Hallo an alle,

im Rahmen meiner Bachelorthesis zum Produktdesigner beschäftige ich mich mit dem Reisen auf dem Fahrrad.
Radln gehört für mich zum Leben wie mein täglich Brot. Und so würde ich gerne einen Beitrag für die Kultur des Radfahrens leisten.
Doch das geht nicht ohne euch, eure Erfahrung und eure Meinung!
Also bitte nehmt euch ein, zwei Minuten und helft bei der Entwicklung eines sinnvollen Produkts für Fernradler, indem ihr ein paar Haken in folgenden Fragebogen setzt:

https://docs.google.com/forms/d/1DxCg0lLHIwbHALjqc3iJGwgrvJhSLgWlLvssL3wDqK0/viewform

Die Ergebnisse werden natürlich im Anschluss hier veröffentlicht.

Tausend Dank an alle Teilnehmer!

Ausgefüllt! Wünsche viele Teilnehmer! Bin aufs Ergebnis gespannt!

Hallo Raimond,
ist eine interessante Umfrage. Die Lockerheit so mancher Antwortmöglichkeit gefällt mir recht gut. Manchmal ist diese aber wohl etwas zu sehr auf deine Art des Reisens zugeschnitten. Bspw. Gaskocher als Synomym für selber kochen oder die Auswahl bei der Schlafunterlage. Im Hotel (was eine frage weiter oben als Auswahl gegeben ist) würde ich jetzt ein Bett vermuten.
Einige Antworten hängen auch sehr stark von der Reiseregion ab. Bspw. selber Kochen vs Essen gehen, Reisemonat usw.

Auch von der Tageszeit: Tagsüber Selbstversorgung, abends Essen gehen.

Übrigens: Habe einen Fehler bei der Eingabe gemacht: Frage "Länge der Reise" - habe aus Versehen "Länge der Etappen" gelesen. Statt unter 100 km hätte das Kreuz eher bei 500-1000 km landen müssen. Ist allerdings auch schwierig, daraus Rückschlüsse zu ziehen, da viele Kurzreisen (eher 200-500 km), aber meist eine Langreise (über 1000 km) - beides ist eben typisch für mich.

Ach, ich lege mich immer auf die Isomatte vor das Bett


Ich hätte die gleichen Anmerkungen wie Du. Ausgefüllt habe ich es dennoch nach bestem Wissen und Gewissen

Ach, ich lege mich immer auf die Isomatte vor das Bett


Natürlich wären da tausend Fragen möglich. Hatte auch überlegt wo ich schreiben kann:
Von Sternehotel bis Lattenrost oder von Hungertag bis Kugelbauch.

Vielen Dank für eure rege Beteiligung - jetzt schon! Und auch für eventuelle Verbesserungsvorschläge!
Der Punkt mit dem Bett im Hotelzimmer...ähm ja...stimmt...kein Kommentar, aber schon geändert.

@Henning aka aighes:
Du hast mit allem Recht, deswegen bin ich euch wohl noch einen kleinen Kommentar dazu schuldig:
Ich gehe bei der Umfrage von (grob) Europa als Klimazone aus. Natürlich haben wir in Südostasien ganz andere Bedingungen.
Trotzdem halte ich Europa klimatisch gesehen für sehr vielseitig und es deckt enorm viele Aspekte ab.
Beim Gaskocher kommt es mir v.a. darauf an, ob überhaupt einer dabei ist. Wenn ja, bei wie vielen und ob dieser genutzt wird.
Ich selber nutze auch einen Gaskocher, doch bin ich für ein ordentliches Schnitzel mit Kartoffelsalat vom Wirt oft und gerne zu haben. Trotzdem habe ich dann den Kocher dabei, der Platz in Anspruch nimmt und nicht überall nutzbar ist (Wind, Regen, leicht entflammbare Materialien...). In meinem Fall würde hier eine Mehrfachauswahl zu "verfälschten", also nicht so aussagekräftigen Ergebnissen führen. So muss ich euch leider auch bei einigen anderen Punkten dazu nötigen nur eine Antwort zu geben, um die stärkste Tendenz heraus zu filtern. Sry!

