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#937477 - 14.05.13 09:56 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: Deul]
BeBor
Mitglied
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Beiträge: 7.803
In Antwort auf: Deul
Ich hatte den 611, die Abstützung zwischen Kettenstrebe und Sitzstrebe knicjte einfach ab. Incl beschädigung der Streben.

Merkwürdig, mit den Stahl-Hebies (müssten etwa ein halbes Dutzend gewesen sein) hatte ich in über 20 Jahren nie Probleme. Dass ich die Alu-Hebies für untauglich halte, habe ich weiter oben schon geschrieben.

Die Pletscher-Stützen an diversen Familienrädern krankten fast allesamt an Erschlaffung des Feder-Rastmechanik, an Bruch des Standfußes und am zügigen Befall mit einem weißen Oxidationsprodukt auf den Oberflächen. Meine Marke ist das nicht mehr.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)

Geändert von BeBor (14.05.13 09:56)
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#937481 - 14.05.13 10:01 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: JensD]
Deul
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 8.880
Den hat meine Frau am Rad, wenn der Boden die kleinste Neigung hat, dann fällt das Rad um, Lenkungsdämpfer ist montiert.

Das Rad meiner Frau hat max 10 kg Gepäck, deswegen wird meines auch immer zum Truckgrins.

viele Grüße
Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#937583 - 14.05.13 16:50 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: BeBor]
Peter Lpz
Mitglied
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Beiträge: 2.933
Tach allerseits,

ich glaube nicht an funktionsfähige Ständer bei einem beladenen Rad. Dazu gibt es zuviele Faktoren, die einen sicheren Stand beeinträchtigen können. Als da wären: Wind, weicher Boden oder unaufmerksame Passanten, die einfach mal gegen so ein schönes Ross rennen. Ich finde es dann besonders ärgerlich, wenn die teure Fotografiergerätschaft in der Lenkertasche mitpardauzt. Da tut mir schon die Vorstellung weh.

Deshalb halte ich es so, dass das stolze Ross sicheren Stand, an einer Hauswand oder am nicht zu kleinen Baum bekommt bzw. gleich hingelegt wird. Was einmal rumliegt, fällt nicht mehr. Und so starken Wind, dass es wieder aufsteht hatte ich auch noch nicht. Die Taschen sind ja meistens dicht und ein richtiges Rad sieht auch ästhetisch aus, wenn es rumliegt. Einen Ständer am Rad würde ich daher sofort wegschrauben.

Meint der Peter
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Off-topic #937685 - 14.05.13 20:20 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: Peter Lpz]
BeBor
Mitglied
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Beiträge: 7.803
In Antwort auf: Peter Lpz
...ich glaube nicht an funktionsfähige Ständer bei einem beladenen Rad.

Nach dem high tech-Kick der letzten fünfzehn Jahre bei vielen Radkomponenten (SON, Rohloff, 11fach, Scheibenbremse, Federgabel, Carbonrahmen etc.) könnte ja endlich mal jemand den Fahrradständer 2.0 erfinden.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#937707 - 14.05.13 20:46 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: BeBor]
panta-rhei
Mitglied
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Beiträge: 8.314
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

Hallo Bebor

In Antwort auf: BeBor
In Antwort auf: panta-rhei

Da kann ich nur DRINGEND beipflichten! Bloss kein Hebie, lieber Pletscher

@ Deul
@ panta-rhei

Welchen Hebie-Typ habt Ihr denn verwendet und wo ist der gebrochen / verbogen?


Den Vorläufer des 611 - fast identisch.

Probleme:
- Für 50x622 (ja, daaaaamals zwinker ...) zu kurz
- schwenkte nicht weit genug zu Seite aus
-> Schlechte Standfestigkeit
- Knick direkt im unteren Standrohr, da wo das Rohr die Kunststoffmanchette verlässt.
- teurer als Pletscher
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#937969 - 15.05.13 23:23 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: panta-rhei]
Vinz
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 148
Den bis auf die Befestigung am Rad ähnlichen Pletscher Comp 40 hat bei mir gut 10'000KM mit Gepäck gehalten. Der Ständer lebt immer noch, aber die Schrauben sind verbogen. Das ist - leider - auf mangelde Wartung zurückzuführen.
Sie hatten Spiel, dadurch neigte sich das Rad zu stark nach links, dies wiederum Führte zum Verbiegen der Schrauben.
Liebe Grüße Vinz
Schwerlast

Geändert von Vinz (15.05.13 23:24)
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#937970 - 16.05.13 02:03 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: Peter Lpz]
Wendekreis
Mitglied
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Beiträge: 3.707
In Antwort auf: Peter Lpz
Ich glaube nicht an funktionsfähige Ständer bei einem beladenen Rad...

