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Off-topic #1234515 - 10.09.16 12:12 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: iassu]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 34.232
Ich weiß jedenfalls nicht, was besser ist. Insbesondere bei den noch nicht erfundenen Sachen geht mir das so. Eine Ausnahme gibt es, und die betrifft den Elektromotor mit nachgeschaltetem Stufengetriebe. Das bleibt technischer Unfug, doch vielleicht müssen die kfz-geprägten Generationen erst wieder aussterben. Jemand anderes wäre gar nicht drauf gekommen.

Ob mich wer auch immer mit meinen Böcken als »von gestern« ansieht, ist mir herzlich egal. Ich muss weder beliebt noch berühmt werden.
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Off-topic #1234517 - 10.09.16 12:18 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: Falk]
Friedrich
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.747
In Antwort auf: Falk
Ich muss weder beliebt noch berühmt werden.

Ist allgemein bekannt - du hast es bis zum Erbrechen publik gemacht grins.
Fritz
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Off-topic #1234519 - 10.09.16 12:21 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: Friedrich]
iassu
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 25.085
Empfehle einen Trunk Schwabenschorle, das ist gut gegen schlechte Laune.


Achso: Leitungswasser + Sprudel.
...in diesem Sinne. Andreas

Geändert von iassu (10.09.16 12:21)
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Off-topic #1234527 - 10.09.16 13:06 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: iassu]
manfredf
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.293
Hilfe - Was ist Schwabenschorle ?
Ich dachte, ein ordentlicher Bayer trinkt Bier. schmunzel

Kann man den ganzen Elektro-Antrieb-Kram nicht dorthin verlagern wo er hingehört, nämlich zu Motorrädern ?
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Off-topic #1234530 - 10.09.16 13:09 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: manfredf]
Oldmarty
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.693
Nö warum auch
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Off-topic #1234533 - 10.09.16 13:33 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: Oldmarty]
manfredf
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.293
weil Rad + Motor = Motorrad.

und eben kein muskelbetriebenes Fahrrad.
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Off-topic #1234534 - 10.09.16 13:55 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: iassu]
berghopser
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 106
In Antwort auf: iassu

Du hast ein Antipathieproblem bezüglich dieser Aussichten? Ich finde die unübersehbar. Das althergebrachte Fahrrad und besonders das Reiserad sind von heute und gestern und vorgestern. In 5, spätestens in 10 Jahren werden Fahrräder "ohne was" nur noch billigste NettoPennyPicksraus-Artikel sein und Kinderspielzeug und das klassische Reiserad wird auf Wettendaß-Exotenstatus zusammengeschrumpft sein. Eine klassische und vielseitige Ersatzteilversorgung wird nicht mehr gegeben sein.


Du siehst zu schwarz. Ich habe mir gerade ein hochwertiges Strassenrad auf dem technischen Stand von 1920 gebaut. Es war kein grosses Problem, die Teile zu bekommen. Sicher ist das speziell und man bekommt das nicht beim Fahrradhändler um die Ecke, aber online gibts da eine recht gute Auswahl. Die Welt ist gross genug für viele Nischen.

Geändert von berghopser (10.09.16 13:56)
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Off-topic #1234549 - 10.09.16 15:58 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: iassu]
Friedrich
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.747
In Antwort auf: iassu
Empfehle einen Trunk Schwabenschorle, das ist gut gegen schlechte Laune.

Bei Ferndiagnosen bin ich immer skeptisch.

Statt Schwabenschorle gibt es heute einen Doppelbock dunkel vom heiligen Berg Andechs bier.
Fritz
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Off-topic #1234620 - 11.09.16 08:07 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: iassu]
HeinzH.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 11.032
Moin moin,
um zu sehen wo die zukünftige Reise hingeht, hilft manchmal ein Blick darauf, was die nachfolgende, noch nicht volljährige Generation so fährt. Als ich am letzten Donnerstag abend auf das Ende der Chorprobe meines Sohnes wartete und mich langweilte, checkte ich durch, was die meist unter 16-jährigen Jungs denn so radeln:
Von den an diesem Tag 39 vor dem Eingang der Singschule abgestellten Fahrrädern waren:

24 Mountainbikes oder deren Derivate (mit Beleuchtung, Schutzblechen usw.)
8 Trekkingräder
2 Rennräder
2 Gazelle Hollandräder
2 HP Scorpion Liegertrikes
1 (25km/h-) eMountainbike
0 Mofas/Mofa-Roller

Einige weitere, vor allem auswärtige Jungs werden mit dem Pkw chauffiert, einige andere rollern mit Longboards zu den Proben...

Dies mag nicht repräsentativ sein...
Gruß aus Münster,
HeinzH.

Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Geändert von HeinzH. (11.09.16 08:17)
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Off-topic #1234654 - 11.09.16 11:37 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: HeinzH.]
iassu
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 25.085
Ich denke nicht, daß der Blick auf die Jugend da hilfreich ist. Wer kann schon von sich sagen, daß er schon in der Jugend das gefahren ist, wovon er als Erwachsener, 20 und mehr Jahre danach, überzeugt war und es sich leisten konnte.
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #1234674 - 11.09.16 13:59 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: HeinzH.]
Seghal
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.084
In Antwort auf: HeinzH.
Dies mag nicht repräsentativ sein...

Bei uns z. B. fährt die Jugend, egal ob männlich oder weiblich, überwiegend Hollandrad. Die Jungs häufig auf zu kleinen und die Mädchen häufig auf zu großen. Bei den Studenten sieht es übrigens völlig anders aus.
In Aurich ist's schaurig, in Leer noch mehr. (norddeutsches Sprichwort)
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Off-topic #1234748 - 12.09.16 05:45 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: Seghal]
eeausli
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 38
Bei uns ähnlich.
Bis zu einem gewissen Alter wollen die Jungs meist etwas sportlicheres und ab so ca. 13 Jahren fahren allesamt mit einem Hollandrad.
Die Studenten bei uns in der Stadt fahren doch eher mit ihrem Auto oder dem Bus.
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Off-topic #1234775 - 12.09.16 08:14 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: eeausli]
olafs-traveltip
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.908
Das mit dem Hollandrad ist mE eher ein regionaler Effekt.
Hier sind die eher selten und wenn dann sin meiste junge Frauen damit unterwegs.

Die Studenten sind hier schon viel mit dem Rad unterwegs. Allerdings würde ich viele deren Rädern in die Kategorie Bahnhof-Gurke packen. Auf der anderen Seite sind man auch viele mit klassischen sportlichen Räder mit schmalen Reifen, Rahmenschalthebeln und zT auch Rennlenker unterwegs. Ob das der Mode geschuldet ist oder an dem Laden im Uni-Vierttel liegt, der solche Räder renoviert und verkauft, kann ich nicht wirklich sagen.
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#1234776 - 12.09.16 08:16 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: ]
sigma7
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 3.272
In Antwort auf: AndreMQ
Es gibt aber auch eine "S-Version" davon, die auf 55mm Kettenlinie geht.

Hast Du dazu weitere Details?


andre
Eat. Sleep. Ride.
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#1234800 - 12.09.16 09:59 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: sigma7]
AndreMQ
Nicht registriert
... leider nein, es ist nur als Teil mit BestNr in der Rohloff-Preisliste unter Pos. 22 aufgeführt. In der BA zum Splined Carrier ist es mWn noch nicht drinnen, aber bei konkretem Interesse Mail an Rohloff-Service senden.
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Off-topic #1234816 - 12.09.16 11:17 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: HeinzH.]
KUHmax
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.525
Hallo Heinz,
dies
In Antwort auf: HeinzH.
die meist unter 16-jährigen Jungs denn so radeln:

0 Mofas/Mofa-Roller

ist doch nicht verwunderlich.

Oder ist die Mofa-Altersgrenze von 15 Jahren jetzt gefallen?
------------
Radlergrüße, Karin
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Off-topic #1234905 - 12.09.16 19:17 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: HeinzH.]
AndreMQ
Nicht registriert
Heute mal beim Passieren des örtlichen Freibades einen Blick auf die vielen Fahrräder geworfen: 90% City-/Trekking-Räder, 10% ATB (also MTB mit STVZO-Ausstattung), einzelne MTB, Hollandrad null.
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Off-topic #1234932 - 12.09.16 21:22 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: Standschalter]
HyS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.163
In Antwort auf: Standschalter
Hallo Henning,

deine Prophezeiung glaube ich nicht.

Das war vor zwei Jahren noch eine Prophezeiung, jetzt ist es schon fast Realität.
Velotraum schreibt übrigens selbst aktuell auf ihrer Website, das der Verkauf von hochwertigen Normalrädern egal welcher Art kontinuierlich zurückgeht und deshalb haben sie jetzt selbst konsequent einen Rahmen für Mittelmotor entwickelt.
*****************
Freundliche Grüße
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Off-topic #1234934 - 12.09.16 21:25 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: HeinzH.]
HyS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.163
In Antwort auf: HeinzH.
Moin moin,
um zu sehen wo die zukünftige Reise hingeht, hilft manchmal ein Blick darauf, was die nachfolgende, noch nicht volljährige Generation so fährt. Als ich am letzten Donnerstag abend auf das Ende der Chorprobe meines Sohnes wartete und mich langweilte, checkte ich durch, was die meist unter 16-jährigen Jungs denn so radeln:
Von den an diesem Tag 39 vor dem Eingang der Singschule abgestellten Fahrrädern waren:

24 Mountainbikes oder deren Derivate (mit Beleuchtung, Schutzblechen usw.)
8 Trekkingräder
2 Rennräder
2 Gazelle Hollandräder
2 HP Scorpion Liegertrikes
1 (25km/h-) eMountainbike
0 Mofas/Mofa-Roller

Einige weitere, vor allem auswärtige Jungs werden mit dem Pkw chauffiert, einige andere rollern mit Longboards zu den Proben...

