus gerade "wähle" statt "wäre" (geht ja schließlich um Parteien) und frug mich, was du wohl in den nicht geliststen Parteien wählen würdest....

oder, nach den Maßstäben der hier bei uns im Revier ansässigen Ruhrkohle/Deutsche Steinkohle, ein Fall für die mit dem Begriff "Anpassung" umschriebene Frühverrentung! Ab auf die Sozialbrache!

Gute Idee...
In Anbetracht, dass die Älteren stetig fitter werden und die Fahrradbauer sich auf die Verbraucher-Gruppe einstellt und vermutlich die dann automatisch den Zugang zu Fahrradthemen-Plattformen suchen, werden dann die Zahlen OBEN erheblich schneller zunehmen als die Altersangaben UNTEN.

Ich versuche mal, eine Teildiskussion aus einem anderen Faden hierher zu verlagern, da sie dort etwas off-topic im off-topic ist...



Dss sehe ich anders. Es zeugt doch gerade von Engagement, wenn man Kritik äußert, insbesondere, wenn man sich Sorgen um die Zukunft des Forums macht. Wem das Forum egal ist, der wird sich dazu nicht äußern. Klar, man kann Kritik auch anders äußern - und doch sollte es eigentlich zu denken geben, dass sich gerade "engagierte Forumsianer" so äußern, man sollte sich mit dem, was gemeint ist, auseinandersetzen.

Auch ich mache mir Sorgen, auch aufgrund der Indizien dieser beiden "wie alt seid Ihr"-Umfragen. Und auch ich werde diese Sorgen hier immer wieder äußern. Und ich hoffe auf Rückmeldungen, dass das auch ernstgenommen wird. Immerhin gab es beim Thema Mobilfähigkeit schon die Aussage, dass daran gearbeitet wird. Dass das komplex ist, ist mir klar, dennoch würde auch ich mir hier ab und an eine Wasserstandsmeldung wünschen.

Wenn ein Forum engagierte Nutzer will, dann muss es auch akzeptieren, dass diese sich engagiert äußern, wenn es um die Zukunft des Forums geht. Und dass es auch mal Kritik gibt, denn sachliche Kritik - und auch argumentativer Streit - sind grundsätzlich positiv. Selbst wenn es erstmal weh tut. Das wird derzeit immer seltener so gesehen, fürchte ich. Natürlich nicht nur hier, aber auch. Das ist aber schon wieder ein anderes Thema

Moin moin,
zwar bin ich seit einigen Wochen ein Siebzigjähriger, habe aber aufgrund auch meines sechzehnjährigen Sohnes Erfahrungen darüber, wie viele seiner Altersgruppe ticken.

Ich habe nicht nur wegen der FfF-Bewegung den Eindruck, daß erstmals seit etwa 1965 wieder eine engagierte Generation heranwächst. Ich glaube, daß diese in den nächsten Jahrzehnten genau so prägend sein wird, wie einstmals die s.g. 68er. Tatsächlich übrigens begann das Engagement vieler junger Menschen damals, vor allem auch in Gewerkschaften, bereits so um 1965 herum.
Etliche FfFler hier in Münster kenne ich persönlich, es sind offene, lebenslustige Menschen, die kaum auf die Idee kämen, ihr Gesicht zu verhüllen wie viele der unlustigen, verbissenen Vorgängergenerationen.

Und ja, es sind, jedenfalls hier in Münster, gar nicht so wenige erfahrene Radreisende darunter wie z.B. der junge Mann im grünen T-Shirt.
Link auf fremdes Bild in der Galerie gelöscht. Edit vom 17.09.2019
Alles in Allem mache ich mir keine Sorgen um den Bestand dieses unsers Forums...
Bis denne,
HeinzH.


Bild in Link geändert. Heinz, keine fremden Inhalte einbinden.

Ist der junge Mann hier im Forum angemeldet? Sind viele seiner Altersgenossen hier im Forum angemeldet?

Und was hat dass alles mit der Ausrichtung des Forums sowohl in gestaltischer sowie in inhaltlicher Richtung zu tun oder willst Du nur wieder Werbung für Deinen Sohn machen

Die jungen Leute können sich ja alle hier im Forum anmelden, mich würde es freuen wenn wir hier Nachwuchs bekommen die im Hinblick auf Radreisen das Forum bereichern.

Eigene Erfahrungenn sind das eine. Die Umfrageergebnisse oben sind das andere. Auch nicht repräsentativ, aber durchaus ein Fingerzeig. Und der zeigt auf einen deutlichen Nachwuchsmangel.

Um die Zukunft des Radreisens mache ich mir auch keine Sorgen. Um die Zukunft des Forums schon. Das ist nicht deckungsgleich.

Moin Heinz,


ich mache mir ob des Forums auch keine Sorgen. Wenn die Betreiber nicht die Lust verlieren und es ausreichend Leute gibt, die sich hier auszutauschen oder hier lesen wollen, dann gibt es das Forum. Und wenn nicht, dann wird es verschwinden. Es gibt auch keine Aramäer mehr, obwohl Jesus einer war.

