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#672450 - 26.11.10 22:27 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: Job]
windundwetter
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.721
In Antwort auf: Job
Wenn es unbedingt Stahl sein müsste... wäre dies mein persönlicher Favorit.

Wenns günstig sein soll, würd ich einfach einen Taiwan-Ideal-Standard-Alu-Rahmen nehmen.

:job


Hi Job,

und warum? Das ist ja schon ein sehr spezielles Rad mit den Kupplungen.

Gruß,
Rainer
Gruß,
Rainer
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#672453 - 26.11.10 22:39 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: aighes]
gaudimax
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.075
Die Intecrahmen kommen deinen Vorgaben doch schon recht nahe.

Ab 2011 sollen die auch mit Scheibenbremsoption ausgestattet sein.
Hier die Info dazu.
Gruß, Berti

Geändert von gaudimax (26.11.10 22:41)
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#672455 - 26.11.10 22:44 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: windundwetter]
Peter2
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 888
Tja, da wollte ich auch gerade das T400 einwerfen, hab dann aber gesehen das es auch in der Rohloff Version keine Scheibenbremsufnahme hat.
Noch kurz was zu dne Federgabeln. Ich selbst hab keine, hatte aber letztes Jahr ein etwas kritisches Erlebnis das wohl durchaus für so ein Ding gesprochen hätte. In Norwegen auf der Abfahrt nach Laerdal, aus de rRichtung Flam kommend, eine recht enge Strasse mir vielen Kurven, raste ich schön runter, vor allem da sie auch perfekt asphaltiert war. In einer Linkskurve hielt ich mich eher rechts. Neben der Strasse ging es gleich zum Fluss runter (ausreichend Meter tief in den Fels geschnitten). Plötzlich sehe ich so ziemlich dort wo ich einlenken musste um die linkskurve zu fahren eine Vertiefung, vielleicht 10 cm tief und 30 lang. Blöderweise sehr knapp vor mir. Gerade noch ausreichend um das Vorderrad hochzureisen, über die Vertiefung zu hüpfen und beim landen gleich nach links einzuschlagen. Hätte ich das übersehen wäre vermutlich das Vorderrad abgehoben und viel hätte nicht gefehlt von der Strasse abzukommen und runterzustürzen.
Ich denke mal eine Federgabel hätte das sicher glattbügeln können und die Situation unkritischer gemacht.

Viel Erfolg bei der Suche
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#672489 - 27.11.10 08:59 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: windundwetter]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.531
naja, wegen der Kupplungen....
Das mehrgewicht ist mir da lieber, wenn man damit ein luftverlastbares Rad bekommt.

:job
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#672553 - 27.11.10 14:33 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: gaudimax]
aighes
Moderator
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 7.350
Danke euch allen erstmal für die vielen Vorschläge und Hinweise.

Den Intec-Rahmen hatte ich mir auch schon angeschaut. Wenn es ihn mit Disc geben soll, werde ich mal noch etwas warten. Bei Meilenweit hab ich etwas davon gelsen, dass man die Räder auch selber konfigurieren kann. Ich konnte baer keinen Konfigurator finden. Gibt es sowas nicht oder geht das nur über den normalen Warenkorb?
Viele Grüße,
Henning

Geändert von aighes (27.11.10 14:33)
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#672555 - 27.11.10 14:36 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: aighes]
Auberginer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.524
Online gibt es soweit ich weiß keinen konfigurator.

Aber anrufen kann man da auch.


LG Luki
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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#672573 - 27.11.10 15:46 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: aighes]
pschoor
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 298
Hallo,
herkelmann hatt einen 26-er in Stahl. Ich fahre seit 1996 dieses Modell, ist gut fuers gelaende und recht robust.
Gruss
Peter
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#672581 - 27.11.10 16:39 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: aighes]
trailsurfer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1
MTB Cycletech Sole.frame lässt alle Optionen offen. Auf Schotterstrassen geniales Fahren. Auf der Strasse sowieso. Gleiche Geometrie wie das Papalagi aus gleichem Haus.
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#672594 - 27.11.10 18:17 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: aighes]
gaudimax
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.075
Die Scheibenbremsversion wurde für 2011 angekündigt, kannst ja mal anrufen und Fragen wann und ob es dann wirklich soweit ist.
Viele Möglichkeiten zum konfigurieren hast du nicht, hab damals auch alles einfach in den Warenkorb gelegt. Farbwunsch und Option auf dritten Flaschenhalter sind möglich, bei der Gabel angeben dass man diese auch mit Scheiben fahren möchte (allerdings nur für 160mm-Scheiben zugelassen).
Aber auch da wird man sicher telefonisch noch einiges klären sollen.

