An alle die am Samstag dabei waren


Ich bin beide Touren (Rheinland + Westerwald 23.09. und Pfälzer Wald 24.09.) mitgefahren und es hat mir Spaß gemacht, obwohl ich nicht immer Erster unter den Letzten war.

Ein großes Dankeschön an Wolfgang für die gelungene Organisation, fürs schöne Wetter, fürs Warten am Berg und und und ...

Gruß Uli

etwas sticheln muß ich aber noch:
die Unterwegsverpflegung war in der Pfalz wesentlich besser

Hättest Du Dich mal meiner Käsebrote bedient...

Klasse Tour übrigens.

Gruß
Irrwisch

He he, nicht so laut! Ich kann mich erinnern, dass Deine Käsebrote nicht bei allen Probanden gut angekommen sind

mal eine frage so am rande ...

weiß eigentlich inzwischen jemand was den "älteren" herren am anfang der tour zum "abbiegen" bewogen hat?

......vielleicht meldet er sich ja jetzt hier mal und erzählt uns was dazu.....

Gruß, Curt

Hallo liebe Leute,
möchte hiermit auch wieder zurückmelden.
War wirklich ein toller Tag, der, glaub ich, allen Spass gemacht. Perfekte Organisation und lauter gutgelaunte Leute.
Mir hat die Tour leider im wahrsten Sinne des Wortes auf den Magen geschlagen, so dass ich seit Sonntag mit Darmvirus und Fieber das Bett hüte. Aber macht ja nix, ich hab ja Urlaub Und es geht heute auch schon besser.
Auf das Catering am/im Pferdestall möchte ich das aber nicht schieben. Vermute eher der schnelle Aufbruch mit der Pizza im Bauch, und die kalte Cola im Zug sei Schuld, aber bevor alle wegen meiner Krankheitgeschichte mit dem Kopf auf den Tisch....

bis zu nächsten Mal

Hallo Jürgen,

vorab: sofort nach meiner Rückkehr nach Dinslaken hatte ich Wolfgang per PN meine Gründe für den vorzeitigen Ausstieg aus der Tour erläutert und mich nochmals ausdrücklkch für seine Tourvorbereitungen bedankt.

Mir erschien das Tempo etwas oberhalb meiner "Beschaulichkeitsgeschwindigkeit" zu liegen. Nach dem "Drängelgitter" und dem dann folgenden ersten kleineren Aufstieg hatte sich die Gruppe doch recht weit auseinandergezogen. Ich war irgendwo zwischen der Kopfgruppe und dem Rest der Truppe, hatte aber über längere Zeit kaum Sichtkontakt zu den anderen Teilnehmern.

Mir war weder der genaue Torverlauf bekannt noch hatte ich eine halbwegs vernünftige Karte bei mir. Dann hatte ich auch noch vergessen, auf mein GPS Feindaten aus dem Grossraum Bonn/Siegburg/Westerwald zu laden. Ich war mir nicht sicher, wie lange ich das Tempo mithalten konnte oder evt. auch nur mithalten wollte und befürchtete daher, dass ich möglicherweise irgendwann in einer mir nicht so vertrauten Gegen "hängenbleiben" könnte und dann vielleicht nur über Hauptverkehrsstraßen meinen Weg zum nächsten Bahnhof finden könnte.

Als sich die Gruppe wieder in Bewegung setzte, war ich noch recht unentschlossen. Aber dann an der Abbiegung kam mir die Gegend recht bekannt vor, da ich diese kleinen Straßen vor längerer Zeit mal von Niederdollendorf aus gefahren bin. Ich bin dann der Versuchung erlegen und habe dort abgebrochen. Uschis Rufe habe ich leider erst recht spät gehört und habe es dann bei einem Handgruß bewenden lassen. Das hätte ich sicher etwas besser machen können oder gar müssen. Ich bitte hierzu um Nachsicht.

Ich bin dann über Niederdollendorf, Unkel, Linz, Kripp und Remagen zurück nach Bonn gefahren und konnte dann auch noch recht früh mit der Bahn zurück nach Dinslaken fahren. Wie ich schon Wolfgang per PN miteilte, war das für mich dennoch eine schöne Tour, die mir sicherlich ohne Wolfgangs Einladung zu seiner Tour so nicht eingefallen wäre.

