hallo zusammen,

ich bin seit 3 wochen aufs rad umgestiegen...und es tut gar nicht weh . habe einfach 7 km zur arbeit und brauche mit dem rad genauso lange wie mit dem auto. ich habe am 10. august 2005 das letzte mal getankt und bin seitdem erst 150 km gefahren. der tank ist noch 3/4 voll. ich bin ganz stolz auf mich, weil ich doch nur aus bequemlichkeit mit dem auto zur arbeit gefahren bin. aber von tag zu tag macht es mehr spass. ich versuche auch weiterhin, wo es geht, auf das auto zu verzichten. nicht unbedingt aus geldmangel, sondern eben wg. der kurzstrecke zur arbeit und weil ich ausser müll trennen noch mehr für die umwelt tun möchte.
wenn ich mit dem auto unterwegs bin habe ich meine geschwindigkeit stark angepasst und finde es wesentlich entspannter mit max. 130 zu reisen als mit 160 oder mehr zu rasen.
aber wie ihr schon bemerkt habt: wenn man mal die augen offen hält, ist das benzin noch nicht teuer genug, da noch genug autos und "raser" unterwegs sind. im gegenteil finde ich, dass die autofahrer noch aggressiver fahren. vor allem aus der tanke raus, über den radweg ohne zu schauen und auf die strasse ...in diesem sinne...

maximale erfolge
u.lay

Auto als Privater vorhalten kostet Geld, aber jeder gefahrene Kilometer kostet zusätzlich Geld, bei einem "schönen", gar nicht mal zu großen wagen wie ein Peugeot 206 dürften es mindestens 25 - 30cent je Kilometer sein.

Ähnlich wird bei Leasingverträgen jeder Mehrkilometer mit mindestens 20cent berechnet ( ohne Sprit )

P.s.
Es geht nicht um "besser", "Umweltschwein etc. sondern das Jammernsinnlos ist, eigene Verhaltensänderungen möglcih sind.

Tach zusammen!

Grundsätzlich verlange ich von diesem Forum ein wenig mehr Verständniss für Nutzer von Dosen.

Ich für meinen Teil habe nun mal keine Möglichkeit das Fahrrad für den Weg zur Arbeit zu nutzen und ebenso wenig Sinn würde es machen in Richtung der Arbeitsstätte zu ziehen. Meine Lebensgefährtin wohnt schließlich in entgegenegsetzter Richtung zu meiner Arbeitsstelle!

Glaubt mir, mir tut es weh nicht mit dem Fahrrad fahren zu können aber....
--> no chance!!!

Immerhin nutze ich bei jeder sich bietenden Gelegenheit eine Fahrgemeinschaft oder einen Dienstwagen (dessen Sprit ich nicht zahlen muß). Deswegen bin ich noch kein Umweltverschmutzer!)

Beiträge die mir eine persönliche Lösung meines persönlichen Problems liefern gab es bis dato nicht!

Immerhin wird die Anschaffung eines twike-aktive nun doch langsam interessant!!!

Hierzu bitte gerne Kommentare!

www.twike.de

Gruß

F.I.T.

Der fixe Kostenanteil dürfte zu hoch gerechnet sein, der variable zu niedrig!

344 x 12 = 4100€
davon jährlich Steuer + Vers. 700€
Garage 480€
TÜV/ASU 50€
----------------------------------------------
= 2870€

das wären in 20 Jahren 57400€
============================

So teuer sind die Normalautos nicht.

Ich muss sagen, aus Bequemlichkeit bin ich die letzten 1,5 Jahre mit dem Auto 50km zur Arbeit gefahren. Ich hätte auch ein Zimmer mieten können, das wäre günstiger gewesen. Aber Freiburg ist nunmal sehr wohnlich, und da sicher war, dass ich mir nach 1,5 Jahren etwas anderes suchen muss hab ich mich eben ins Auto gesetzt, welches ich mir genau zu diesem Zweck zugelegt hatte. Ist schon bequem so ein Ding, das muss ich zugeben.