Fahre nun seit 1 1/2 Jahren ein selber zusammengebautes Intec M1 und bin ziemlich zufrieden damit.
Gruß, Berti

Geändert von gaudimax (27.11.10 18:18)
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#672645 - 28.11.10 08:57 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: trailsurfer]
windundwetter
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.721
In Antwort auf: trailsurfer
MTB Cycletech Sole.frame lässt alle Optionen offen. Auf Schotterstrassen geniales Fahren. Auf der Strasse sowieso. Gleiche Geometrie wie das Papalagi aus gleichem Haus.


Das ist aber recht teuer, oder? Kannst Du was zum VK-Preis sagen?
Gruß,
Rainer
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#672651 - 28.11.10 09:41 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: windundwetter]
weasel
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.896
In Antwort auf: windundwetter

Man könnte noch fragen, was der Rahmen des VSF T400 kostet. Meines Wissens ist der recht günstig.

Hab mal was von 350,-€ als Rahmenset, also inkl. Gabel gehört. Der hat mit 450mm schön lange Kettenstreben. Geometrie leider nicht federgabelgeeignet, keine Scheibenbremsoption und unverständlicherweise leider horizontale Ausfallenden. Wird aber von den Tourenradlern, die ihn fahren nach dem was man so liest absolut geschätzt.

Was mir noch einfällt:
- Velotraum natürlich. Stahl, Scheibenbremsenoption, 440mm Kettenstreben und federgabelgeeignet bis 80mm, relativ teuer traurig
- Surley Long Haul Trucker, 26"-Rahmenset mit Starrgabel für 369,-€, 460mm Kettenstreben!! schmunzel , Stahl, leider weder Scheibenbremsen- noch Federgabeloption, möglicherweise Geometrie auf Einsatz mit Rennlenker optimiert?? Bin mir bei letzterem nicht sicher.

Geändert von weasel (28.11.10 09:42)
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#672676 - 28.11.10 10:49 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: windundwetter]
HWK
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 571
In Antwort auf: windundwetter
MTB Cycletech Sole.frame ... VK-Preis ...
Vor etwa 4 Monten 599,--€ inkl. Gabel (Änderungen und/oder Irrtümer vorbehalten)
Gruß Wolfgang
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#672696 - 28.11.10 12:08 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: trailsurfer]
sonicbiker
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.243
In Antwort auf: trailsurfer
MTB Cycletech Sole.frame lässt alle Optionen offen. [...] Gleiche Geometrie wie das Papalagi aus gleichem Haus.


Aber keine Federgabel-Geometrie!
Grüße, Wolfram

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#672794 - 28.11.10 18:33 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: sonicbiker]
windundwetter
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.721
In Antwort auf: sonicbiker
In Antwort auf: trailsurfer
MTB Cycletech Sole.frame lässt alle Optionen offen. [...] Gleiche Geometrie wie das Papalagi aus gleichem Haus.


Aber keine Federgabel-Geometrie!


Doch.

Gruß,
Rainer

Geändert von windundwetter (28.11.10 18:34)
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#672797 - 28.11.10 18:37 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: HWK]
windundwetter
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.721
In Antwort auf: HWK
In Antwort auf: windundwetter
MTB Cycletech Sole.frame ... VK-Preis ...
Vor etwa 4 Monten 599,--€ inkl. Gabel (Änderungen und/oder Irrtümer vorbehalten)


Danke Wolfgang.

Was mich stört, ist die Dampfplauderei auf der site bzw. auch im pdf, welches sie heraus gegeben haben. Schön geschrieben, vermutlich von einem Werbetexter. Heisse Luft. Keine Daten. Weder Geometrie noch Farben. Nicht mal ein Bild zeigen sie auf ihrer site. War übrigens vor ´nem halben Jahr schon genauso. Irgendwie unsympathisch.

