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#943162 - 01.06.13 08:02 In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn
goerdy
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 807
Moin,

ich möchte mal meine erste Gedanken für eine kleine Semesterferien Tour mit euch teilen.
Ich würde aus der neuen Heimat Oldorf/Wangerland/Friesland/Nieder-Sachsen gerne in die alte Heimat Nordheim/Biblis/Ried/Süd-Hessen radeln.
Wenn möglich mit einem Budget von 44€ (soviel kostet das quer durchs Land Ticket der Bahn)

Die ersten Fragen die sich mir dabei stellen sind:

1. Route:
a) kürzeste nach navi (bzw gps-Track über http://www.openrouteservice.org)
b) ab Emden nur am Wasser (Ems ↦ Dortmund-Ems-Kanal ↦ Rhein)
ich denke hier ist das Höhenprofil etwas das ich mir anschauen sollte.

2. Übernachtung
a) Couchsurfing, Warmshowers, Forum (hier müssen die Etappen vorher festgelegt sein und das will ich eigentlich nicht)
b) Zelten (was kostet den heutzutage eine Nacht (eine Person, ein Zelt) auf deutschen Campingplätzen?) Mehr Gepäck.
c) Pensionen Hotels, Hostels (ist nicht im Budget)

Die Strecke wird auf 550-700km hinauslaufen. Je nach Wetter, Tagesform und Pannen etc. werden es wohl 3-4(max 5)Tage (2006 habe ich mit einem Freund zusammen 12 Tage für Nordheim-Norddeich gebraucht, ich war zu Fett, hatte viel zu viel Gepäck und keine Kondition...)

Zu mir: 23J, 200km am Tag sind bei nicht zuuuu schlechtem Wetter oder größeren Pannen kein Problem. Reisegeschwindigkeit 24-28km/h (bei leichtem Gepäck) Schnitt eigentlich immer über 18km/h.

Da sich die Tour noch in der entstehungsphase befindet, würde ich mich über anregungen Tipps und so sehr freuen.

beste Grüße

Philipp
Brandmeister (Der Beruf, nicht das Fahrrad von Hartje)
Zweiradmechanikermeister a.D.
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#943173 - 01.06.13 08:44 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: goerdy]
MatthiasM
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.425
44€ Budget für alles incl. Futter kann knapp sein.
Ist das Hauptmotiv Geldsparen oder ist es eher symbolisch, um es dem Bahnticket gegenüberzustellen?

Hast Du überschlagsmäßig ausgerechnet, was Du mit Bahn statt Radl zusätzlich zum Ticket mindestens ausgeben müßtest (Futter, evtl. mindestens 1x irgendein Quartier), dann kannst Du diesen 44€-Posten um ein paar Positionen erleichtern.

lG Matthias
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#943175 - 01.06.13 08:50 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: MatthiasM]
goerdy
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 807
Hallo,

also Geld sparen ist zwar auch ein Punkt, aber nicht soooo entscheidert. Es geht mir wie di geschrieben hast eher um die Symbolik.

würde ich mit der Bahn fahren kämen nur noch max. 10€ für Kaffee hinzu. Essen nehme ich mir immer von zuhause mit, käme daher auf weniger als 5€. Mit dieser Rechnung käme ich auf 59€. wobei ich ja auch wieder proviant von zuhause mitnehme...

Ich würde schon gerne in den 44€ bleiben, wenns nicht klappt habe ich aber auch ein Polster nach oben.

beste Grüße
Philipp
Brandmeister (Der Beruf, nicht das Fahrrad von Hartje)
Zweiradmechanikermeister a.D.
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#943179 - 01.06.13 09:07 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: goerdy]
Barfußschlumpf
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.334
Du wirst das Budget nur für die Kalorien komplett aufbrauchen. Erdnüsse im Teigmantel (700 kcal/100g) und Nougatschokolade billigste Sorte. Ich rechne 5 EUR/100km flach. + Abends vorm Bettgehen bisschen. Alkoholische Beimengung: Adelskrone.
Strecke von 600km flach würde ich nicht in 3, aber als geübter Radfahrer mit 8-10 tkm/a in vielleicht 4 Tagen schaffen, letzter Tag (Rheinromantik) lang.