@Thomas aka JohnyW:
Danke für deine Ehrlichkeit, doch leider konnte ich wenig sinnvolles Verbesserungspotentail aus deinem Kommentar schöpfen. So hoffe ich, dass Du dich mit einer kleinen (räusper) Rechtfertigung zufrieden gibst:
Zu dem Punkt der Mehrfachantworten habe ich mich im oberen Abschnitt ausführlich genug geäußert - glaube ich.
Zu den Monaten: Unterschiedliche Klimabedingungen stellen unterschiedliche Anforderungen an das Material.
So muss bei einer seriellen Produktion sauber ausgewogen werden, welchen spez. Anforderungen der Werkstoff gewachsen sein muss und trotzdem bezahlbar bleibt. Wenn du bspw in das Himalaya Gebirge radelst, solltest du dir ernsthafte Gedanken über die Verwendung von zB Titan als Konstruktionsträger machen. Der Kostenfaktor ist dann aber sehr ernüchternd.
Falls du mit Monaten eher die Dauer der Reise meintest, hat das Auswirkungen auf bspw die Konstruktion an sich. Wie wartungsaufwändig darf das Produkt sein, wenn ich nicht meine ganze Werkstatt von zu Hause mitnehmen kann? etc.
Ich hoffe du siehst in der Umfrage nun ein klein wenig mehr Sinnhaftigkeit.

Das mit Europa hätt ich wissen müssen, dann hätt ich die wintermonate nicht als Reisemonate angegeben.

Detlef

Sry, ich werds berücksichtigen. Danke!

Mein Einwand wäre: Es gibt ja auch Benzinkocher ...



Das kann man auch anders sehen, insbesondere wenn sich Selbstverpflegung und Restaurantbesuche mehr oder weniger die Waage halten. Da verfälscht es eher, wenn nur eine Antwort gegeben werden kann. Denn in der Frage wird ja nicht nach den "meistgenutzten" Verpflegungsmöglichkeiten gefragt, wie es z. B. bei den Übernachtungen der FAll ist.

Und so ganz klar ist mir der Zweck der Umfrage auch nicht. Im Einleitungsthread schreibst Du von der "Entwicklung eines sinnvollen Produkts für Fernradler", über der Umfrage steht zur "Entwicklung alternativer Reisemöglichkeiten mit dem Fahrrad". Da tue ich mich schwer, das unter einen Hut zu bekommen.

Viele Grüße,
Holger

Ja, der Benzinkocher... stimmt! Wird aber soweit mir bekannt eher wenig genutzt, oder? Hat er Vorteile gegenüber dem Gaskocher?

Wenn jmd ausschließlich im Restaurant/Imbiss/Straßenküche essen geht, würde er mir den Aufwand für die Anforderungen schonmal einschränken.
(Tisch,Kochstelle,Verstauungsmöglichkeit,spez. widerstandsfähiges Material müsste ich schonmal weniger berücksichtigen.)
Ein Gas- oder Benzinkochernutzer bereitet mir jedoch den größten Aufwand, da sowohl die oben genannten Aspekte
PLUS evtl gekühlte Verstauungsmöglichkeiten zu berücksichtigen wären.
Wenn jmd beides tut, sollte der kleinste, gemeinsame Nenner gefahren werden. Also macht es für mich praktisch keinen Unterschied, ob jmd nur selber kocht, oder ob er auch hin und wieder einkehrt.
Für die Gesamtstatistik könnte es aber tatsächlich besser sein... Muss ich mir noch überlegen, ob ich nicht tatsächlich Mehrfachantworten daraus machen sollte. Danke.