Deinen Optimismus für einen gesellschaftlichen Wandel, initiiert von neuem jugendlichen Widerstand, kann ich nicht teilen. Was ich im Übrigen bedauere. Aber meine Fähigkeiten, mir selbst was vorzumachen, sind mit zunehmendem Alter geringer geworden.

Ich will unseren alten Streit nicht wieder aufnehmen, aber auch nicht unter den Tisch kehren. Nur, auf die 68er habe ich eine sehr andere Sicht als du. Als die in der Lage waren, politisch zu gestalten, haben sie massiv die Rechte von Arbeitnehmern reduziert, deutsches Arbeitsrecht zu deren Nachteil verstümmelt, mit Hartz IV den größten Billiglohnsektor Europas ermöglicht, Deutschland illegal in den Krieg geführt.
Für die Umwelt haben sie nichts in die Reihe bekommen. Keine Verkehrswende, kein Tempolimit, keine Energiewende. Nichts. Nicht mal das Flaschenfand, dass in dieser Zeit eingeführt wurde, stammt von ihnen.

Sie haben im Übrigen auch das gemacht, was die jugendlichen Demonstranten fordern: eine Verbrauchssteuer auf fossile Energieträger eingeführt. Die sogenannte Umwelt-Steuer, die wir noch immer zahlen und die die behauptete Wirkung, den Verbrauch zu reduzieren, nie hatte. Sie hat die Einnahmen des Staats erhöht. Sonst gar nichts. Und jetzt machen wir das nochmal?

Gelegentlich wird Einstein mit seiner Definition von Wahnsinn zitiert. Das wäre, wenn man immer wieder das Gleiche tut und erwartet, es würde etwas anderes rauskommen....

Letzteres fände ich halt schade. Und deshalb würde ich etwas dafür tun, dass es hier auch in Zukunft ausreichend Leute gibt, die sich austauschen wollen.

Das Forum wird wohl sterben oder als kleiner Rentnerstammtisch enden.
Meiner Einschätzung nach folgende Gründe:
Die junge Generation nutzt keine Foren mehr. Da hilft auch keine mobile Version.
Die alten Mitglieder haben über die Jahre ihren jeweiligen Radreisestil perfektioniert. Sie müssen eigentlich kaum noch etwas fragen. Für Strecken gibt es Google mit Streetview und Fotos und für jeden Campingplatz und jede Sehenswürdigkeit massenhaft Informationen und Bewertungen. Jedes neue Teil wird irgendwo im Internet ausführlich besprochen.
Bleibt noch Unterhaltung. Da ist aber die Toleranz früherer Tage verlorengegangen. Ruckzuck wird geschlossen und gesperrt statt moderiert, das war bei mir früher anders. Man darf nicht vergessen, dass Diskussionen auch gerade abseits des Bereichs von Radreisen unter Dies und Das die Leute ins Forum locken, dort binden und dann schaut man sich, wenn man schon da ist auch die anderen Bereiche durch und kann Fragen beantworten. Es ist einfach langweiliger geworden und was langweilig ist, wird weniger genutzt. Aus allen Gründen zusammen entwickelt sich eine Abwärtsspirale.

Die Moderation als Totengräber des sterbenden Patienten? Kann ich so nicht unterschreiben. Also garnicht.

Mache mir sehr wohl Sorgen um das Forum. Allerdings nur in der Kernkompetenz.
Die negativen Kommentare hierzu sind nicht zu übersehen.
Deshalb halte ich mich auch in diesen Dingen heraus.
Einen Reisebericht werde ich nicht mehr schreiben.
Mein persönliches Engagement ist für das Forum sehe ich als nicht mehr existent an.
Daher lasse ich die Zukunft meines Accounts bewusst offen.


P.S. Auf einer anderen Seite habe ich ein Forumsmitglied mit vollem Bewusstsein geblockt.

Immerhin haben wir Dich ja hier noch halten können. Vielleicht kannst Du ja dann auch den "Rentnerstammtisch" bereichern. Bei mir sind das noch etliche Jahre bis zum Rentnerstatus, sodass wir dann wohl doch noch eine Zukunft haben sollten, wenn das Forum bis dahin aktiv bleiben sollte. Ich weiß nicht, ob es nicht eher grundsätzlich so ist, dass man häufig erst in etwas "fortgeschrittenem Alter" die Hilfe und Information anderer nutzt. Wenn ich mich an meine "Sturm-und-Drang-Zeit" erinnere, wäre ich damals auch kaum auf die Idee gekommen, in einem (damals noch nicht existenten) Forum Fragen zu Ausrüstung und Route zu stellen. Ich bin damals einfach so losgefahren und habe dann einige schöne, aber auch etliche weniger erbauliche Erfahrungen machen können. Erst deutlich später habe ich begriffen, dass zum einen das Nutzen Erfahrungen anderer vorteilhaft ist und zum anderen es auch angenehm ist, eigene Erfahrungen weitergeben zu können.