Der Rheinradweg ist zum geordneten Übernachten einer der weniger billigen Gegenden, aber billiger als Donau. Empfehle dir etwas weniger auffällige Kleider und Schwarzzelten im Leichtzelt (dunkelgrün). Dazu sind die Rheinauen wie gemacht. Autan und Schwimmring nicht vergessen.
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#943180 - 01.06.13 09:15 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: Barfußschlumpf]
goerdy
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 807
Hallo,

das mit dem Geld/Kalorie habe ich mir ehrlich gesagt noch nie überlegt, sooo doll musste/wollte ich beim Radeln noch nicht aufs Geld schauen, das ist ein wertvoller Hinweis. Danke.

was das schwarz Campen angeht, ist eine Option, wollte ich aber wegen des passenden Threads der letzten Tage nicht erwähnen^^

ich werde mir grösere Mengen an Energiebälchen (Rezept werde ich die Tage mal im Gesundheitsunterforum einstellen) (Nuss und Tockenfrüchte) mitnehmen, die werden nicht ins Budget fallen denke ich. Da kann ich einige kcal mitnehmen. (was sind Erdnüsse im Teigmantel?)

beste Grüße Philipp (der jetzt mal auf die Arbeit radelt, das Budget erarbeitet und erst heute Abend wieder antwortet)
Brandmeister (Der Beruf, nicht das Fahrrad von Hartje)
Zweiradmechanikermeister a.D.
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#943182 - 01.06.13 09:27 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: goerdy]
JaH
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.697
Gedanken und Tips:
Übernachtungsnetzwerk nutzen und ansonsten biwakieren.
Nicht direkt am Kanal fahren, die Wegbeschaffenheit bremst und macht auf Dauer keinen echten Spaß.
Nahrung auf wirklich rein notwendiges beschränken und evtl. Flüssigkeit auch mit Nahrung verbinden (ich trinke unterwegs gerne täglich mind. einen Liter Milch).
Am Rhein nicht direkt durch Köln fahren, das hält extrem auf und ist nervig. Ich persönlich ziehe für eine zügige Fahrt durchs Rheintal die östliche Rheinseite vor.

Die schönsten Buswartehäuschen habe ich dummerweise in den Regionen gesehen, durch die Du zuerst fahren wirst. grins

Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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#943189 - 01.06.13 09:56 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: goerdy]
Stocki
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.086
In Antwort auf: goerdy

2. Übernachtung
a) Couchsurfing, Warmshowers, Forum (hier müssen die Etappen vorher festgelegt sein und das will ich eigentlich nicht)
b) Zelten (was kostet den heutzutage eine Nacht (eine Person, ein Zelt) auf deutschen Campingplätzen?) Mehr Gepäck.
c) Pensionen Hotels, Hostels (ist nicht im Budget)

Wieso magst du nicht die Etappen festlegen? So wie ich das verstanden habe, kommt es ja nicht auf die Zeit an, sondern nur ankommen und mit wenig Geld. Warum nicht einfach die Etappen so entspannt planen, dass du die Tageskilometer auf jeden Fall schaffst und in der Regel nen entspannten Tag bzw. Feierabend in deinem Quartier hast? Auch wenn du so einen Tag länger brauchst wird es trotzdem günstiger als z.B. Camping.
Wenn schon flexibel UND billig -> Wildcampen
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#943244 - 01.06.13 11:42 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: goerdy]
_alexandros_
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.185
Unterwegs in Mexiko

Hi und nette Idee. Lässt sich umsetzen, wenn du gesprächig und mutig genug für menschlichen Kontakt bist. Go for it!

An deiner Stelle würde ich ab dem ersten KM alle Ausgaben notieren und am Ende des Tages bei der Übernachtung den Leuten, die dir helfen (den Weg zur Übernachtung, zum Schlafplatz, zum Waldstück wo du Zelten könntest etc.) einfach erklären was du gerade tust.

Ich empfinde die deutsche Mentalität in kleinen Orten als enorm gastfreundschaftlich und sehr hilfsbereit. Auf meiner Strecke von Ravensburg (Süddeutschland) nach Berlin haben mich viele Leute mit Essen und Schlafplätzen versorgt oder wollten es. Ich stehe noch heute mit ihnen in Kontakt!