Der Dieselpreis war für mich kein sonderlicher Anreiz mich mit Kollegen zu Fahrgemeinschaften zusammenzutun. Zum Glück hatte ich dann am Ende der 1,5 Jahre einen Motorschaden und die Dose war hinne.

Habe mich dann wieder meines Rades erinnert und bin die Strecke teilweise ganz, teils zur Hälfte mit dem Rad gefahren.
Welch Wunder, mit etwas gutem Wille kann man sich auch um 5.15 Uhr aufs Rad setzen und zwei Stunden zur Schule fahren. Um 15 Uhr hatte ich dann schon 100km hinter mir.

Und mit der neuen Stelle werde ich wohl kein Auto mehr benötigen. Bin am Wochenende nach Lahr gezogen und benötige höchstens 5min. zur Arbeit.

Zugfahren ist wieder "in", wenn es weiter weggehen muss.

Um die Ausgangsfrage zu beantworten: ja. Der hohe Ölpreis hat mich zumondest zum Teil darin bestärkt in eine weniger attraktive Stadt zu ziehen, damit ich mir kein Auto mehr anschaffen muss. (aus Bequemlichkeit, da es ja eine Bahnverbindung gibt. zeitl. Mehraufwand wäre nur 20min.)

Und die Benzinpreise streben meines Erachtens in die richtige Richtung. Sogar der Amerikaner merkt plötzlich, dass etwas Geld in seinem Geldbeutel fehlt. Wird Zeit dass die da drüben mal anfangen sich ernsthaft zu sorgen. Es kann schlieslich nicht sein, dass 180Mio Menschen kann ein 1/4 der weltweiten Energien verbraten. (Bleiben noch 3/4 übrig für knapp 99 Prozent der Weltbevölkerung.

Aber hierüber könnte man wieder ein neues Thema eröffnen...

Hallo Wolfgang,

ich hab auch nix anderers behauptet. Ich mag halt nur nicht das "schönrechnen" durch weglassen bestimmter Positionen.

Missionieren kann und will ich hier übrigens auch keinen, höchstens mal zum Nachdenken anregen.

Vielleicht stellt der/die eine oder andere ja doch fest, das ein Mix aus Rad,Bahn,ÖPNV/Taxi und Mietwagen ohne jegliche Einbuße der persönlichen Mobilität in Frage kommt und am Ende auch noch billiger ist, als am eigenen PKW festzuhalten.

Wer dann noch zu dem Ergebnis kommt, er braucht einen PKW, der braucht ihn halt und wer meint, er will ihn aber, der soll auch (hab ich hier aber alles schon gesagt).

Aber nach den eigenen Verhaltensänderungen geht es immer auch darum, die anderen zu beeinflussen.

Grüße,
André

Hallo Michael!
Eine gute Frage, die hier sehr engagiert diskutiert wird.

Die Fahhradhändler verkaufen neu Räder wie geschnitten Brot
Ich denke, ja die Menschen fahren vermehrt Rad, bin gestern nach Potsdam gefahren und habe mich gewundert über die vielen Radfahrer.

Die Spritpreise sind es ja nicht alleine. Ich habe dieses Jahr bezüglich meines leeren Oiltanks echt gezockt - und verloren, es wurde nicht billiger sondern stetig teurer. Das führt dann auch zur Verteuerung der normalen Konsumgüter und dann klemmt es schon mal im Geldbeutel.

Da meine Spritkosten, mein Arbeitgeber freundlicherweise trägt, habe ich quasi eine Gehaltserhöhung bekommen
Nee jetzt mal Spaß beiseite, habe beim letzten Tanken ganze 10,00 € mehr bezahlt wie sonst in der letzten Zeit. Das sind bei mir also rund 500,00 €/a.

Ich fahre deshalb vermehr mit dem Fahrrad, weil ich es 1. wieder entdeckt habe, dass es Spaß macht 2. mir gut tut 3. ich es kann 4. ich genug Auto gefahren bin in meinem Leben und es damit nicht mehr so wichtig für mich ist. Diesen Prozess macht aber nicht jeder durch. Sich von der Religion des Konsums zu befreien kostet auch Kraft.

