Nach dem letztjährigen Umbau meines bisherigen Alltagsrades von Shimano Alfine auf Rohloff war ich von meinen Fahreindrücken so angetan, dass das Rad als leichtere Alternative neben meinem geländegängigen Schwerlast-Reiserad nun auch für Radreisen auf asphaltiertem Untergrund optimiert werden sollte. Da ich an meinem anderen Velotraum mit der Shimano-Saint-Scheibenbremse bisher gute Erfahrungen gemacht habe und die Teilekompatibilität gewährleistet werden soll, beschloss ich, auch an dem Rohloff-Rad diese Bremse zu verbauen. Hier sieht man die zuvor verbaute Magura Julie (mit 180 mm Rohloff-Bremsscheibe), montiert mit entsprechendem Monkeybone von Rohloff.

Ich habe nun bei der Montage des Bremssattels der Shimano Saint am Monkeybone das Problem , dass der Bremssattel nicht bündig mit der Aufnahmefläche des Monkeybones abschließt und an die Bremsscheibe anschlägt. Im Netz habe ich noch keinen Hinweis auf Inkompatibilitäten gefunden. Daher komme ich nicht mehr recht weiter. Der Monkeybone ist für 180 mm Bremsscheibendurchmesser, der Sattel der Julie passte ja ohne Probleme, wie man auf dem ersten Foto sehen kann. Oder muss ich eine andere Scheibe verwenden? Es gibt ja Rohloffscheiben für Magura- und Shimanobremsen sowie für andere Hersteller. Aber meiner Meinung scheint es eher daran zu liegen, dass die Scheibe und die Bauform des Sattels nicht zusammenpassen. Wer kennt sich da vielleicht mit aus?

Gruß,
Martin

Ja, das ist auch mein Eindruck. Auf der Internet-Seite von Rohloff und auch in der Einbauanleitung von Shimano gibt es aber keinerlei Hinweise auf Inkompatililität. Dabei müsste diese Bremse zusammen mit der Rohloff doch keine so seltene Kombination sein, wenn ich allein schon an die Vielzahl von anspruchsvollen Montainbike-Fahrern denke, die diese Bremse fahren - sehr seltsam, das Ganze...

Du könntest natürlich Regulierscheiben beilegen. Je zwei mit einem Millimeter könnten reichen. Nur, willst Du das? Eine alte Grundregel heißt doch
»Läuft die Anlage?«
»Ja,«
»Lass es so!«
Ich würde zurückrüsten. Was nicht gestört ist, muss auch nicht repariert werden.

Ich würde versuchen hinten auf eine 203mm Scheibe umzurüsten (evtl. mit PM-PM-Adapter ohne Brücke?). Wenn du die Bremse höher setzt könnte der Bremssattel auf den MonkeyBone passen (am besten vorher mit ein paar Unterlegscheiben ausprobieren bevor du dich in Kosten stürzt).

Hinten größer als vorn? Das führt doch nur zum Überbremsen.

Das kriegt man im wahren Wortsinne in den Griff.

Ich hatte vergessen zu erwähnen, dass vorne inzwischen eine 203-mm-Scheibe verbaut ist. Insofern sähe ich da keine Probleme. Hinsichtlich des Vorschlags mit den Unterlegscheiben bin ich skeptisch, ob das nicht zu Lasten der Stabilität geht, da der Bremssattel ja dann nicht mehr direkt auf dem Monkeybone aufliegt. Möglicherweise ist diese Lösung auch gar nicht von Rohloff freigegeben?

Da scheint Rohloff sich etwas verkonstruiert bzw. den Adapter auf die Gegebenheiten bei der Julie hin konstruiert zu haben. Wenn Du dir mal die Adapter von IS2000 auf PM für 180mm-Scheiben für's Hinterrad von Avid oder Shimano (als Beispiele) anschaust, dann ist da jeweils deutlich mehr Platz für den Bremssattel, speziell am oberen Ende des Adapters. Wenn Rohloff da nichts anderes liefern kann, kannst Du die Saint (und wahrscheinlich viele andere Bremsen auch) nicht montieren. Aktuelle Magura-Bremsen (MT...) wohl auch, wenn man sich den Magura-Adapter für die MT-Bremsen anschaut.