Du schilderst einfach wie du finanziell in dem Projekt gerade da stehst und wenn dir jemand unter die Arme greifen könnte, kannst du am Ende vorweisen, dass du mit 44 Euro die Strecke absolviert hast. (Nutze die 44 Euro Sache als Aufhänger und Einleitung in dein kleines Projekt)

Ich gehe davon aus, dass du eine FotoKamera hast - so machst du ein Bild mit den Leuten die dir helfen und erwähnst das in deinem Blog - mit ein paar Angaben zum Ort und der Natur, vielleicht sogar dem Hintergrund des Ortes/Stadt.

Menschen, die auf einer Reise, einen Reisenden helfen werden verstehen, dass du hier nicht am Geld sparen willst, sondern eine Symbolik durch sportliche Aktivität verkörpern möchtest.

Wenn die Zeit kein Problem darstellt, würde ich auch gar nicht die längsten Etappen anpeilen, sondern mit Ruhe und Gemütlichkeit durch diese schöne Region pedalen. Du machst das nicht jeden Tag und du wirst dir dein Leben lang dankbar dafür sein, wenn du ausgiebig frische Luft und Natur, so wie verschiedene deutsche Kultur getankt hast.

Viel Erfolg.
Hier als Beispiel, wie mich Menschen auf der Strecke in Deutschland aufgenommen hatten:

http://bike4peace.eu/danke-heishunger/

Alexandros
Bike4Peace wie immer. Neues Ziel Patagonien, aktuell in Mexico.

Geändert von _alexandros_ (01.06.13 11:46)
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Off-topic #943247 - 01.06.13 11:53 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: _alexandros_]
Margit
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.967
In Antwort auf: _Alexandros_
Du machst das nicht jeden Tag und du wirst dir dein Leben lang dankbar dafür sein
sprach der alte Oberförster, oder war es der Häuptling der Indianer verwirrt
Viele Grüße
Margit
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#943253 - 01.06.13 12:04 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: goerdy]
huxtebude
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 827
Die Frage ist, ob man hier Nahrung und Trinken überhaupt dazurechnen sollte.
Denn wenn du mit der Bahn fährst, brauchst du vielleicht nur einen statt 3 oder 4 Tage mit dem Rad, aber die Tage danach gibst du ja auch Geld für Essen und Trinken aus, obwohl du nicht mehr unterwegs bist.
Lediglich das, was du mehr als an einem normalen Tag durch die körperliche Anstrengung verbrauchst, müsste man demnach rechnen.

Wenn man mit Leitungswasser auskommt, kann man sich den Punkt auch schonmal sparen, da gibt es unterwegs meist ausreichende Gelegenheiten nachzutanken (z.B. Friedhöfe).

Grüße
Florian
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#943256 - 01.06.13 12:09 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: huxtebude]
Barfußschlumpf
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.334
Das ist, was die Politiker auch machen.
Und Chefs.
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Off-topic #943257 - 01.06.13 12:10 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: goerdy]
StefanS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.637
Sind in Deinem Budget die anteiligen Betriebskosten für's Fahrrad berücksichtigt? Die sind zwar nicht so einfach zu berechnen, aber sicher nicht Null. Ich erwähn's nur, weil Du für weniger als mit der Bahn verreisen willst.

Viele Grüße,
Stefan
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#943261 - 01.06.13 12:17 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: goerdy]
packard
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 446
Hallo
Ich bin mal Rostock-Altheim ca 1000 km in 5 Tage gefahren und hab 35 Euro gebraucht.Hab nur Wild gezeltet.Das war 2010.Also es ist sicher möglich.Hab auch selber gekocht.
lg
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#943348 - 01.06.13 16:08 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: packard]
goerdy
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 807
Hallo,

hach ich liebe dieses Forum und seine "Insassen"!

Also: Die Idee mat dem langsamer und auf Gastfreundschaft/Hilfsbereitschaft hoffen finde ich gut. Ich weis das einem viele Leute sehr gerne helfen. Ich bin mir sehr sicher das das funktionieren würde. Allerdings sehe ich für diese Tour auch die 3-Tages Marke als Herausforderung. Ich denke beides werde ich nicht schaffen. Wenn ich nach 200km mein geplantes Etappenziel erreicht habe, aber das Wetter noch super ist und ich noch Kraft habe, dann will ich weiter radeln.

Die Rechnung nur das mehr an Essen in die 44€ fallen zu lassen ist zwar schlüssig, aber hmmm ja neee. Finde 44€ als obergrenze ganz gut.