Nachdem ich hier die verschiedensten Meinungsäußerung zu dieser Tour gelesen habe, möchte ich doch ausdrücklkich feststellen, dass ich an der Tourorganisaion nichts zu bemängeln habe. Wenn 115 km mit rd. 1000 Höhenmeter gefahren werden sollen und dann noch eine kleine Verzögerung bei der Abfahrt (u.a. wegen der verspäteten Ankunft des Rheinexpress aus Richtung Emmerich) hinzukommt, bleibt zu dieser Jahreszeit nicht viel Spielraum.

Vielleicht sehen wir uns ja mal bei einer anderen Forumstour.

mfg

- horst -

Hallo Horst




Hauptsache du bist in Ordnung und es ist nichts schlimmeres in deinem Umfeld, sprich Familie, passiert.

Grüße nach Dinslaken

Unter den (Marathon-)läufern gibt es den Begriff: "Lauf eine Schleife", will heißen: jemand muss mal austreten oder kurzweilig langsam laufen. Er bittet (erwartet), dass der schnellere Läufer eine Schleife läuft. Beim Laufen kann man nicht anhalten, weil man dann auskühlt und die Muskeln verhärten sich. Schnelle Radfahrer mögen das ähnlich empfinden, wenn sie auf langsamere Radfahrer warten müssen. Sollen sie dann eine 'Schleife' fahren, entweder den Berg nochmals hoch oder eine Schleife nach hinten fahren, wenn ihnen das Warten unangenehm oder zu lange dauert.

Gruß,
Bernd

moin



und genauso natürlich finde ich das dieser anfänger anschließend für sich entscheiden kann, was er davon zu halten hat



es besteht auch die möglichkeit zu sagen .... ne, da such ich mir doch lieber etwas ruhigeres.



tja ... ich habe mir mühe gegeben und habe es durchgestanden

ob ich deswegen irgendwann mal jemandem eine lektion erteilen muß???

ich für meinen teil sehe das nicht so

wünsch euch einen schönen tag

Eine weitere Möglichkeit ist, dass ein Radler, der die 'Bergwertung' oder 'Sprint' gewonnen hat, verpflichtet ist nun am Ende des Feldes zu fahren, um den letzten Radfahrer nach vorne zu begleiten. So bleibt die Gruppe zusammen.

Oder man bildet eine 'schnelle' und eine 'langsame' Gruppe, die am einen vereinbarten Ort, z.B. Gasthaus wieder zusammen kommt.

Gruß,
Bernd

Interessant wie sich die Wortwahl plötzlich ändert.... Gerade war noch von 'über die Berge helfen' die Rede und jetzt von 'eine Lektion erteilen' Ich habe den Eindruck, das zweite liegt verdammt viel näher an der Realität in Trainingsgruppen als das erste. Und genau deshalb stehe ich zu meinem Entschluss, da nicht mehr mitzufahren, auch wenn es im konktreten Fall der Trainingsgruppe eben nicht gelungen ist, uns abzuhängen. Aber ich kann mir halt lustigere Freizeitbeschäftigungen vorstellen als ständig auf der Hut zu sein, wer mir jetzt wieder einen Lektion erteilen will.

Du darfst das gerne als 'beleidigte Leberwurst' interpretieren.


Gerade der hat aber finde ich ziemlich eindrücklich bewiesen, dass es nicht so ist zumindest nicht auf Dauer.



Wie gesagt, jemand der davon ausgehen kann, dass praktisch alle langsamer sind kann natürlich leicht großzügig sein.

Martina

Hi ex-4158,

bei den Radfahrern kenne ich mich nicht so aus, aber bei den Läufern eher. Es gab einen Spitzen-Läufer, der entweder nur ganz langsam lief (Erholungslauf) oder ganz schnell (Trainingslauf). Er sagte, alles dazwischen bringt nichts, nur Kalorienverschwendung. Gilt das auch für Spitzen-Radfahrer? Die Erholungstour kann dann mit anderen langsameren Radfahrer stattfinden, die Trainingstour mit anderen schnellen Radfahrer.