Ich stehe auf dem gleichen Standpunkt wie du - ohne Stütze. Am Alltagsrad habe ich jedoch eine Fahrradstütze. Eine Situation gibt es, in der ich diese zum Abstellen des unbeladenen Rads verwende: Vor bestimmten Geschäften stehen Fahrrad-Park-Einrichtungen nach dem Prinzip des Felgen-Verwinders. Bei deren Nichtbenutzung treten gelegentlich ordnungsbeflissene Aufsichtspersonen auf, welche die Benutzung solcher Parkhilfen anmahnen. Um eine Auseinandersetzung zu vermeiden. bringe ich mein Rad trotz Bedenken in die verzwickte Lage. Um die Vorderrad-Felge zu entlasten, klappe ich die Parkstütze auf, nachdem ich das Rad in die Klemmritze gesteckt habe. Ein beladenes Rad würde ich nie in eine derartige Vorrichtung stecken.

Besonders anlehnungsbedürftig und borniert erscheinen mir Radler, die ihr Rad gestützt auf einen wackligen Ständer mitten in einem Radabteil der Bahn abstellen, und den Wagen so für weitere Räder blockieren. Sie sind meist unzugänglich für Argumente, bräuchten zusätzlich Gedächtnisstützen.
Gruß Sepp
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#937998 - 16.05.13 07:41 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: Wendekreis]
TimTammitTee
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 129
Also ich hatte noch nie Probleme mit nem Hebie. Meiner hält auch nach 20.000 Radreisekilometern noch wunderbar (Modell 661). Ab und zu sollte man halt die Schrauben nachziehen, aber das sollte eh klar sein.
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#938026 - 16.05.13 08:56 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: TimTammitTee]
Deul
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 8.880
Also bei 40 kg Gepäck (25 am Hinterrad) am Rad macht der schnell schlapp, der Petscher hält da besser.

Gruß
Detlef
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#938094 - 16.05.13 14:41 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: BeBor]
mgabri
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 9.334
In Antwort auf: BeBor

Merkwürdig, mit den Stahl-Hebies (müssten etwa ein halbes Dutzend gewesen sein) hatte ich in über 20 Jahren nie Probleme. Dass ich die Alu-Hebies für untauglich halte, habe ich weiter oben schon geschrieben.

Mir sind 2 Hebies abgeknickt. Müßte ebenfalls der 611-er bzw. Vorgänger gewesen sein. Dabei hatte ich früher 'nur' 30..35kg am Rad.
Daß auch Pletscher brechen können hab ich aber auch nicht bezfeifelt.
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#938099 - 16.05.13 14:49 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: Peter Lpz]
grenzenlos
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 906
Ich hatte auch noch nie einen Ständer am Rad. Mache es eigentlich immer wie Du. Manchmal hatte ich auch ein längeres Holz dabei. In die nähe vom Sattel hatte ich es immer drunter geklemmt. Hat auch prima funktioniert.
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#938100 - 16.05.13 14:53 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: grenzenlos]
Deul
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 8.880
Ich finds Nervig, das Rad immer mit beiden Füßen an den Rädern zu fixieren und dann Hoffen dass die Lenkerhörnchen halten.
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#938143 - 16.05.13 17:41 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: grenzenlos]
Machinist
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2.337
In Antwort auf: grenzenlos
Ich hatte auch noch nie einen Ständer am Rad. Mache es eigentlich immer wie Du.


Meine Meinung.
Ein richtiges Fahrrad braucht keinen Ständer. Damit erspart man sich dann auch all die Mühen welche in diesem Thread dargestellt sind, ein nicht vorhandener Ständer kann niemals defekt sein schmunzel . Zudem ist ein ständerloses Fahrrad leichter und schöner.
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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#938202 - 16.05.13 21:11 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: Machinist]
HeinzH.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 11.035
In Antwort auf: Machinist
[zitat=grenzenlos]Ich hatte auch noch nie einen Ständer am Rad. Mache es eigentlich immer wie Du.

In Antwort auf: Machinist
Meine Meinung.
Ein richtiges Fahrrad braucht....
keine Parkstütze: So ist es schmunzel
In Antwort auf: Machinist
....keinen Ständer. Damit erspart man sich dann auch all die Mühen welche in diesem Thread dargestellt sind, ein nicht vorhandener Ständer kann niemals defekt sein. Zudem ist ein ständerloses Fahrrad leichter und schöner.