Die anteiligen Kosten des Rades (die ich in einer Excel Tabelle immer fleisig berechnen lasse) will ich nicht einberechnen. dann sieht das schnell seeeehr düster aus (~60€ oder mehr für 500km). Ich will aber auch nicht der Bahn beweisen das ich toller bin. Ich fahre gerne Bahn und mir ist bewust wie effizient und teilweise günstig das ist.

Ich werde aber ein paar Tage später mit Begleitung wieder zurück radeln. Dann mit fest geplanten etappen um 120km und CS bzw. WarmShowers (die Begleitung will nicht mehr fahren).

Meine Energiebällchen bringen ca. 800kcal/100g ich weis allerdings nicht ob ich es schaffe mich NUR davon zu ernähren. zum Abendessen ne kalte Dose gemüße Ravioli oder ähnliches für 2,50€ machen den Bären nicht fett. (ich will für 3 Tage keinen Kocher mitnehmen (vor allem weil der mit fast voller Stechkartuche am Ziel der Reise auf mich wartet und mit Kartusche sollte man den wohl besser nicht versenden).

Bisher denke ich an leichtes Gepäck mit einmannzelt (hab meins verliehen, hoffe das bekomm ich wieder) viel kalorien und Regenkleidung.

Je nach Wetter nachts schlafen tags fahren oder umgekehrt. Da ich mit Navi fahre habe ich auch im dunkeln keine Orientierungsprobleme (mit Karte fand ichs nachts immer schwierig).

Ach ja, Wasser mit Sprudel ist bäääähhhh ich trinke nur Leitungswasser (und wegen des geschmacks manchmal MultiV oder Magnesium Brause). Bananen im Angebot sind auch ein guter und günstiger Energiespender.

Ich lasse mir alles geschriebene nochmal durch den Kopf gehen es sind noch 1,5-2 Monate hin.

beste Grüße und vielen Dank an euch alle

Philipp (für weitere Anregungen bin ich offen)
Brandmeister (Der Beruf, nicht das Fahrrad von Hartje)
Zweiradmechanikermeister a.D.
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#943866 - 02.06.13 19:37 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: goerdy]
aighes
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 7.351
Hallo Philipp,
dein Projekt finde ich recht interessant. Erstmal musst du für dich überlegen, welche Kosten du alles berücksichtigen möchtest. Einiges wurde ja schon genannt (Essen, Verschleiß,...). Mir fällt jetzt noch Verdienstausfall und die Fahrradkarte Nahverkehr ein. Ebenso die Seite der Ausgaben: Auf der einen Seite die Bahnfahrt (alles reglär) bezahlt, auf der anderen Seite sich zu "Übernachtungen einladen lassen".

Das alles ist natürlich deine Entscheidung. Meine Idee wäre, das nicht als "Konkurrenz" zum QdL-Ticket zu machen, sondern andersrum versuchen, auf reguläre Art so günstig wie möglich die Strecke zurück zulegen. Hinterher kann man dann schön Zeit und Kosten der Verkehrsmittel vergleichen.
Viele Grüße,
Henning
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#943884 - 02.06.13 20:16 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: aighes]
Standschalter
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.353
Hey Philiipp, 44€ Budget klingt nach genug, nur 4 Übernachtungen auf regulären Campingplätzen sind da nicht drin. Da ist mein Stand für 1 Person mit Rad und 2 Personen-Zelt 10-14€ (2012, August/September). Ich würde nur die 44€ in bar mitnehmen und eine EC-Karte als Notnagel für eventuellen Rad- oder Fahrerkollaps und natürlich Rad und Campingzeugs. Also zelte er schwarz und kaufe er Müsli, dann klappt das locker! Auch in drei Tagen. Ist halt weniger gemütlich als vielmehr herausfordernd und möglich. Schreib doch vielleicht vorher leute aus den Übernachtungsnetzwerken an und frag ob die sich darauf einlassen würden, dass du wenn du kommst halt kommst und wenn nicht halt nicht. Entweder die finden das nervig und sagen "nö" oder die finden das spannend (kommt er her, kommt er nicht? - Überraschung!) und sagen "gern".

Hoffe das bringt ein paar Denkanstösse,
Gruß
Felix
Der Fahrradmarkt ist wie eine Tüte Haribo: man pickt sich das heraus, was man mag. Den Rest können die Anderen futtern.

