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#964726 - 10.08.13 17:47 belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche?
coseil
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 405
Hallo!
Leider kenne ich mich in der Materie noch nicht so gut aus - und selbst meine Internet und Forenrecherche brachte mich noch zu keinem Ergebniss.


Ich suche sehr stabile, belastbare Laufräder (+Speichen):
- "hohe" Gewichtszuladung
- wenig 'Verschleiss'- wirklich stabil und belastbar
- auch für längere Ferntouren geeignet


Vorgaben:
26"
Reifenbreite 50
am besten wohl VR+HR mit 36 Loch
XT Naben
(Felgenbremsen)


Preis spielt mal noch keine Rolle (...).

> Welche Felgen, sowie Speichen und Nippel sind besonders zu empfehlen?
> Wovon sollte man die Finger lassen?


Vielen, vielen Dank für jeden noch so kleinen Hinweis und Ratschlag!
Grüße
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#964731 - 10.08.13 18:09 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
HyS
Mitglied
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Beiträge: 14.163
Felge Rigida Big Bull, Speichen DT Competition 2,0-1,8 vorne, hinten DT Alpine III.
Sehr wichtig ist aber ein guter Laufradbauer. Z.B. bei whizz-wheels bestellen.
*****************
Freundliche Grüße
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#964740 - 10.08.13 18:56 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
coseil
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 405
Sind bei den Big Bulls die Maulweite von 25mm nicht 'übertrieben' (bei Verwendung von 50er Reifen)?
Würde nicht eine Maulweite von 19 oder 21mm genügen?

Und:
DT AlpineIII hinten tatsächlich erforderlich (genügen nicht die Competition)?
(... dachte, die Alpine wäre insbesondere bei Tandems einzusetzen)
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#964743 - 10.08.13 19:04 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 34.232
Das hatten wir doch schon. Für 50er Reifen sind 25er Felgen die untere Toleranzgrenze. Es sei denn, Du hast es weniger mit standfest als mit »schick«.
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#964744 - 10.08.13 19:04 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
HyS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.163
Aufgrund der von dir geforderten Eigenschaften sind meine Empfehlungen passend. Hast du aber mit deiner Wortwahl übertrieben und nennst konkretere Bedingungen wie Eigengewicht und Zuladung kann man evtl. Abstriche machen.
19mm Felgen würde ich für Radreise und 50mm Reifen aber keinesfalls empfehlen, da man am Reiserad im Gegensatz zum MTB auch mal mit hohem Reifendruck fährt und so die Felge schneller zerstört und den Reifen bei hoher Gepäcklast gleich mit.
*****************
Freundliche Grüße
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#964746 - 10.08.13 19:07 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
coseil
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 405
.. entschuldige der Nachfrage (wenn es vielleicht auch schonmal angesprochen wurde):

was meinst Du mit "für 50er Reifen sind 25er Felgen die untere Toleranzgrenze" ?
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#964749 - 10.08.13 19:15 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 34.232
Meinst Du damit mich? Die einfache Regel nach der noch nicht modisch überarbeiteten Reifen-Felgen-Norm sagt, Reifenbreite maximal doppelte Felgenmaulweite. Die modische Kombination von dicken Reifen auf schmalen Felgen gefährdet spätestens mit Beladung die Felgenflanken und aus meiner Erfahrung insbesondere die Reifenseitenwände.
Du darfst natürlich die Erfahrung auch selber machen. Es ist schließlich Dein Geld.
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#964752 - 10.08.13 19:22 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
coseil
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 405
Danke für den Hinweis - also sind wir so weit, dass eine Maulweite von 25mm unabdingbar ist (bei Verwendung von 50er Reifen).

Ist Rigido die Wahl?!
Oder doch Mavics?

Was zu den Speichen - DT oder Sapim?
Und was ist bei den Nippeln zu beachten?


Vielen Dank für Eure Hilfe!
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#964753 - 10.08.13 19:26 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
Gio
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 561
In Antwort auf: coseil

Was zu den Speichen - DT oder Sapim?

Egal.
In Antwort auf: coseil

Und was ist bei den Nippeln zu beachten?

Nichts. Messingnippel.
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#964755 - 10.08.13 19:30 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
HyS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.163
DT oder Sapim ist nicht entscheidend, sind beide gut. Auf jeden Fall doppeldickend.
Nippel Messing.
*****************
Freundliche Grüße
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#964757 - 10.08.13 19:32 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: Falk]
Gio
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 561
In Antwort auf: Falk
Die modische Kombination von dicken Reifen auf schmalen Felgen


Da bist du nicht ganz auf dem Laufenden. Die derzeitige Mode geht hin zu breiten Felgen. Selbst auf Rennrädern fährt der moderne Mann heutzutage 17mm Felgen zu den mitlerweile üblichen 23mm oder 25mm Reifen.