Gruß,
Rainer
Gruß,
Rainer
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#672825 - 28.11.10 19:50 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: windundwetter]
sonicbiker
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.243
In Antwort auf: windundwetter


Nö.

Jedenfalls, wenn sich das nicht innerhalb der letzten zwölf Monate geändert hat. Die Aussage "Federgabelgeometrie" kann ich bei 415 mm Einbauhöhe (oder waren es 425 mm?) jedenfalls nicht nachvollziehen. Seit Mitte der Neunziger hat keine Federgabel mehr eine so geringe Bauhöhe.

übrigens:
Ich habe die Sole-Gabel im Keller liegen und kann bei Bedarf auch nochmal nachmessen.
Grüße, Wolfram


Geändert von sonicbiker (28.11.10 19:51)
Änderungsgrund: Ergänzung
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#672887 - 28.11.10 22:25 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: windundwetter]
Christian
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 261
Ja, das Hattenberger Mundo - hätte mir auch sehr gefallen.

Der Kontakt zur Firma in Osnabrück war aber ernüchternd: da ich nicht aus der Gegend komme, wird / wollte man mir aus "Gewährleistungsgründen" (oder was auch immer) kein Rad verkaufen! Ich habe eigentlich geplant dorthin zu fahren und war froh, dass ich die Bahntickets noch nicht gekauft hatte! Sachen gibts... hat jemand mit Hattenberger / 2rad Kluge bessere Erfahrungen gemacht?

Gruß Christian
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#672888 - 28.11.10 22:29 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: weasel]
Bafomed
Mitglied
anwesend und neutral anwesend
Beiträge: 1.766
In Antwort auf: weasel
[zitat=windundwetter]Was mir noch einfällt:
- Velotraum natürlich. Stahl, Scheibenbremsenoption, 440mm Kettenstreben und federgabelgeeignet bis 80mm, relativ teuer traurig


Ja, natürlich Velotraum - dank Exzenter sowie Scheiben- und Federgabeloption sowie Wahl zwischen Stahl und Alu der meines Wissens am universellsten einsetzbare Rahmen im 26''-Marktsegment überhaupt.

Sehr schön, aber auch preislich ähnlich exklusiv ist das Tout Terrain Silkroad, in der Rohloff-Version ebenfalls mit Exzenter. Standard sind hier Scheibenbremsen und die verlangte Federgabeloption. Nett sind zudem serienmäßig im Rahmen integrierter Gepäckträger und Lenkanschlag sowie die Hohlraumversiegelung. Ein Rahmen fürs Leben...

Gruß von einem zweifachen Velotraum- und dreifachem Velotraum-Rahmen-Besitzer

Geändert von Bafomed (28.11.10 22:30)
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Off-topic #672899 - 28.11.10 23:45 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: sonicbiker]
windundwetter
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.721
In Antwort auf: sonicbiker
In Antwort auf: windundwetter


Nö.

Jedenfalls, wenn sich das nicht innerhalb der letzten zwölf Monate geändert hat. Die Aussage "Federgabelgeometrie" kann ich bei 415 mm Einbauhöhe (oder waren es 425 mm?) jedenfalls nicht nachvollziehen. Seit Mitte der Neunziger hat keine Federgabel mehr eine so geringe Bauhöhe.

übrigens:
Ich habe die Sole-Gabel im Keller liegen und kann bei Bedarf auch nochmal nachmessen.


Ok, ich fasse zusammen: die Fa. MTB dingsbums behauptet, ihr osolemio habe FG-Geo und Du sagst, FG-Geo müsse man anders definieren als dies MTB dingsbums tut, ergo hätte das osolemio keine FG-Geo.

Gut: Ich halt mich dann da mal ´raus, weil von Federgabeln habe ich keine Ahnung.

Velotraum hat übrigens auch nur 425 mm Einbauhöhe, oder irre ich? Und tout terrain beim silkroad?