Wer erst durch "Dies und Das" Interesse am Forum findet oder es behält, ist vielleicht nicht unbedingt jemand, der zentrale Bedeutung für das Überleben des Forums hat. Der Altersdurchschnitt bei der Umfrage ist für mich nicht überraschend und auch nicht unbedingt Besorgnis erregend.

Das hängt wohl eher von der Persönlichkeitsstruktur ab.
Als ich 2002 hier Mitglied wurde gab es kaum eine sinnvolle Alternative zum Forum. Das Internet war noch nicht so gut entwickelt und für Radfernreisen war man auf Bücher angewiesen. Über bestimmte Strecken konnte man sich wirklich am besten hier im Forum informieren, da waren auch sehr viele der aktiven Fernradler aktiv.
Leider ist auch der Schwerpunkt des Forums etwas verrutscht weg von den Fernradlern (Forumstitel) hin zum Alltagsradler, die weite Bereiche dominieren und viele Debatten prägen. Das wird inzwischen ja auch nicht mehr so richtig unterschieden.

Ich bin mir da gar nicht sicher, ob eine Umfrage bei der 351 Stimmen abgegebene wurden, die Altersstruktur von 26788 Forums-Mitglieder wiedergeben kann.

Gruß Rolf

Ich sehe das ähnlich wie Holger, ich fänds schade, wenn das Forum mangels Modernisierung den Bach hinunter ginge.
Daß jüngere Menschen eher kurzlebigere Platformen bevorzugen, muss ja nicht heißen, dass das für alle gilt. Ein Forum wird sicherlich kein Hippsterverein werden, aber ein wenig junges Blut und frische Ideen schadet uns nicht.
Dazu gehört neben technischer Weiterentwicklung aber auch eine gewisse Offenheit für andere, neuere Ansätze und Ideen. Das schadet niemandem und tut auch keinem weh, bereichert aber gelegentlich den Horizont.
Ich selbst bin da auch manchmal etwas altmodisch, was aber durchaus auch eine Art Bequemlichkeit ist.
Gruß
Nat

was bedeutet schon die so groß wirkende Zahl 26788? In den letzten 12 Monaten waren eh nur rd. 3400 Mitglieder aktiv! Und wieviele dieser kleineren Anzahl haben sich mehr oder weniger nachhaltig mit Fragen, Antworten oder Anregungen und Meinungsäußerungen beteiligt? Das dürften nochmals deutlich weniger Mitglieder sein und vielleicht sind dann die 351 Teilnehmer an der Alterumfrage doch ein recht beachtlicher Anteil.

Das schätze ich genauso ein.

Auch das sehe ich genau so.

Volle Zustimmung in allen Punkten.
Ich habe es mehrfach angesprochen sowohl im Forum wie auch persönlich.

Aber anscheinend soll nichts geändert werden, ansonsten hätte man schon längst was unternommen. Die Konsequenzen sind ja jetzt schon mehr wie sichtbar. Wenn dann auch noch interessante Themen geschlossen werden ohne das man sich anscheinend vorher nicht darüber abgesprochen hat, so sorgt dieses für noch mehr Frustfaktor bei langjährigen Mitgliedern. Das hat es zu Deiner, Holgers und Andy's Zeit so nicht gegeben (von den ehemaligen Moderatoren sind ja nur noch Du und Holger hier aktiv, alle anderen sind mehr oder weniger hier nicht mehr aktiv).

Seitdem ich "moderne: Plattformen nutze, macht mir der Austausch mit Gleichgesinnten wieder mehr Spaß, das Einstellen von Reiseberichten ist einfach und die Reaktionen darauf finde ich gut. Hier finde ich das Lesen von Reiseberichten aufgrund der Software sehr umständlich.

Ich habe über das Forum viele Bekannte und Freunde kennengelernt, das möchte ich nicht missen. Allerdings machen die Betreiber keinerlei Anzeichen diese Plattform zu modernisieren um auch die nächste Generation hier hinzulocken. Es wurde in der Vergangenheit hier viel vorgeschlagen, aber nichts wurde umgesetzt.

Bevor hier nun wieder nur Kritik einprasselt. Es wäre doch einfach einmal schön, wenn man den ewigen Diskussionen einen Riegel vorschiebt und sich zu der Zukunft des Forum seitens der Macher äußern würde. Die Mitglieder hier haben auch viel für das Forum gemacht, egal ob es Spenden waren oder auch positive Werbung für das Forum, von dem auch die Macher profitiert haben sollten, alleine schon über ein positives Image.

Es ist auch nicht fair, wenn man auf Verbesserungsvorschläge und Anregungen für die Zukunft nie eine Antwort bekommt.