Auch in MTB-Foren wird heutzutage immer zur eher breiteren Felgen geraten.
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#964758 - 10.08.13 19:35 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
coseil
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 405
gibt es Alternativen zu den Rigida BIG BULL ?
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#964761 - 10.08.13 19:46 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
DebrisFlow
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 5.551
Felge im Radreisewiki , einfach mal durchschauen, hab selbst ein paar breite Varianten dazugefügt.
Viele Grüße,
Andy
Meine Touren im Radreise-Wiki
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#964769 - 10.08.13 20:05 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
coseil
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 405
- eine Riesenauswahl, aber wie sieht es in der Praxis aus?

Was wird bevorzugt von (Welt-)Reiseradlern eingesetzt?
Ist die angesprochene RIGIDA BIG BULL eine klare Preis-/Leistungsempfehlung?


Zudem:

für VR und HR 36 Loch verwenden ?
Anzahl an Speichenkreutzungen - 3 ?
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#964770 - 10.08.13 20:17 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
Tanbei
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.985
Nabe DT Swiss TD 540 mit DT Swiss Alpine III Speichen und Rigida Andra 40 Felge. Wenn du das Kaputt bekommst, liegt das an deinem Fahrstiel.
____________________________________________________
Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei.

Geändert von Tanbei (10.08.13 20:17)
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#964772 - 10.08.13 20:19 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
Philueb
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.088
Hab letzte Woche zwei Exal XL 25 (Maulweite 25mm, Gewicht zwischen 705 und 715g) mit Dt Competition Speichen in einen dh-3d71 Nabendynamo und eine SLX-Hinterradnabe eingespeicht. Der Felgenstoß ist nicht perfekt gearbeitet (gesteckt), aber knackig eingespeicht wirkt der Laufradsatz, als könnte er den nächsten Weltkrieg überleben (ok, kleine Hyperbel an dieser STelle). Das ganze wiegt dann auch 3kg. Die Felgen kosten bei etwa gleichen Eckdaten die Hälfte einer Big Bull und wären daher vielleicht für Dich ne Alternative.

U.a. hier erhältlich: http://www.lxs-bike.de/%2823,0,14244%29.aspx
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Off-topic #964773 - 10.08.13 20:26 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
iassu
Mitglied
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 25.161
Nbenbei: wenn du nicht immer bei dir selbst auf Antworten klickst, sondern bei dem, dem du wirklich antworten willst, ist der logische Zusammenhang deutlich leichter lesbar und verständlich.
...in diesem Sinne. Andreas
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#964776 - 10.08.13 20:29 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
Dergg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.068
Die habe ich nirgendwo totgekriegt, auch nicht in Bolivien und Tadschikistan. Die Felge alleine wiegt schon 640g. Allerdings hat Rose auch die günstigen Laufradsätze früher mit 2-1.8-2 eingespeicht, heute leider nicht mehr.

-> Airline3

Geändert von Dergg (10.08.13 20:30)
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#964777 - 10.08.13 20:29 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
luckyloser
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 708
schau mal "Die_meisten_Felgen_sind_nicht_stark_genug" ,

bin früher mit den Bigbull Felgen Downhill gefahren, da waren sie fast nicht kaputt zu bekommen. Nun hab ich in den letzten 2 Jahren 2 Defekte an der Felge gehabt (160kg Systemgewicht)...
Viele Grüße vom nordsüchtigen Holger

Geändert von luckyloser (10.08.13 20:31)
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#964778 - 10.08.13 20:30 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
DebrisFlow
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 5.551
In Antwort auf: coseil
- eine Riesenauswahl, aber wie sieht es in der Praxis aus?

Was wird bevorzugt von (Welt-)Reiseradlern eingesetzt?
Ist die angesprochene RIGIDA BIG BULL eine klare Preis-/Leistungsempfehlung?


Die Zusammenstellung stammt übrigens von den (Welt-)Reiseradlern dieses Forums.

Big Bull ist ok, hat aber für meine Verhältnisse keine sehr dicke Bremsflanke (~1,4mm) für Felgenbremsen.
Die empfohlene Exal XL25 ist da Preis-Leistungstechnisch echt gut, würd ich an deiner Stelle zugreifen.
Hab es selbst mal zu gut gemeint und mir die Halo SAS mit Sapim Strong verbauen lassen (später durch Zufall nochmal an ein komplettes Laufrad damit gekommen), 30mm Maulweite bei 780gr und sehr dicker Bremsflanke (~2mm) sind nicht kaputt zu kriegen aber auch nicht gerade leicht
Viele Grüße,
Andy
Meine Touren im Radreise-Wiki
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#964791 - 10.08.13 20:50 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
DrKimble
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.913
Hallo,

die Rigida Sputnik ist stabiler und haltbarer als die BigBull, ich weiß nicht warum die BigBull trotz der extrem viel Ausfälle immer noch empfohlen wird. Das Teil würde mir nie ans Rad kommen.