Geändert von Standschalter (02.06.13 20:20)
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Off-topic #943953 - 03.06.13 04:58 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: JaH]
Oliver1985
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 785
Aber bei sowas drauf achten wann der erste Bus fährt. xD

Geändert von Oliver1985 (03.06.13 04:58)
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#944038 - 03.06.13 09:06 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: goerdy]
halbrenner
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 52
Moin Philipp,

ich weiß nicht wie trainiert Du zur Zeit bist. Eine andere Möglichkeit wäre, die Tour am Stück oder mit einer Übernachtung zu fahren. Ich habe auf Deinem Blog gesehen, dass Du einen 200er-Brevet fahren wolltest dieses Jahr. Du könntest zwei Etappen à 300 km fahren und Dir irgendwo in der Pampa ein "Fremdenzimmer" für 15 EUR (oder so) suchen (am Besten dann vorher mal recherchieren, was es in der Gegend so gibt). Das wäre natürlich eine sportliche Herausforderung, ist aber mit mit ein wenig TRaining und "mentaler Härte" durchaus machbar. Hochgefühle inklusive ... grins Zudem brauchts Du nicht das ganze Übernachtungszeug mitschleppen und kannst in Deinem Budget bleiben. Navigation per GPS hast Du ja, das hilft gerade auf langen Strecken natürlich enorm, da man ansonsten viel Zeit verliert beim Verfahren, Fragen, Herumirren ...

Nur so als Denkanstoß von mir.

Gruß Lars
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#944373 - 04.06.13 07:10 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: packard]
_alexandros_
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.185
Unterwegs in Mexiko

In Antwort auf: packard
Hallo
Ich bin mal Rostock-Altheim ca 1000 km in 5 Tage gefahren und hab 35 Euro gebraucht.Hab nur Wild gezeltet.Das war 2010.Also es ist sicher möglich.Hab auch selber gekocht.
lg


Ich habe in Dhaka von Muntasir Mamun erfahren, dass du von Nepal nach Bangladesch geradelt bist, in einer RekordZeit und mit Gepäck - dass sogar dieser welterfahrene junge Mann große Augen machte! Von daher muss du zugeben, kann man dich nicht als "Maßstab" nehmen zwinker

Trotzdem toll zu wissen, dass du das geschafft hast! Danke nochmals für den Kontakt in Dhaka!
Bike4Peace wie immer. Neues Ziel Patagonien, aktuell in Mexico.
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#948532 - 16.06.13 19:07 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: goerdy]
goerdy
Gewerblicher Teilnehmer Übernachtungsnetzwerk
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 807
So,

vielen Dank nochmal für alle bisherigen Beiträge.
Wie ihr vielleicht mitbekommen habt suche ich gerade ein gabrauchtes Zelt also keine Unterkunftskosten sondern wild campen.
Ich will versuchen die Strecke in 72h zu schaffen, das sollte für mich machbar sein. Wenns ein Tag mehr wird geht die Welt aber auch nicht unter.

Was mir gerade ein wenig Kopfzerbrechen bereitet ist die Wahl der Strecke.
Die kürzeste Strecke hat 505km geht aber zwichendrin auf 700hm hoch. Ich habe keinerlei Bergerfahrung und Training.

Alternativ könnte ich bis Duisburg oder Düsseldorf auf direktem Weg und dann dem Rhein folgen. Das hätte den Vorteil, das ich kaum Steigungen habe. allerdings nach grobem überschlagen 70-110km mehr, dafür aber kaum größere Steigungen. Die Strecke am Rhein ust gut ausgebaut und lässt sich denke ich auch bzw. besonders nachts gut fahren.

Wie viel machen Steigungen den aus, so auf die Tages-km-leistung? Ich bin wirklich reiner Flachlandfahrer.

beste Grüße

Philipp
Brandmeister (Der Beruf, nicht das Fahrrad von Hartje)
Zweiradmechanikermeister a.D.
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#948542 - 16.06.13 19:39 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: goerdy]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.637
Also 700hm sind keinen Umweg von 70km wert! Ich bin optimistisch, dass du das locker schaffst, auch ohne "Berghärte".
Ich hab auf die Schnelle nicht geschafft, mir ein Höhenprofil anzeigen zu lassen, aber falls wirklich ne Steigung von über 100hm dabei ist, gelten die üblichen Bergtipps: Unten nicht zu schnell reinfahren, sondern einen Rhythmus finden, mit dem man stundenlang fahren könnte. Also lieber einen Gang weiter runter schalten. Dann kommst du auch irgendwann oben an, ohne vorher vom Rad zu fallen zwinker
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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Off-topic #948550 - 16.06.13 19:50 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: goerdy]
Spargel
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.093
In Antwort auf: goerdy
geht aber zwichendrin auf 700hm hoch. Ich habe keinerlei Bergerfahrung
700 m oder auch 700 hm Differenz sind kein Berg, nur ein Muggl (Hügel). Insbesondere braucht man nicht das übliche Zeugs wie Biwaksack und Steigeisen...