Mein Sommerurlaub dieses Jahr habe ich mit dem Fahrrad und Zelt bestritten um einen Lowbudgeturlaub hinzubekommen wegen meines großen Sohnes. Und gibt es Fazit?
Jau es hat mir Spaß gemacht, bin aber auch mit dem größt möglichen Komfort verreist, hatte sogar Klappstühle und einen Klapptisch dabei sowie ein Tarp zum Überdachen des Essplatzes.
Was mir besonders aufgefallen ist, Radfahrer haben ein anderes Gefühl für die Zeit. Ich finde, man klingt sich aus dem Zeitstress aus. Alles wird ruhiger angegangen, hetzen bringt keine großen Vorteile (wie dieses rasen auf der Autobahn, wie manche meinen) Man plant bewusster und voraus schauender und dadurch genieß man auch viel eher.
Vielleicht muß sich alles so entwickeln, damit die Menschen da wieder hin geführt werden, denn wem geht es denn wirklich schlecht? Das ist doch in vielen Fällen auch nur eine Betrachtungsweise.

Hallo Ingo,

an Verständnis für Dosen-Benutzer mangelt es hier wohl nicht gerade. Es gibt wohl nur Kritik an verstandsloser Dosen-Nutzung

Alle anderen brauchen sich für nix zu entschuldigen.

Umweltverschmutzer sind wir übrigens wohl alle und ständig - aber man sollte es doch reduzieren, wo's nur möglich ist, oder ?

Dein persönliches Problem mußt du aber schon selber lösen.
Wenn du es uns mitteilst, wirst du sicher den einen oder anderen mehr oder weniger guten Vorschlag dazu bekommen ...

Ist jetzt aber alles nicht böse gemeint.

Zum Twike nur erst mal drei Punkte von mir:
a) Twike und 4 Personen ? Das paßt nicht zusammen !
b) Lt. tel. Auskunft eines deutschen Akku-Herstellers könnte es sein, das in 1-2 Jahren Consumer-taugliche LiIon-Akkus verfügbar sind ...
c) warum nicht statt Twike ein Pedelec oder ein Speed-Bike ?

Grüße,
André

Hallo Micky,

netter Beitrag - etwas in der Richtung wollte ich auch schreiben. Ich verzichte seit vier Jahren aufs Auto, habe eine Bahncard 50, nutze bei Sauwetter den ÖPNV und fahre zunehmend mehr Fahrrad und mache Radurlaube. Manches geht so sogar schneller, z.B. sind manche Zugstrecken einfach schneller als die Autobahn. Manches dauert auch etwas länger - aber ich bin viel ruhiger und entspannter, dank dem Fahrrad auch fitter. Irgendwie hat sich mein Leben entschleunigt und ich hoffe, dass ich nie mehr in eine Situation komme, in der ich ein Auto haben muss.

Suse

Hallo.
Ich versuche alles mit dem Rad zu erledigen.
Auf Arbeit fahre ich nur mit dem Rad ist mir auch zu Blöde die Parkplatz suche und das ganze hin und her.
Wenn ich bei uns in der Firma so schaue müßten eigentlich die Parkplätze lehr sein ich Schätze mal 60% sind einheimische oder haben ein weg zur Arbeit von ca.7.km.
Und kommen mit dem Auto und schlagen sich um die Parkplätze,das sind aber die die sich um die Spritpreise am meisten aufregen?
Und der Witz bei der ganzen Sache ist noch jeder Fährt alleine??? Da sollte der Liter 10€ Kosten.
Es trifft halt immer die Falschen

Gruss Hanjok

Habe heute wieder das Auto stehen lassen und bin mit Rennrad 7,6 km zum Dienst gefahren. Die 25 min mit Ampelrotwartephasen sind ok. Schönes Wetter war auch.
Heute mit einem Kollegen, der über die Reisekostenerstattung von 0,30 €/km jammerte, gerechnet: Für einen 75 PS (kw?) Benziner-Golf entstehen derzeit Benzinkosten von 0,11€/km.
Wenn ich in Hannover für Dienstreisen das Auto benutze, dann erhalte ich 0,30 €/km. Fahre ich jedoch die gleiche Strecke mit dem Rad, zahlt mir der Dienstherr 0,00 €/km! Mir wurde schon nahe gelegt, zu lügen und statt des Rades das Auto als benutztes Verkehrsmittel anzugeben.