Achse und Bremszangenaufnahme sollten, wenn sie der Norm entsprechen, denselben Abstand und auch dieselbe Lage zueinander haben. Bremsscheiben sind rund uns werden konzentrisch auf der Nabe befestigt. An Rohloff als Nabenhersteller kann das Abstandsproblem mal nicht liegen. Wenn die Bremsscheiben gleich groß sind, muss der Fehler an der Zange oder dem Adapter liegen.

der Monkeybone auf den pics ist ein 160er

mit nem echten 180er sollte es passen

Diese Möglichkeit hatte ich bei der Fehlersuche auch in Betracht gezogen. Die auf den Fotos zu sehende Bremsscheibe hat allerdings 180 mm Durchmesser und der Magura-Julie-Bremssattel passte perfekt. Ich kann es daher eigentlich nicht glauben, dass das der Affenknochen für 160er-Scheiben sein soll. Eine Herstellernummer von Rohloff oder eine Größenangabe ist darauf aber auch nicht erkennbar.

Sorry Falk, aber Bafomed hat geschrieben, dass er einen Monkey Bone verwendet. Und der ist nun mal sein eigener Adapter, wie Du auf der Zeichnung und dem Bild auf der verlinkten Rohloff-Seite sehen kannst. Den passenden Adapter des Bremsenherstellers (wer auch immer das sein mag) kann man in diesem Fall also gar nicht montieren. Insofern also doch ein Rohloff-Problem, weil die den Adapter herstellen.

Wenn man allerdings die Bilder der beiden Monkey Bone-Versionen auf der Rohloff-Zubehör-Seite mit den Bildern von Bafomed vergleicht, könnte man aufgrund der Form des oberen Endes des Adapters, das man auf Bafomeds Bildern sieht, auf die Idee kommen, dass der verbaute Adapter wirklich nur ein 160er ist. Der 180er auf den Bildern von Rohloff sieht so aus, als ob die Bremse eigentlich genügend Platz haben sollte. Andererseits kann das aber eigentlich auch wieder nicht sein, weil sich aktuelle Maguras, Avids oder Shimanos dann wiederum nicht mit einer 160er Scheibe montieren ließen.

Deswegen: Auftrag an Bafomed: Adapter ausbauen und ein Foto im ausgebauten Zustand posten, dann können wir mehr sagen.

Ja, werde ich morgen machen und hier vorstellen. Ich hoffe, dass sich das Rätsel so noch lösen lässt...

Naja, nur wenn eine Zange passt und die andere nicht, dann kann es doch schon wegen der genormten Aufnahmen nur an dem Teil liegen, das gewechselt wurde. Der heilige Geist wird nicht dran schuld sein.

Hallo Martin,

mir ist beim Umrüsten von Shimano auf Avid aufgefallen, dass sich die Adapter unterscheiden, obwohl jeweils 40mm Abstand hergestellt wird: Bei Avid wird der Bremskörper mehr seitlich versetzt, bei Shimano nach oben geschoben. Wenn der Rohloff-Monkeybone das auch so macht wie Avid (was für die Kraftumlenkung auch besser ist), dann ist natürlich weniger Platz für die Bremszange da.
Langer Rede kurzer Sinn:
Mit einem Shimano-Adapter sollte genügend Platz vorhanden sein, nur musst Du Dir dann was für die Drehmomentaufnahme einfallen lassen.