Wenn Fahrräder Ständer hätten, könnten deren Defekte sehr schnell und unkompliziert repariert werden... grins
Im Ernst, vor gerade mal knapp zehn Jahren gabs hier im Forum das Thema Ständer/Parkstützen schon einmal.
Gruß aus Münster,
HeinzH.,
der sich den Luxus eines Gedächtnisses leistet schmunzel
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Geändert von HeinzH. (16.05.13 21:17)
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#938203 - 16.05.13 21:11 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: mgabri]
panta-rhei
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 8.314
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: mgabri
In Antwort auf: BeBor

Merkwürdig, mit den Stahl-Hebies (müssten etwa ein halbes Dutzend gewesen sein) hatte ich in über 20 Jahren nie Probleme. Dass ich die Alu-Hebies für untauglich halte, habe ich weiter oben schon geschrieben.

Mir sind 2 Hebies abgeknickt. Müßte ebenfalls der 611-er bzw. Vorgänger gewesen sein. Dabei hatte ich früher 'nur' 30..35kg am Rad.

Meine auch bei <20kg Gebaeck. Der Pletscher hat bis zu 35kg (aechs) bis heute überlebt.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#940283 - 23.05.13 20:26 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: nawala]
19matthias75
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 3.368
Unterwegs in Deutschland

Ich hänge mich mit einer Ständer-Frage mal hier an zwinker

An Ostern ist der bisherige Doppelständer an der Halterung gebrochen, seitdem das Rad ständerlos.






Ich möchte jetzt eigentlich keinen Doppelständer mehr montieren, sondern am Hinterbau einen Seitenständer.
Für die folgende Rahmengeometrie, was könnt ihr da empfehlen?
Nur Bargeld ist richtiges Geld und FREIHEIT!
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#940322 - 24.05.13 05:45 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: 19matthias75]
Günther99
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 135
Ist zwar nicht ganz im Sinne des Erfinders, aber: Die Weber-B-Kupplung ist der stabilste Ständer, der bei uns verbaut ist & hält auch ein Tandem tadellos. Vielleicht liefert Weber diesen ja ohne Kupplung als Ersatzteil?

Gruß
Günther
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#940326 - 24.05.13 06:05 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: Günther99]
HeinzH.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 11.035
In Antwort auf: Günther99
Ist zwar nicht ganz im Sinne des Erfinders, aber: Die Weber-B-Kupplung ist der stabilste Ständer, der bei uns verbaut ist & hält auch ein Tandem tadellos. Vielleicht liefert Weber diesen ja ohne Kupplung als Ersatzteil?
Gruß
Günther


Moin Günther,
die Firma Weber liefert das um die eigentliche Parkstütze beraubte Befestigungsteil als "Kupplungsadapter",....

....links auf dem Foto zu sehen*. Dieser entsprach nicht meinen ästhetischen Vorstellungen und ich fand eine (auch stablilitätsmäßig bessere) formschönere Lösung, rechts auf dem Foto...
Gruß aus Münster,
HeinzH.

*Abdeckplatte bereits demontiert.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Geändert von HeinzH. (24.05.13 06:12)
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#940328 - 24.05.13 06:14 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: HeinzH.]
Martina
Mitglied
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Beiträge: 18.003
In Antwort auf: HeinzH.

die Firma Weber liefert das um die eigentliche Parkstütze beraubten Befestigungsteil als "Kupplungsadapter",....

....links auf dem Foto zu sehen*. Dieser entsprach nicht meinen ästhetischen Vorstellungen und ich fand eine (auch stablilitätsmäßig bessere) formschönere Lösung, rechts auf dem Foto...


Äh, der Günther wollte nicht die Kupplung ohne Parkstütze, sondern die Parkstütze ohne Kupplung...
Wir benutzen auch den Weber-Ständer fürs Tandem, denn erstens ist er der einzige, der sich trotz Trommel-/Scheibenbremsgegenhalter am Rahmen sicher befestigen lässt, zweitens sehr stabil (wobei wir inzwischen auch den dritten haben, aber in 13 Jahren finde ich das akzeptabel). Zweipluszwei hat eine Zeitlang eine Variante ohne Kupplung an seine Tandems gebaut, einzeln war der aber bisher nicht zu bekommen.

Martina
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#940345 - 24.05.13 07:36 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: 19matthias75]
panta-rhei
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 8.314
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: 19matthias75
Ich hänge mich mit einer Ständer-Frage mal hier an zwinker
...
Für die folgende Rahmengeometrie, was könnt ihr da empfehlen?