Hallo Eva,

ich meine, Du machst es Dir hier ein wenig zu einfach:


Du akzeptierst nämlich als einzig mögliche Angabe von Kosten 'Euro pro Kilometer'. Das ist aber keinesfalls die einzig mögliche, und schon gar nicht immer die sinnvollste. Deine Methode ist dann die beste, wenn ich eine Firma bin und ausrechnen will, wieviel teurer der eigene Fuhrpark verglichen mit für jede einzelne Fahrt angeforderten Taxis/Speditionen ist.

Das ist oft eine sinnvolle Fragestellung, aber eben nicht die einzige. Stell Dir zum Beispiel vor, ein BMW-Vertriebler würde sich für die Fahren zu den Kunden ein Taxi nehmen - mit dem Risiko, dadurch meist mit der Konkurrenz aus Schwaben vorzufahren. Geht doch gar nicht. Oder die Frage, ob man sich eine Klimaanlage anschafft oder die Mitarbeiter lieber schwitzen lässt. Bei Deiner Argumentation wird die Klimaanlage immer billiger, je länger man sie laufen lässt - stimmt natürlich nicht. Und auch mein Rechner wird nicht dadurch billiger, dass ich länger davorsitze, um diesen Beitrag zu schreiben.

Sei Dir versichert, ich rechne mir absolut nichts schön. Ich weiß schon, wo meine Kosten hingehen. Es kostet mich um die 200 Euro im Monat, überhaupt mein Auto zu haben. Ohne auch nur einen Meter real zu fahren. Bevor ich in München wohnte, war mir das zu teuer, also hatte ich keins. Seit ich aber hier wohne (und dadurch das erwähnte Verbindungsproblem nach Prag habe), ist es mir das wert.

Nachdem ich nun also diese Entscheidung getroffen habe und mein Auto besitze, kann ich (wirtschaftlich ausgedrückt) die entsprechenden Fixkosten als abgeschrieben betrachten. Für die Frage, ob ich nun mein Auto tatsächlich für konkrete Fahrten benutze, sind damit nur noch die kilometerabhängigen Kosten relevant. Um noch ein Beispiel aus der Wirtschaft zu bemühen: aus demselben Grund ist Atomstrom heute so billig (die sündhaft teuren Kraftwerke nebst Rückbaukosten sind bereits abgeschrieben), obwohl er an sich völlig unrentabel ist (es wurde m.W. noch nie ein Kernkraftwerk ohne ernsthafte Subventionen gebaut - geht nämlich gar nicht, ist viel zu teuer).

Der langen Rede kurzer Sinn: man muss in vielen Fällen sehr wohl zwischen Fix- und anderen Kosten unterscheiden. Wer beides auf einen einzelnen Posten verrechnet, sieht nur noch einen Teil der Wahrheit, und zwar nicht unbedingt den relevanten.

Liebe Grüße,
Wolfgang

Hallo!

Ich habe das letzte mal am 03.08.05 getankt. Und mein Tank ist immer noch halbvoll.
"Witzigerweise" hat mein Sinneswandel wieder mehr Fahrradzufahren ursprünglich nur sehr wenig mit den hohen Benzinpreisen zu tun.
Angefangen hat alles mit der Diagnose, daß mein rechtes Knie kaputt ist und ich so viel Fahrrad fahren soll wie möglich, da das das knie stärkt.
zu diesem Zeitpunkt hatte das Benzin aber noch 20 cent weniger gekostet.
Und nun fahre ich so gut wie jede Strecke mit dem Rad. Es gibt halt Ausnahmen, aber überwiegend wird das Fahrrad eingesetzt.