Gruß,
Rainer
Gruß,
Rainer

Geändert von windundwetter (28.11.10 23:45)
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#672901 - 28.11.10 23:50 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: Christian]
windundwetter
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.721
In Antwort auf: Christian
Ja, das Hattenberger Mundo - hätte mir auch sehr gefallen.

Der Kontakt zur Firma in Osnabrück war aber ernüchternd: da ich nicht aus der Gegend komme, wird / wollte man mir aus "Gewährleistungsgründen" (oder was auch immer) kein Rad verkaufen! Ich habe eigentlich geplant dorthin zu fahren und war froh, dass ich die Bahntickets noch nicht gekauft hatte! Sachen gibts... hat jemand mit Hattenberger / 2rad Kluge bessere Erfahrungen gemacht?

Gruß Christian


Ja, gefällt mir auch. Da es aber nichts anderes als ein Terra ist, wird Patria möglicherweise die Lieferung von Rahmen von gewissen Auflagen abhängig gemacht haben.

Ich hatte einmal Kontakt, als ich angefragt habe, ob sie auch den Rahmen einzeln verkaufen. Die Dame machte einen sehr sympathischen Eindruck, aber einen Rahmen habe ich nicht bekommen. schmunzel

Das Problem dürfte sich aber sicher lösen lassen, wozu gibt es ein Forum. Evtl. gäbe es darüber eine temporäre WG? listig

Gruß,
Rainer
Gruß,
Rainer
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Off-topic #672902 - 28.11.10 23:52 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: windundwetter]
iassu
Mitglied
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 25.085
In Antwort auf: windundwetter
Gut: Ich halt mich dann da mal ´raus, weil von Federgabeln habe ich keine Ahnung.

ist schon so. Unter 80 mm kriegste heut keine MTB Federgabel mehr und die starten bei 450 Einbauhöhe. Nun kann man vielleicht behaupten, 2,5 cm seine egal, aber aus Herstellermund kommt das schon etwas naja. Wenn dann jemand eine der gängigen 120er Gabeln einbauen will, dann bekommt das Prädikat Federgabelgeometrie einen eher skurrilen Touch, so auf Jahrmarktnivea...
...in diesem Sinne. Andreas

Geändert von iassu (28.11.10 23:53)
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#672914 - 29.11.10 06:32 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: weasel]
HyS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.163
In Antwort auf: weasel

Was mir noch einfällt:
- Velotraum natürlich. Stahl, Scheibenbremsenoption, 440mm Kettenstreben und federgabelgeeignet bis 80mm, relativ teuer traurig

Würde ich beim definitiven Einsatz von Scheibenbremsen abraten, da die Scheibenbremse hinten sehr ungünstig zum Gepäckträger zu liegen kommt, so dass je nach Bremse ein Belagswechsel nur bei Ausbau des Gepäckträgers möglich ist. Bei vielen Bremsen bekommt man den Gepäckträger nur mit sehr viel Schraubenabstand (Zentimeterbereich) dran.
Siehe auch hier mit Bildern
*****************
Freundliche Grüße
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#673082 - 29.11.10 20:17 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: sonicbiker]
sonicbiker
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.243
In Antwort auf: sonicbiker
Die Aussage "Federgabelgeometrie" kann ich bei 415 mm Einbauhöhe (oder waren es 425 mm?) jedenfalls nicht nachvollziehen.
Ich habe die Sole-Gabel im Keller liegen und kann bei Bedarf auch nochmal nachmessen.


...und das habe ich jetzt getan: 415 mm Einbauhöhe hat die sole.Gabel.
Schon vor der letzten Jahrtausendwende war die Mindesteinbauhöhe für Standard-Federgabeln around 440mm.