Gruß, Ekki

Genormt ist in diesem Fall der Abstand der Befestigungspunkte der Bremsaufnahme. Wie die Bremsbacken dann richtig zur Scheibe positioniert werden, ist Sache desjenigen, der die Bremse und die betreffenden Adapter entwirft. Und die Monkey Bones sind offensichtlich für die Verwendung mit den alten Magura-Bremsen entworfen. Wie Du an diesem Foto einer aktuellen Magura-Bremse leicht siehst, werden auch die nicht in den Monkey Bone passen. Deswegen hat auch jeder Hersteller seine eigenen lustigen Adapter, die dann mit den Bremsen des Mitbewerbs nicht funktionieren. Ich finde das auch nicht toll, aber so ist es halt.

Hier muss also eindeutig Rohloff den Monkey Bone so ändern, dass er mit Bremsen funktioniert, die man noch kaufen kann. Von welchem Hersteller auch immer. Es hilft nichts. Und auch wenn es dein Weltbild erschüttert, in diesem Fall ist Rohloff schuld in der Pflicht, auch wenn sie ursächlich nichts dafür können.

Mein Weltbild ist ziemlich robust. Der Unterschied ist recht gut zu sehen. Zieh eine Linie entlang der Aufnahmeflächen und vergleiche dann, in welchem Abstand die Kolbenmitte liegt. Nur ist doch genau das Bestandteil einer genormten Aufnahme. Bei IS2000 gibt es zum Glück keine unterschiedlichen Lagen. Bei Postmount ist da in den letzten Jahren einiges entgleist und da haben schon die Mütze auf, die die genormten Maße verlassen haben. Der Sinn einer Norm ist doch, dass Teile von unterschiedlichen Herstellern passen. Den Wildwuchs beim Gewinde hat man auch ziemlich beseitigt, mal abgesehen von dem Stuss mit dem Zollgewinde bei westlichen Flugzeugen.
Ich bin nicht böse, dass ich nur zwei Postmountbremszangen im Bestand habe.

Bestandteil der Norm ist nicht die Position des Kolben. Die sagt nur was über das Verhältniss der Aufnahmepunkte (IS2k bohrungen oder PM Gewinde) relativ zu Scheibe aus. Das einige Adapter auch von anderen Herstellern passen ist Glücksspiel.

Die Kolbenposition ist Normgerecht auch hinter der Hinterradachse möglich. Das wäre zwar Sinnlos, macht aber klar das die Kolbenposition nicht mitgenormt ist. Abgesehen davon das "Norm" bei Fahrrädern meist auch eher so eine unverbindliche Handlungsempfehlung ist. Gerade auch weil die Normen oft nicht richtig bei der ISO oder so festgehalten sind.

Das Rohloff das nicht klarmacht und einfach sagt die verwendung einer PM Bremsanlage ist damit möglich halte ich für Fahrlässig. Gerade weil Rohloff sonst ja sehr übergriffig ist und lieber alles mögliche ausschließt. Es wäre wenigstens möglich eine Weißliste auf der Internetseite zu veröffentlichen mit welchen Bremsen das klappt und mit welchen nicht.

Mutige Menschen feilen einfach am Adapter rum.

Schon richtig, doch das fällt ins Auge. Die Lage hinter der Achse ist im Prinzip Wurscht, entscheidend ist der Abstand der Zangenaufnahmen von der Achse und ihr Winkel dazu. Ich würde mal sagen, Rohloff ist von der Fantasie der Bremszangenhersteller überrumpelt worden.
Nur, warum nicht die alte Bremszange weiternutzen? Das frage ich mich schon die ganze Nacht.

So oder so ähnlich wirds gewesen sein. Wenn der Fadenöffner unbedingt die Saint benutzen möchte würde ich wohl schauen ob die Bremse mit einer Größeren Scheibe und entprechenden Distanzhülsen(in dem Fall für +23mm) passt, ich würde fast vermuten das es dann geht. Ich hab jetzt nicht im Kopf wie lang die Hülsen sind, da müsste man mal in die PMNorm schauen.