Christian,
der für keine Flachstrecke zur Not 70 km Umweg in Kauf nimmt
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#948590 - 16.06.13 21:19 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: derSammy]
Oldmarty
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.693
In Antwort auf: derSammy
Also 700hm sind keinen Umweg von 70km wert! Ich bin optimistisch, dass du das locker schaffst, auch ohne "Berghärte".
Ich hab auf die Schnelle nicht geschafft, mir ein Höhenprofil anzeigen zu lassen, aber falls wirklich ne Steigung von über 100hm dabei ist, gelten die üblichen Bergtipps: Unten nicht zu schnell reinfahren, sondern einen Rhythmus finden, mit dem man stundenlang fahren könnte. Also lieber einen Gang weiter runter schalten. Dann kommst du auch irgendwann oben an, ohne vorher vom Rad zu fallen zwinker


Der will durch Bergische dann durchs Siegerland und Westerwald und was Taunus/Rheingau, Da geht es nur Rampenmässig berghoch und runter. Nimmt komplett das westliche Mittelgebirge mit. Vorteil, beim Wildzelten störst da nur das Wild.

Ich würde es nicht machen , aber die aus München und Dresden kennen sich ja da aus zwinker

Geändert von Oldmarty (16.06.13 21:19)
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#948608 - 17.06.13 01:50 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: Oldmarty]
Mooney
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 732
In Antwort auf: Oldmarty
Der will durch Bergische ...

Na, das "Bergische" ist es jetzt nicht, sondern das Sauerland, also eher noch schöner schlimmer.
Zitat:
Ich würde es nicht machen , aber die aus München und Dresden kennen sich ja da aus

Ich bin aus Hamburg und kenne mich da natürlich auch aus. grins Aber klar, du hast recht, es ist schon eine harte Route. Vermutlich einige tausend Höhenmeter mit deutlich mehr als einer Steigung über mindestens 100 HM. Wobei man womöglich durchs Sauerland ganz gut kommt, wenn man darauf verzichtet, die Bergorte anzufahren. Vor vielen Jahren bin ich mal über den Westerwald gefahren; das erinnere ich als unproblematisch. Aber das Stück dazwischen dürfte auch gewisse Mühen machen. Im Taunus war ich erst im letzten Herbst. Das war eine arge Plackerei. Aber mir scheint, Philipp will den Taunus gänzlich auf der Bundesstraße durchqueren; kann schon sein, daß ihm das die Spitze nimmt.

@Philipp
Spontan würde ich sagen, daß es deiner körperlichen und geistig-moralischen Entwicklung sowie der Erweiterung deines Horizontes nur förderlich sein kann, wenn du die Berge nimmst. grins Berge fahren ist so schön, vor allem runter. Und erst die Gegend! Und hinterher kommst du viel leichter den Deich hoch.

Die Berge fangen ja erst jenseits der Hälfte deiner Strecke an. Wenn du also am ersten Tag in Form einer gewaltigen Anstrengung bis in die Nähe des Bergfußes vorstößt, hast du an den beiden folgenden Tagen nur jeweils halb so weit zu fahren wie am ersten Tag. Das hört sich machbar an. Von der Gegend hast du allerdings nicht viel, wenn du lange Strecken im Dunkeln zurücklegst. Am besten, du fährst bald los.

Wolfgang
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#948610 - 17.06.13 05:03 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: goerdy]
JaH
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.697
In Antwort auf: goerdy
Was mir gerade ein wenig Kopfzerbrechen bereitet ist die Wahl der Strecke.

Aaaalso, wenn die Beine noch gar keine Erfahrungen mit häufigeren oder anhaltenderen Höhenmetern haben, ist das ne Spur anspruchsvoller. Zwar nicht unmöglich, jedoch kommt man dann und nach meiner eigenen Erfahrung, doch verhältnismäßig K.O. an und braucht dann nen paar Tage länger für die Regeneration.