Gruß,
Bernd

Dann gibt es noch eine weitere Variante für die Organisation von Gruppenausfahrten: man bietet zwei verschiedene Routen an, eine mit Berg und eine ohne Berg, oder eine kurze und eine lange Radroute mit gemeinsamen Endziel, wo alle dann wieder vereint sind.

Gruß,
Bernd

Es gibt immer viele Möglichkeiten um divergierende Fähigkeiten unter einen Hut zu bringen. Was Du aber fast immer brauchst, sind mehrere Tourenleiter.
Wir haben mal eine Jugendgruppe geführt, die von der persönlichen Leistung sehr unterschiedlich waren. Die Lösung war dann sehr einfach. Die Fitteren und die Tourenleuter haben den schwächeren das Gepäck abgenommen. Wenn Die Gegend es zugelassen hat, haben wir die Gruppe zweigeteilt und mit den Fitten mal richtig Gas gegeben und dann mit Ballspielen etc. gewartet.
Bei Erwachsenentouren bietet sich als Wartepunkt immer ein See oder eine Wirtschaft an. Mal schnell auf ner Wiese Ballspielen funktioniert da nicht - von daher ist es mit Kids sogar eher leichter.

In Landsberg machts der ADFC übrigens bei seinen Feierabendtouren ganz geschickt. Die Teilnehmer dürften am Start entscheiden, ob sie bei den Schnellen, Normalen oder Langsamen mitfahren. Die Gruppen fahren quasi gleichzeitig los. Wird jemandem die schnelle Gruppe zu schnell, wartet er einfach auf die nächstlangsame Gruppe und fahrt mit denen weiter. Nachteil, Du brauchst halt 3-6 Tourenleiter - je nachdem ob Du nur mit einem Tourenleiter vorne fährst oder ob Du auch noch einen Schlußmann hast.

Das ist doch jetzt wieder die typisch (west)deutsche Variante.
Der Wunsch des Individuums geht über den der Gruppe.

Ich hab im Rahmen des ADFC auch schon mehre Touren geleitet. meist handelte es sich dabei um eine 100km Tour mit einigen Höhenmetern.
Auf den ersten km habe ich geschaut, wie die Teilnehmer so drauf sind. Wer zu wenig trainiert war, bekam dann den Tip evtl eher aufzuhören. Wer durchziehen wollte wurde von mir soweit unterstützt, daß das Tempo an den langsamsten angepasst wurde. Am Gipfel von Steigungen wird grundsätzlich gewartet.

Beschwerden gab es nur, weil bei der ersten Auflage keine Einkehr vorgesehen war.
Auf dem nächsten Programm stand das dann drauf.



job

Das ist eine gute Variante.

Allen recht machen kann man es sowieso nicht, dazu sind die Leistungsunterschiede einfach zu groß. Und gerade die besonders Untrainierten können sich kaum vorstellen, das man auch bei Durchschnittgeschwindigkeiten oberhalb von 12kmh noch reden und die Landschaft geniessen kann. Warum regelmäßig nicht die die warten, sondern die auf die gewartet wird sauer werden erschließt sich mir nicht so ganz. Vielleicht weil ihnen ihre mangelhafte Kondition vorgeführt wird . Warum eigentlich? Mir gings auch nicht anders wenn der Schnitt deutlich über 20 kmh geht oder viele hm zu überwinden sind. Dann freue ich mich aber, dass die schnelleren warten und nehme mir vor mehr zu fahren um mich zu verbessern.

Ich glaube eher deswegen, weil ihnen mangelhafte Kondition vorgeworfen wirft ...... warum eigentlich mangelhaft?
Was ich oft erlebt hab, daß die Wortwahl bei der Ausschreibung nicht der gelebten Praxis entspricht.
Eine Tour mit einem Schnitt von über 20km/h mit Bergen und Streckenlängen größer 80km ist eben z.B. keine Familientour etc.

Danke Flo, du hast es auf den Punkt gebracht, genau das ist auch mein Eindruck.

Und ganz ganz manchmal kann ich mich des Verdachts nicht erwehren, dass das Understatement bei der Beschreibung nicht ganz unabsichtlich passiert. Damit ist ausdrücklich keine Forumstour gemeint.

Martina