Gruß
Lars

Du hast Recht, Malamut, die Berechnungsart Gesamtkosten/km ist eine von vielen möglichen.

Es erscheint vielmehr sinnvoll, dass man die Berechnungsart nach dem Verwendungszweck richtet. So gesehen taugt obige Berechnungsart nur für jene seltenen Fälle, in denen das Auto für den Personentransport gekauft wurde.

Dient das Auto als Prestigeobjekt, wäre die Berechnungsart "Gesamtkosten/Gesehenwerden" angesagt.

Dient das Auto in erster Linie dazu, Mädchen zu beeindrucken, empfiehlt sich die Berechnungsart "Gesamtkosten/Aufriss".

Sehr interessant wird die Geschichte dann, wenn das Auto dazu dient, nicht mehr beim teuren Tanteemmaladen um die Ecke, sondern beim billigeren Discounter an Stadtrand einzukaufen. Um böse Überraschungen auszuschliessen, empfiehlt sich in diesem Fall, die Gesamtkosten ausseracht zu lassen. Man könnte in diesem Fall mit den Reifenabnützungskosten/Einkauf rechnen, damit das Dosenfutter für die Katze nicht zu teuer wird........

Gruss

Bourbon,
der seinen Bourbon zu Fuss einkaufen geht und deshalb nur die "Bierkosten/Einkaufsmarschdurst" in Rechnung stellen muss: SFr. 4.50 / Flasche Bourbon - unabhängig von der Schuhgrösse.

Auffallend heute war auf der Arbeit , dass der Fahrradständer in doppelter Reihe überbelegt war. Habe ich bei uns noch nie gesehen. Ich denke das hat nicht nur mit dem Wetter sondern auch mit den Benzinpreisen zu tun.
Mal schauen ob dies bei schlechterem Wetter auch anhält.


Gruß Rennrädle

Na ich glaub, wenn da 1% übrig bleibt, wenn das nächste Tief kommt, ist das schon viel.

Aber die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt

Grüße,
André

Nicht mehr und nicht weniger. Mich ärgert nur, dass die Treibstoffpreisentwicklung für Preiserhöhungen im öffentlichen Verkehr vor das Loch geschoben wird.
Am Wochenende war wieder erstaunlich, wie viele Kleinwagen für Besserverdienende, z.B. aus Zuffenhausen und auch aus Maranello in den Alpen herumgequalmt sind. Andere Kfz waren auch nicht selten, die Motorradfahrer scheinen nur in größeren Herden über die Päse herfallen zu können - und bei fast allen gab es auch bei Talfahrten Geknatter und Abgasgestank, sie fahren also auch runter mit Zugkraft und Verbrauch. In der Nacht hatte ich es deswegen im Hals. Nein, die Treibstoffpreise sind noch lange nicht zu hoch.

Falk, SchwLAbt

Hallo zusammen,

ich hatte nicht mit einer solch großen Reaktion gerechnet. Ist ja schön. Offenkundig machen sich ja doch alle so ihre Gedanken zu diesem Thema.
Ich finde es ermutigend zu hören, daß viele im Moment nach Alternativen suchen und sie auch finden . Not macht ja bekanntermaßen erfinderisch.
Für mich war die Grenze des Erträglichen bei einem Dieselpreis von 1,05 € erreicht. Nicht daß ich das nicht mehr hätte finanzieren können aber ich hatte einfach keine Lust mehr das Geld auf diese Art zu verbrennen. Es ist eine Frage der Prioritäten und da setzt jeder nunmal andere oder er muß sie setzen. Das sollte man ganz einfach nur zur Kenntnis nehmen und den Anderen in Frieden leben lassen. Ich denke: Entweder man verdingt sich als Vorbild oder ....
Missionarischer Eifer ist immer ein klein wenig gefährlich.
Wie schon erwähnt bin ich bei 1,05 € konsequent umgestiegen aufs Rad, d.h. alles, was irgendwie mit dem Rad zu erledigen ist wird auch so gemacht. Trotzdem brauche ich eine Dose, weil ich mit meiner Familie auf dem Land wohne. Ich bewundere alle Autoabschaffer, aber ich krieg das noch nicht gebacken. Ich habe deswegen aber auch kein schlechtes Gewissen. Andere Menschen verbruzzeln pro Jahr tausende Liter Heizöl. Da nutzen wir die heimische, quasi vor der Haustür wachsende Energiequelle Holz (CO2-neutral). Grundsätzlich ist doch jede Form der Energieeinsparung zu begrüßen, egal wie klein sie auch ist.