Entweder man sucht sich nun einen rekativ direkten Weg, mit einem Höhenprofil, wo es eben nicht ständig hoch und runter geht und auch keine absoluten Kracher dabei sind, oder man fährt so flach wie möglich, bei gleichzeitigem Versuch die Streckte nicht ins regelrecht uferlose anwachsen zu lassen.

Wenn ich mir die Luftlinie/Wanderstrecke so anschaue, drängt sich zunächst einmal die Weser an. Ab Minden an die Weser und dieser dann, evtl. mit ein paar kleinen Abkürzungen (ne Frage des Feinschliffs) komplett folgen und weiter an der Fulda entlandbis hinter Kassel.
Durch Nordhessen gibt es dann verschiedene Möglichkeiten, die hier aufzudröseln, ich jetzt keine Lust habe. Es gibt jedenfalls Routen, die alle nicht ausschließlich flach sind, aber relativ gutes Vorankommen auch für Flachländer ermöglichen.
Weiter an Frankfurt vorbei (z.B. der Nidda folgend bis Hoechst) und nach nem Stückchen Main dann über die verkehrsarmen Strecken an Darmstadt westlich vorbei (nicht durch, die Straßen sind unter aller Kanone!) bis Biblis.

Oder wirklich erstmal recht direkt bis ins Flachland der Lippe, wo die Beine sich dann von paar Steigungen durchs Hügelland (Feinschliff macht Sinn, hier unter *Länder*) erholen können und etwas östlicher dann über Rüthen - Winterberg oder Brilon/Willingen/(Korbach) zur Eder.
Was auch recht gut ginge, wäre eine westlichere Route, auf der es erfreulich wenige Höhenmeter bis zum Rothaarstrang gibt, über Osnabrück (Kanal bis OS Hafen) - Werl - etwas Ruhr und dann verschiedenen Tälern folgend bis Schmallenberg (einmal kürzerer Anstieg), dahinter einmal länger den Berg hoch (Rothaargebirge überqueren = einmal längerer Anstieg) und ab Berleburg dann der Eder folgen (in NRW Straße, aber Hessen dem Edertalradweg). Bei Battenberg oder kurz dahinter noch einmal über nen kleineren Kamm rüber und gen Marburg, der Lahn folgen, bei oder hinter Gießen einmal über den Hügel und mit etwas Zick-Zack und einigen harmlosen Hügelchen dann durchs Äppelwoi-Land zur Nidda, dieser wieder bis zum Main folgen und dann wär man schon fast da.

Über die Rheinroute wäre es sicherlich der längste Weg, man käme jedoch mit vergleichsweise lächerlich wenigen Höhenmeter und ohne Hügel aus. Dafür würde man verschiedene mitunter nervige Städte durchqueren, was aber mit geschickter Flußseitenwahl und genauerer Planung auch gut in den Griff zu bekommen ist.

Was nun mehr oder weniger Sinn macht, kannst nur Du selber entscheiden, denn nur Du kannst einschätzen, was Dir und deinem Fahrstil am besten liegen dürfte.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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#948612 - 17.06.13 05:50 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: goerdy]
Stephan_CR
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In Antwort auf: goerdy

Was mir gerade ein wenig Kopfzerbrechen bereitet ist die Wahl der Strecke.
Die kürzeste Strecke hat 505km geht aber zwichendrin auf 700hm hoch. Ich habe keinerlei Bergerfahrung und Training.


Also den Teil durchs Sauerland/Siegerland/Westerwald (der bergige Teil in der Mitte) würde ich mir auf jeden Fall sparen!

Die Aussage "geht auf 700hm hoch" gibt nicht adäquat wieder, dass es dort im Mittelgebirge ständig "knackig" (für jemand ohne Bergerfahrung) rauf oder runter geht.

Ich kann in Deinem Routenplaner keine Höhenmeter ermitteln, komme aber mit einem anderen allein für das 240km-Stück von Fröndenberg bis Mainz auf 3300hm Anstieg insgesamt.

Das ist echt happig und wird Deine Tageskm stark beeinflussen. Die größte Gefahr liegt darin, sich dann am Anfang stark zu überanstrengen und dann eine längere Erholungsphase zu brauchen.