Die Sputnik hat ca 14mm hohe Bremsflanken was bei Felgenbremsen ein Vorteil ist und die Bremsflanke hat ca 1,8mm Fleisch zum durchbremsen.
Damit kommste solange du keine Shimano Bremsbeläge nimmst locker um die ganze Welt.
Ich fahre die mit bis zu 170kg Systemgewicht und 50mm Schwalbe Dureme völlig problemlos.
Die Laufräder solltest du unter Angabe für was du sie brauchst und dem Systemgewicht bei WhizzWheels machen lassen....der weiß was er tut.
Preislich dürften sie in der gleichen Liga spielen.

Die Sputnik ist der Reiseradklassiker schlechthin.

Geändert von DrKimble (10.08.13 20:54)
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#964801 - 10.08.13 21:21 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: DrKimble]
Nordisch
Nicht registriert
Wo gibt es Ausfälle mit der Big Bull?

Big Bull und Sputnik sind doch sehr ähnlich aufgebaut?

Die Big Bull ist für mich die Sputnik für breite Reifen.

Bin die Exal SP19(baugleich Sputnik) in 28 Zoll gefahren mit 37 mm Reifen und habe nun die Big Bull beim 26 Zoll Rad mit 40-50 mm Reifen.
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#964802 - 10.08.13 21:26 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: ]
DrKimble
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.913
nutz einfach die Suchfunktion hier, bist lange genug dabei um das zu wissen. grins
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#964803 - 10.08.13 21:27 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: HyS]
Nordisch
Nicht registriert
Beim Naben für Kettenschaltung und für Felgenbremsen würde ich hinten links dünnere Speichen nehmen. Die Naben haben die größte Asymmtrie und folglich somit links die geringste Spannung und somit das größte Risiko völlig entlastet zu werden. Das kann durch dehnungsfreundlichere (dünnere) Speichen etwas kompensiert werden.

Sprich hinten AlpineIII rechts und Competition links.
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#964804 - 10.08.13 21:31 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: DrKimble]
Nordisch
Nicht registriert
Die Suchfunktion hier ist für mich zu unübersichtlich zu bedienen. traurig

Ich kann mich leider auch nicht an große Big Bull Probleme erinnern.

Häufigste Probleme, dir mir in Erinnerung geblieben sind, sind Felgenrisse bedingt durchh zu breite Reifen mit zu hohem Druck für zu schmale Felgen.
Die leichte Rigida Grizzly war gern davon betroffen.

Aber vielleicht täuscht mich mein Erinnerungsvermögen? peinlich
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#964805 - 10.08.13 21:35 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: DebrisFlow]
Nordisch
Nicht registriert
Hallo Andy,

habs bestimmt schon mal gefragt, aber wieder vergessen:

Sind deine Big Bull Felgen auch von Utopia gewesen zum Kampfpreis von 20 €?

Eventuell sind nicht alle Big Bull so weit herunter "gehobelt" worden?

Geändert von Nordisch (10.08.13 21:36)
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#964812 - 10.08.13 22:13 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.065
Die Vorgabe "geringer Verschleiß" schließt Felgenbremsen grundsätzlich aus.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#964813 - 10.08.13 22:16 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: DrKimble]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.227
In Antwort auf: DrKimble
Die Sputnik hat ca 14mm hohe Bremsflanken was bei Felgenbremsen ein Vorteil ist und die Bremsflanke hat ca 1,8mm Fleisch zum durchbremsen.
...
Ich fahre die mit bis zu 170kg Systemgewicht und 50mm Schwalbe Dureme völlig problemlos.

Ich fahre die Rigida Grizzly mit 110 - 120 kg Systemgewicht auch problemlos. Ja, ich weiß, dass 50er Reifen auf 19er Felgen nicht ideal sind. Fahre sie aber trotzdem.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Geändert von Toxxi (10.08.13 22:17)
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#964815 - 10.08.13 22:39 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: StephanBehrendt]
Peter Lpz
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.933
In Antwort auf: StephanBehrendt
Die Vorgabe "geringer Verschleiß" schließt Felgenbremsen grundsätzlich aus.


Das stimmt so nicht! CSS - beschichtete Felgen haben praktisch keinen Verschleiß, trotz der Felgenkneifer. Klar die Beläge verschleißen vermutlich schneller als bei Scheibenbremsen. Das darf man aber vernachlässigen.

Meint der Peter
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#964816 - 10.08.13 22:41 Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: StephanBehrendt]
Nordisch
Nicht registriert
Wenn sie 20.000 - 60.000 km halten, ist es doch ok.

Meine Reiseradfelgen waren nach 4000 km noch wie neu.
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www.bikefreaks.de