Die Entwicklung alternativer Reisemöglichkeiten auf dem Fahrrad ist die für mich die abstrakteste Betrachtungsweise für "neue Produkte fürs Fernradeln". Nachdem aber hier ein eher freundschaftlich, persönlicher Ton vorherrscht, wollte ich auf die geschwollene Sprache verzichten.
Generell: Neue Produkte bieten Alternativen zu bereits bestehenden Produkten und damit sogar zu Lebensweisen. (ich gehe mal vom Idealfall aus :D)
Würde also ein neues, sinnvolles Produkt nicht eine Alternative zu deinem bisherigen Reiseverhalten darstellen?

Nochmal an alle: Danke für jeden konstruktiven Vorschlag! Ich versuche so gut ich kann darauf einzugehen und ggf das Formular zu verbessern.

Du bekommst Benzin schlicht überall, Für Gaskartuschen musst Du suchen, und die passenden Adapter mitnehmen. Ändere doch einfach auf Kocher und gut ists.

Kühlmöglichkeiten braucht man nicht, man kauft empfindliches abends ein und dann ist das nicht nötig.
Gruß
Detlef

Ich würde immer auf geschwollene Sprache verzichten
Was bringt der abstraktere Begriff, wenn Du es konkreter formulieren kannst? Das schafft doch nur unnötig Unklarheiten. Unter 'Alternativen Reisemöglichkeiten' kann man doch viel mehr verstehen als die Entwicklung eines neuen Produkts. Zudem ist ja 'neue Produkte' auch noch recht abstrakt. Klar, dass neue, sinnvolle Produkte mein Reiseverhalten ändern können, das sehe ich auch so.

Zu den mehrfachantworten: das würde ich aber jetzt nicht mehr ändern, da die Abstimmung ja schon läuft.

Viele Grüße,
Holger

Ein Produkt zur Änderung der Lebensweise von Radreisenden, wie es dein Prof verlangt, ist eine schwere Aufgabenstellung.
Radreisende wollen Produkte, aber eine Änderung der Lebensweise?
Naja, wer will das schon? Außer die Entrechteten, zu denen die Radreisenden nicht gehören.

Hast du dich mit Produkten beschäftigt, die das Radreisen geändert haben?
Rohloff, Ortlieb, Velotraum?

Erfolgreich geworden sind diese Ankerprodukte des Radreisens, weil man mit ihnen nicht zwingend radverreisen muss, um sie zu besitzen und vorzuzeigen. Mit der Ortliebtüte kann man in die Kirche radeln und das Gebetbuch ist drin und alle sehen es: Oh, was besonderes, besondere berufliche Stellung, erweiterter Kreditrahmen.
(France: 'Ce sont des Orteslippes?' 'Non, ce sont des Emme Ess Iks' 'Oh ' )
Jack Wolfskinn Krams ganz genau so.

Ein Produkt, das die Lebensweise der Reiseradler ändert, spricht das Repräsentationsbedürfnis an und das Bedürfnis, viele Freunde zu haben, die bewundern und die gleichen Erkennungsmerkmale gekauft haben. Man muss es zeigen können, es muß sichtbar sein, ein großes Markenlogo haben. Flächigkeit. Solche Produktdesigns kauft die Produktindustrie von den Produktdesignern. Leider sind die Honorare für die frisch ausgelernten Produktgestalter nicht grade voller Höheneinheiten des GPS-Apparats.

Das mit der Starwars-Peilung hat übrigens auch das Reiseradelleben verändert. Ohne geht nichts mehr.

Profs wollen was anderes hören. Das Produkt erhöht die Lebensqualität, den Zyklus der Wiederbeschaffungsintensität und schafft zufriedenes ausgefülltes Sein zum adäquaten Preis. Wird auch mit Finanzierung angeboten.





* Bitte keinen Fahrradkühlschrank mit USB-Anschluß erfinden.
Vielleicht wäre es was mit elektrisch beheizten Handschuhen mit ARM-Prozessor, Quad.