Ich persönlich würde für dieses "Projekt" auf jeden Fall die Rheinstrecke wählen, habe aber selbst auch nicht so viel Erfahrung; vielleicht wissen andere noch eine bessere Alternative.

Gruß
Stephan


Geändert von Stephan_CR (17.06.13 05:55)
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#948617 - 17.06.13 06:21 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: Stephan_CR]
JaH
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In Antwort auf: Stephan_CR
Die Aussage "geht auf 700hm hoch" gibt nicht adäquat wieder, dass es dort im Mittelgebirge ständig "knackig" (für jemand ohne Bergerfahrung) rauf oder runter geht.

Nur bei schlechter oder eben "straight through / mitten quer durch" Planung! Es gibt gerade im Sauerland gut kombinierbare Talsysteme und richtig hoch geht es dann nur über durchgehende Querriegel und es geht dann auch ohne richtig knackig. Und wenn man dann mal 3-4km nur schieben würde, weil die Beine nicht wollen, oder geschont werden sollen, dann ist das in einer Stunde auch gegessen.

@goerdy
Und dann gibt es ja auch immer noch radweit.de zwinker
Die Strecke Frankfurt - Bielefeld.
Oder von der Fulda ab hinter Kassel (bis dahin nur Flüsse entlang) die Querverbindung zur Strecke nach FFM.

Nochwas zum Rhein. Ab demnächst ist dann Hauptsaison, dann steppt da bzgl. Radfahrer "der Bär". Ich persönlich bevorzuge dann das durch die Nacht fahren. zwinker Ist weniger nervig und ich komme besser voran.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
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#948807 - 17.06.13 15:09 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: Stephan_CR]
Strampeltier
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 1.670
In Antwort auf: Stephan_CR
Ich persönlich würde für dieses "Projekt" auf jeden Fall die Rheinstrecke wählen


Ich auch. Alternativlos! Allerdings würde ich nicht die ganze Zeit auf dem offiziellen Rhein-Radweg verbringen und möglichst viel Straße fahren, um schnell(er) voranzukommen.
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#948833 - 17.06.13 16:16 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: goerdy]
goerdy
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Beiträge: 807
Hmmm,

vielen Dank für die vielen Ratschläge!

Die Radweit Strecken kannte ich bisher gar nicht, Schande über mich. Ist auf jeden Fall eine Option und wenn nicht für diese Tour dann für die nächste bzw. den Rückweg den ich ohne Zeitlimit fahren will (mit Begleitung und dann nur max. 120km/Tag).


Die Bedenken wegen der Rheinstecke und der vielen anderen Radler teile ich, deshalb halte ich es ja für eine Option nachts zu fahren. als ich 2006 den Rhein von Worms bis Dortmund gefahren bin, habe ich mit meinen >100kg und 40kg Rad und Gepäck zu den langsamen gehört. Diesmal mit leichtem Gepäck etwa 80KG Eigengewicht und viel mehr Training werde ich eher schneller sein als die Masse und das ständige überholen nervt auf Dauer.

vielen Dank für die Routenvorschläge durch die Täler. Hier müsste ich mir vorher eine sehr gute Route bauen und dann strikt nach GPS fahren. Gerade bei Nachtfahrten habe ich noch keine Erfahrung mit dem GPS, stelle mirs da leichter vor dem Rhein zu folgen.

Vielen Dank für all die Hilfe, ich werde mal ein bisschen die verschiedenen Routen durch planen und mir auch ordentliche Höhenprofile bauen lassen, dann wende ich mich nochmal an euch, entweder mit einer Entscheidung oder vielen weiteren Fragen.

OT: nerve ich eigentlich mit meinen teils doofen Fragen und Ideen?

beste Grüße

Philipp
Brandmeister (Der Beruf, nicht das Fahrrad von Hartje)
Zweiradmechanikermeister a.D.
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#948848 - 17.06.13 16:48 Re: In Planung: Quer durchs Land für 44€ OHNE Bahn [Re: goerdy]
Oldmarty
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.693
In Antwort auf: goerdy

OT: nerve ich eigentlich mit meinen teils doofen Fragen und Ideen?

beste Grüße

Philipp




Ehrlich verwirrt





och es geht zwinker gibt schlimmere endlosfrager hier wein

Geändert von Oldmarty (17.06.13 16:49)
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