Ich nenne es nach wie vor nicht Federgabelgeometrie.
Grüße, Wolfram

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Off-topic #673107 - 29.11.10 21:25 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: gaudimax]
gaudimax
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.075
Weiß eigentlich zufällig jemand ob ich beim Intec M1 eine Federgabel einbauen könnte? Kenn mich da mit den nötigen Geometrien nicht aus.
Gruß, Berti
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#673115 - 29.11.10 21:50 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: gaudimax]
Ben-Dixen
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 116
Moin,
was man grundsätzlich bedenken sollte, wenn es um die Frage der Federgabelgeo. geht, ist den sogenannten SAG (Negativfederweg). Dieser kann ruhig 25%des Federwegs ausmachen. Wenn man den berücksichtigt, dann kann man bei 425mm EBH durchaus von Federgabelgeo. (80mm) sprechen.
Je nach Winkeln und Tretlagerabsenkung kann dann die Federgabel auch noch 1-2cm länger sein.
Grüße
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#673116 - 29.11.10 22:01 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: Ben-Dixen]
iassu
Mitglied
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 25.085
Denkfehler.

Denn der SAG gilt ja immer.
...in diesem Sinne. Andreas
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#673120 - 29.11.10 22:30 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: iassu]
Ben-Dixen
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 116
Wieso Denkfehler? Eine Starrgabel fährt man ja nun nicht mit SAG.
Wenn man einen Rahmen mit ner 425er Starrgabel fahren kann, dann gibt es auch keinen Stress mit ner 450er Federgabel.
Wenn ich einen Rahmen (hardtail) für eine 80mm Gabel konstruiere, dann zeichne ich mit einer 425er Einbauhöhe. Dann habe ich die gewünschten Winkel, Längen und die Tretlagerhöhe dann wenn ein Fahrer drauf sitzt (und die Gabel eben ein bisschen eingesackt ist) und nicht wenn das Rad herumsteht.
Aber vielleicht habe ich auch vorher was überlesen, oder gings nicht um die Frage ob man nen Rahmen der mit 420er Starrgabel funktioniert nicht auch mit ner 80mm Federgabel taugt?
Grüße
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#673123 - 29.11.10 22:48 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: Ben-Dixen]
iassu
Mitglied
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 25.085
Nee, aber du hast trotzdem Recht, sorry. Es ging um federgabelkorrigierte Rahmen und ob die mit Starrgabel gefahren werden können. Und da stimmt deine Argumentation, wenn die Starrgabel tatsächlich so hoch baut.
...in diesem Sinne. Andreas
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#673125 - 29.11.10 22:56 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: Ben-Dixen]
slowbeat
Nicht registriert
In Antwort auf: brockenhammer
Wieso Denkfehler? Eine Starrgabel fährt man ja nun nicht mit SAG.
Wenn man einen Rahmen mit ner 425er Starrgabel fahren kann, dann gibt es auch keinen Stress mit ner 450er Federgabel.
Wenn ich einen Rahmen (hardtail) für eine 80mm Gabel konstruiere, dann zeichne ich mit einer 425er Einbauhöhe. Dann habe ich die gewünschten Winkel, Längen und die Tretlagerhöhe dann wenn ein Fahrer drauf sitzt (und die Gabel eben ein bisschen eingesackt ist) und nicht wenn das Rad herumsteht.
Aber vielleicht habe ich auch vorher was überlesen, oder gings nicht um die Frage ob man nen Rahmen der mit 420er Starrgabel funktioniert nicht auch mit ner 80mm Federgabel taugt?
Grüße


warum fährt sich dann mein dahon matrix mit der 425er kinesis maxlight so ganz anders als mit der original verbauten suntourgabel die 80mm federweg hatte?

ohne gepäck ist die fuhre deutlich kurvenwilliger geworden, im gelände ein vorteil aber auf der straße hat mich das schon etwas irritiert.

die maxlight ist ja angeblich so konstruiert, daß sie plug-and-play funktioniert.

ich hatte die einbaulänge der federgabel MIT sag gemessen und kam bei ziemlich genau 425mm raus, mit der erFAHRung würd ich heut ne 450er wählen.
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#673127 - 29.11.10 23:10 Re: Reiserad(-rahmen) 26" [Re: ]
iassu
Mitglied
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 25.085
In Antwort auf: slowbeat
warum fährt sich dann mein dahon matrix mit der 425er kinesis maxlight so ganz anders als mit der original verbauten suntourgabel die 80mm federweg hatte?

Kann außer an einer gewissen dreidimensionalen "Elastizität" gewisser Federgabeln auch an der geänderten Vorbiegung liegen
...in diesem Sinne. Andreas
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