** Ein sehr gutes Produkt für Reise- und Funradeln fand ich auch eine Art Fernsehen für rollende Räder, wo so Bilder aufleuchten, man man tritt. Coole Sache.
Erfinden is einfach was Schönes

Nette Umfrage. Zwei Sachen finde ich unbefriedigend.

1. Ich reise wie sehr viele hier mit einem Reiserad, das ist ungleich Trekking, Mountainbike und all die andere angeführten Räder. Ich nutze eine spezielle Eingekonstruktion, sowas ist dann schon garnicht erfaßt. Ein Kästchen "Sonstige" oÄ hätte ich hilfreich gefunden.

2. Die letzte Frage hab ich nicht kapiert.

Hallo
Es gibt verschiedene Velos die als Reiserad genutzt werden.
z.b. Tandem fehlt auch.
Gruss

Stimmt, die kann man nicht kapieren. Wenn mir essentielle Dinge fehlen würden, könnte ich ohne die nicht auf Tour gehen...

Was fehlt mir?
Nun, der Radtransport (insbesondere mit Nicht-Norm-Rädern: Liegerad, Tandem, Anhänger) gestaltet sich teilweise recht aufwändig. Aber dies ist vorrangig ein Problem der Bahn/der Flugbetreiber.
Nicht, dass es nicht gehen würde, aber grade für den unerfahrenen Bahn-/Fluglaien kann dies ein Hindernis sein, den "Profi" kostet es Zeit und Nerven.

Großes Potential sehe ich für die Stromversorgung über Nabendynamos für Smartphone und co. Nicht, dass es dafür nicht schon Lösungen gäbe (E-Werk, Zzing, ...), "Eigenbastellösungen" wie der Forumslader sind jedoch deutlich leistungsfähiger. Hier gibt es noch viel Potential. Kannst dich ja mit dem Jens zusammentun

Ne andere Baustelle wären rennlenkerfreundliche Lösungen für die Rohloff Speedhub und hydraulische Scheibenbremsen (sprich STI-Komfort für Rohloff und Scheibe). Gerade was die Erfordernisse einer Fernreise betrifft, spricht viel für das Trio Rohloff, Scheibe und Rennlenker. Auch hier gibt es "Bastellösungen" (Mechanik-Hydraulikadapter für Scheibenbremsen, diverse Rohloffdrehgriffmontagemöglichkeiten, teilbare Randonneurlenker) aber der "große Wurf" fehlt bisher.

Ein gewisser Gewichtsfaktor bei Zelten ist das Zeltgestänge. Radler haben mit dem Rad immer schon ein gewisses Grundgerüst dabei, man könnte an Zeltgestänge sparen. Das ist aber nur ne fixe Idee. Eine passende Lösung, die das Rad in den "Unterbau" eines Zeltes integriert, könnte aufwändig sein und sehr an einer spezifischen Radgeometrie hängen. Aber diese Idee könnte man weiter verfolgen. Einfacher wäre eine simple Lösung das Zeltgestänge zum Transport in einfacher Weise am Rad unterbringen zu können, z.B. durch eine Halterung am Oberrohr.

Wo wir grade beim Brainstorming sind: Wie wäre es mit einer simplen Möglichkeit, den Fahrradsattel (z.B. via Schnellspanner am Sattelrohr) in einen Campinghocker umwandeln zu können?

Ansonsten sind Reiseradler für Produktplaner ne recht harte Nuss. Es liegt im Wesen und in der Attraktivität des Radreisens sich eben auf das Nötigste zu beschränken. "Erfindungen" sollten vor allem leicht sein und einen hohen Nutzwert bieten. Es ist nicht leicht, da noch was zu finden, was man unbedingt "dabei haben muss"

@ Barfußschlumpf:
Tatsächlich habe ich das Thema unabhängig vom Prof gewählt und auch die Befragung aus Eigeninitiative gestartet.
Gehe von einer Veränderung der Lebensweise durch die Nutzung von sinnvollen Produkten aus (umgekehrt erfinden wir im Idealfall Produkte zur besseren Anpassung an veränderte Lebensweisen). Erinnert mich an das Huhn und das Ei... Gegen die Veränderung von Lebensweisen kann sich keiner von uns wehren.
Wie sinnvoll nun mein Beitrag für unser Radlerleben sein wird, steht noch in den Sternen.