Den von Pletscher, bloss nicht zu kurz absägen. Hält. Die Dinger habe den Vorteil, dass sie nur das "Umfallen verhindern" müssen und daher, v.a. wenn sie das Rad nur wenig gekippt abstützen (bloss nicht zu kurz absägen zwinker ), nur einen kleinen Teil der Last aufnehmen. Mittelbauständer muessen, da sie die (mit einem der Laufräder) die ganze Last (also vollbeladen locker 50kg) alleine tragen, schon sehr robust und steif sein, dass das hält. Am Normalo-Upright schwierig. Schau Dir mal das Teil am Pino an, DAS ist genial (aber halt zu breit für Normalos).
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#942073 - 29.05.13 13:04 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: 19matthias75]
JohnyW
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.492
Hi Matthias,

ESGE Pletscher Seitenständer - ist der einzige stabil Ständer. Alles andere habe ich bisher in 1-2 Wochen zum Durchbrechen gebracht.

Gruß
Thomas
Homepage: http://thomasontour.de
Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#942078 - 29.05.13 13:25 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: nawala]
GeorgR
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.205
Unterwegs in Schweiz

Ich kann nur aus eigener Erfahrung die Pletscher-Ständer empfehlen (Material: Druckguss). Entweder den Pletscher ESGE Multi, der zwischen Ketten- und Sattelstrebe montiert wird, oder, bei geeigneter Rahmenaufnahme, der Comp (18mm). Bei Schwerlast wohl auch eher der erstere, da es hier schon Berichte gab, dass sich bei letzteren (da nur an der Kettenstrebe befestigt) die Kettenstrebe bei höherer Belastung verdreht hat.

Georg.
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#942152 - 29.05.13 17:09 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: 19matthias75]
Barfußschlumpf
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.334
Ich sehe den Ständer als Verschleißteil und sehe eindeutig den Moped-2-Bein als den richtigen, Seitenständer sind mir auch sämtlichst abgeknickt auf Tour, insbesondere die Schweizer Dingens.

Der Hebie-Stahlzweibein ist zu schwer, wenn das Gefährt selbst schon total übergewichtig ist. Ich verwende Alu-Zweibeine aus Indien. Wiegt die Hälfte und weniger. Man muß zum Festziehen eine Edelmutter besorgen, das eingeschnittene Alugewinde reisst sofort. Passform muss auch mit Unterlegstücken (Gewindestücke) hergestellt werden, aber ist absolut bruchsicher 2-3 Jahre auf Tour, wenn man nicht auf dem abgeständerten Fahrrad herumalbert und mehr als 100 kg wiegt. Die Aluschweissnähte pflegen sich mit den Jahren zu lösen, dann ersetzen. Das Radl steht auf krummem Terrain nicht ganz so wackelsicher wie mit dem einknickenden Seitenschwengel.

Für Radler des schlechten Formgefühls gibts auch Plaste-Alu-Konstrukte von Hebie auf 2 Beinen. Zu diesen habe ich keine Beziehung.
Obendrauf statt untendrunter ^_^
Enjoy your Bicycle ! tumblr • • • Enjoy your Bicycle ! classic
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#942165 - 29.05.13 17:42 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: Barfußschlumpf]
Wendekreis
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.707
In Antwort auf: Barfußschlumpf
Ich sehe den Ständer als Verschleißteil und sehe eindeutig den Moped-2-Bein als den richtigen, Seitenständer sind mir auch sämtlichst abgeknickt auf Tour ...

Unter den hunderten von Motorrad-Seitenständern sollte doch einer auch für das Rad passen: http://img.fotocommunity.com/photos/7920223.jpg
Gruß Sepp
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Off-topic #942192 - 29.05.13 18:33 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: Wendekreis]
Michael B.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.176
In Antwort auf: Wendekreis

Unter den hunderten von Motorrad-Seitenständern sollte doch einer auch für das Rad passen: http://img.fotocommunity.com/photos/7920223.jpg


hast Du eine Bezugsquelle ?? cool
Gruß Michael

Keep the rubber side down
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Off-topic #942198 - 29.05.13 18:40 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: Michael B.]
Wendekreis
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.707
Ich habe leider keine Bezugsquelle, die ich als seriös weitergeben könnte. Ich habe nicht einmal Seitenständer an meinen Rädern. Ich kann dir nur den Alleswisser "Google" ans Herz legen.
Gruß Sepp
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#950275 - 22.06.13 08:45 Re: Welchen Fahrradstaender fuer schweres Rad [Re: Deul]
OlliOnTour
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 67
In Antwort auf: Deul
Ich hatte den 611, die Abstützung zwischen Kettenstrebe und Sitzstrebe knicjte einfach ab. Incl beschädigung der Streben. Ja sie waren ordeentlcih angezogen. Die 25 Kg lastgrenze gilt für Rad und Gepäck. Das ist selbst für die Luff Funktion lachhaft.

Detlef

Das kann ich bestätigen. Der 611er ist bei mir an der selben Stelle gebrochen. Das Rad hatte bei der Tour ungefähr 45-50kg.

Oliver
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