Grüße Michael

Hallo,

warum ist eigentlich Öl und Gas nicht CO2 neutral. Ist doch vor gaaaanz langer Zeit auch mal ein Baum gewesen?

Fragt sich Erik

Kurt lässt schön grüssen

garade die werden sich keine arbeitswege von über 20 - 30 km antun.

zurück zur ausgangsfrage:
mich interessieren die spritpreise nur insofern, daß ich warte, wann es endlich wirklich zu empfindlich wird und wo dieser preis liegen wird.
aber ich befürchte, das wird nicht passieren. da wird die autoindustrie schon für sorgen.

was mich mehr auf´s rad treibt, sind die bahnpreise.

MfG

Hallo, bin recht neu hier!

(Beitrag Nummer 2 wird dieses hier)

Aber das muss ich mal direkt loswerden:

Nichts ist nur schwarz oder weiß. Wenn ich Aussagen lese wie, der Sprit ist noch zu billig oder die Leute sollen doch ihrem Job hinterher ziehen, kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Zum Teil kommt es mir so vor als wenn es erwünscht wäre, dass alle Autos abgeschafft werden und wir uns alle nur noch zu Fuß oder Rad fortbewegen sollen.
Natürlich finde ich es nicht gut, wenn jemand 500m zum nächsten Briefkasten oder 4km zu seiner Arbeit mit dem Auto fährt. Das solche Strecken kostengünstiger, umweltschonender mit dem rad zu erledigen sind ist doch klar.
Um noch mal das Argument aufzugreifen, dass man seinem Job hinterher ziehen soll: Schon mal was von Einsatzwechseltätigkeiten gehört? Ganz davon abgesehen, dass evtl. beide Elternteile arbeiten gehen und die Kinder nicht aus ihrem sozialen Umfeld gerissen werden sollen.
Im übrigen finde ich ein Auto bei einem Umzug, Großeinkauf (5 Kisten Wasser, Bier etc.) recht praktisch. Auch wenn man bei einem Unfall schnell ins Krankenhaus muss ist so eine „Dose“ schon recht praktisch.
Ich fahre übrigens mit dem Zug und der Bahn zur Arbeit.

So, das waren dann mal meine 2 Cent zu diesem Thema.

greetz

Ach so, mein Avatar zeigt die Preise in der Sylvesternacht vor der DM/Euro-Umstellung. [in DM]!!!

@ SuseAnne
Das mit dem Entschleunigt, hat was. Ist genau mein Ding, darum wird jetzt auch das Moped verkauft (Meanstreak VN 1600)
Das gefällt mir auch so am Bogensport, diese Ruhe und Gelassenheit die es braucht um mit dem Langbogen vernünftig zu schiessen. Diese Ruhe finde ich auch wieder bei Radfahren. Mal sehen wie es im Winter hier in Berlin weiter geht, dann brauchen wir vielleicht nur noch ein Fahrzeug.


Berliner Morgenpost vom heutigen Tag....Erste Berliner melden ihr Auto ab! und ...Sinkende Benzinpreise entspannen die Lage! und dann noch weiter im Text ....Pendlerpauschale soll auf 40 Cent/l angehoben werden.

Tja, Leute so kriegt man die Menschen nicht zu alternativen Fortbewegungsmitteln.