"Erfolgreich geworden sind diese Ankerprodukte des Radreisens, weil man mit ihnen nicht zwingend radverreisen muss [...]" - Barfußschlumpf

Mit entsprechenden Produkten habe ich mich im Rahmen der Recherche auseinandergesetzt. Dein Aspekt ist mir bis eben nicht bewusst geworden. Fettes Dankeschön für die Gedanken - reinstes Inspirationsfutter!!

@ Alle
Bitte entschuldigt die Irreführung in der Betitelung, wurde nun mehrfach darauf hingewiesen.

kleine Ergänzung:

@ derSammy
Das fette Dankeschön geht konkret auch an dich. Die oben genannten Punkte sind prinzipiell das, was unter 10. stehen kann.

@Alle:
Die Befragung dient auch zur Vertiefung und Prüfung eines bereits angedachten Konzeptes, auf dessen Veröffentlichung ich verzichten muss. Weniger Geheimnisgrämerei, als reiner Schutz von gedanklichem Eigentum. Der Fragebogen ist also ein kleiner Drahtseilakt für mich, da ich nicht zu konkret werden darf, aber trotzdem Aussagekräftige Ergebnisse erreichen will.

[zitat=iassu]Nette Umfrage. Zwei Sachen finde ich unbefriedigend.

1. Ich reise wie sehr viele hier mit einem Reiserad, das ist ungleich Trekking, Mountainbike und all die andere angeführten Räder. Ich nutze eine spezielle Eingekonstruktion, sowas ist dann schon garnicht erfaßt. Ein Kästchen "Sonstige" oÄ hätte ich hilfreich gefunden.

Ja, da ist mir ein Fehler unterlaufen. Bis vor einer Stunde unbewusst. habe es nachträglich geändert.
Danke für den Hinweis.

Deine Eigenkonstruktion macht neugierig! Gibts dazu Bilder?

LG

Hi,



woher soll man das wissen? -> im gleichen Post sprichst Du dann von Himalaya...

Klima ist selbst in Europa nicht so einfach: Bsp. März: In Südeuropa kann man schon radeln in Skandinavien Schneeschippen.

Alle anderen Fragen varieren pro Reiseland: Ich koche doch nicht - wenn ich 1 USD für eine volle Mahlzeit bekomme.

Warst Du schon mal dort? In solchen Ländern verwendet man das was es preiswert gibt. Da fragt niemand nach dem Material. Im Oman als mein Rad verstört wurde: Hies es bei der Versicherung 1000 EUR für ein Rad! Wir brauchen die original Belege, denn hier kostet ein Rad max 50 USD und wenn wir Dir 1000 EUR auszahlen - kriegen wir Probleme mit unseren Wirtschaftsprüfern.

Um mal konstruktiv zu werden. Informiere Dich erstmal über Fragebogengestaltung: Z.B. setze Rahmenbedingungen. Reduziere die Antworten auf z.B. "Wenn Du an Deine letzte Radreise in Europa zurückdenkst"
Wenn Du an Produktentwicklung denkst erwarte ich ca. 1 Drittel allgemeine und 2 Drittel spezielle Fragen. Mache Dir bei jeder Frage gedanken um mögliche Antworten. Leite in eine Richtung. (Hier waren es 9 allgemeine und 1 spezielle Frage)

zum Thema Wartungsaufwand: Im Jahre 2000 traf ich in Jordanien einen Tandemfahrer aus den USA, dem die Hinterradfelge gebrochen. Dank UPS Express hatte er innerhalb von 48h eine neue vor Ort. Welcome to globalized World!

Gruß
Thomas

Für meine möglicherweise leicht überschärfte Wahrnehmung mancher Attribute bei Outdoorklamotten wurde ich ja hier vor kurzem noch milde getadelt.

Im Gegensatz zu Jack Wolfskin wird allerdings Rohloff, Ortlieb und Velotraum (und noch so manch anderes Radelgeraffel) eigentlich nur von einer vergleichsweise kleinen Gruppe wahrgenommen, die den "Wert" dieser Teile kennt. Für den hufscharrenden Auftritt vor der Eisdiele sind diese Teile kaum geeignet.

Selbst die Kasseler Dose wird von vielen Halbwissenden lediglich als "Nabenschaltung" wahrgenommen, auf der noch nicht mal der Name Shimano prangt (kann nix taugen). Und das eine Ortlieb-Tasche "besser" sein könnte als eine von ALDIDL, darauf kommt noch nicht einmal der gewöhnliche Jack-Wolfskin-Jacken-Träger auf dem Weg von der Wursttheke zum Toyota-SUV auf dem Parkplatz.

Bernd

lieber thomas,

bitte versuch die himalaya geschichte nicht wörtlich zu nehmen. um das zu verhindern habe ich ein "bspw" davor gesetzt.

zum klima in europa:
ja,es gibt unterschiede von land zu land. aber nachdem die meisten leute hier ja verschiedene länder bereisen, will ich das nicht zu spezifisch machen. das auf europa einzugrenzen ist schon rahmen genug. alles weitere ist ein kollateralschaden. das muss ich eben bei jeder messung akzeptieren...

nein, war leider noch nicht im himalaya, aber ich muss nicht dahin um zu wissen, dass dort extrembedingungen herrschen. in jeder hinsicht. >>widerstandsfähiges material! evtl titan. kann auch edelstahl einer bestimmten korrosionsbeständigkeit sein. völlig egal. dass die leute das dort nicht haben ist mir auch egal, da ich das mit europäischer infrastruktur produzieren kann. und hier gibts alles was du willst und mehr.

Um mal konstruktiv zu werden. Informiere Dich erstmal über Fragebogengestaltung: Z.B. setze Rahmenbedingungen. Reduziere die Antworten auf z.B. "Wenn Du an Deine letzte Radreise in Europa zurückdenkst"
Wenn Du an Produktentwicklung denkst erwarte ich ca. 1 Drittel allgemeine und 2 Drittel spezielle Fragen. Mache Dir bei jeder Frage gedanken um mögliche Antworten. Leite in eine Richtung. (Hier waren es 9 allgemeine und 1 spezielle Frage)
wie alle anderen hier im forum kennst du nur mein thema, nicht aber das konzept. denn ich habe hier bewusst nie darüber gesprochen.
du zwingst mich zur redundanz: die umfrage ist auf das euch unbekannte konzept zugeschnitten.
entschuldige, dass ich es schon fast amüsant finde, wie du mich über die relevanz meiner fragen aufklären möchtest, ohne das konzept zu kennen, auf das die umfrage basiert. weswegen ich nicht darüber reden kann/will habe ich bereits erwähnt.

zum Thema Wartungsaufwand: Im Jahre 2000 traf ich in Jordanien einen Tandemfahrer aus den USA, dem die Hinterradfelge gebrochen. Dank UPS Express hatte er innerhalb von 48h eine neue vor Ort. Welcome to globalized World!
kuhle story und glücklicher tandemfahrer! ein geringer wartungsaufwand ist trotzdem nicht unwichtig. 48 stunden iwo festzusitzen ist trotz milder umstände doch eher nervig.

grüße

ja, schande über mein haupt! in das archiv des statistischen bundesamtes kann diese umfrage wohl nicht mehr aufgenommen werden..

halte es trotzdem für legitim, da mir in diesem fall wichtiger wäre zu sehen, welche geräte insgesamt genutzt werden. diejenigen, welche keine antwortoption für ihren fall gefunden haben, haben mich darüber informiert. so konnt ich das nun nachträglich ändern und die ergebnisse weitgehend authentisch halten.

grüße