Dies mag nicht repräsentativ sein...
Gruß aus Münster,
HeinzH.


Erstaunlicherweise fahren die meisten später Auto.
So viel zu deiner Einschätzung...

Wenn du die Zukunft sehen möchtest, dann geh einfach in ein Fahrradgeschäft. Dann wird die Sache sehr klar und deutlich.
*****************
Freundliche Grüße

Geändert von HyS (12.09.16 21:26)
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Off-topic #1234936 - 12.09.16 21:41 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: HyS]
AndreMQ
Nicht registriert
Mal ins Unreine gesprochen: Ein kräftiger E-Bike-Alu-Rahmen ist vielleicht gar nicht so schlecht als Reiseradbasis. Genauso ein Pinion-Rahmen. Statt einer Getriebe/Motoreinheit wäre auch ein Adapter mit Tretlager denkbar. Wenn in der Einheit dann auch noch Zoll-Gewinde, Patronenlager und BSA abgeschossen werden, dafür andere Umwerferkonzepte für die Kettenschaltungsanhänger, ..... Da geht doch was? Vor allem könnten hier wieder kleinere Firmen aktiv werden, die sich rein auf Mechanik konzentrieren. Wieder würde das Reiserad aus anderen Rädern abgeleitet - wie bisher auch.
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Off-topic #1234938 - 12.09.16 22:01 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: ]
HyS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.163
Dann hast du aber als Reiserad ein völlig sinnlos falsch konstruiertes Rad, mit Verstärkungen dort wo du es nicht brauchst und unpraktischen Adaptern. Der Rahmen wird massiv übergewichtig sein und dann hast du kein Elektromotor, der dich unterstützt. Preislich ist das auch noch unnötig teuer.
Das Reiserad kann man je weiter die Entwicklung bei den Ebikes voranschreitet desto weniger davon ableiten.
Ist übrigens so ähnlich wie mit den ersten MTBs, die auch spitzen Reiseräder waren, während die heutigen MTB sich so weit differenziert haben, das man kaum noch gute Reiseräder draus machen kann. Bei den Pedelecs wird es aber sicher weit extremer.
*****************
Freundliche Grüße
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Off-topic #1234945 - 12.09.16 23:33 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: HyS]
iassu
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 25.085
In Antwort auf: HyS
Bei den Pedelecs wird es aber sicher weit extremer.

Jupp. Dazu kommt, daß auch ganz aktuelle Modelle bei stärkster Unterstützung den Paß hoch nur eine Reichweite von ca 20 km haben! Das Elektromofa ist also bislang völlig ungeeignet für eine Reise mit vielen Höhenmetern.
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #1234962 - 13.09.16 05:53 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: HyS]
HeinzH.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 11.032
In Antwort auf: HyS

Erstaunlicherweise fahren die meisten später Auto.
So viel zu deiner Einschätzung... (.....)
Bislang ist in dieser relativ wohlhabenden Stadt der Autobesitz von der Autonutzung entkoppelt. Und das ist gut so...
Bis denne,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...
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Off-topic #1234966 - 13.09.16 06:54 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: iassu]
mstuedel
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.882
In Antwort auf: iassu

Dazu kommt, daß auch ganz aktuelle Modelle bei stärkster Unterstützung den Paß hoch nur eine Reichweite von ca 20 km haben! Das Elektromofa ist also bislang völlig ungeeignet für eine Reise mit vielen Höhenmetern.


Das würde ich so generell nicht unterschreiben. Die Schweizer "Herzroute" durch die Voralpen z.B. ist speziell für Pedelecs ausgelegt und wartet sogar mit speziell vielen Höhenmetern auf.
Ein (relativ) neues Produkt!
Den Nutzen ziehen primär die Firmen Flyer und Rent-a-Bike, welche damit Pedelecs und Akkus vermietet/verkaufen und die Gastwirte, entlang des Weges, welche einen Aufladeservice/Akkuaustausch während der Essenspausen/Übernachtungen anbieten (neben den rüstigen Rentnern, die damit auf Veloachse bleiben).
Pedelecs sind also sehr wohl für viele Höhenmeter geeignet, sofern die dafür benötigte Infrastruktur zur Verfügung steht
Mit einem billig Pedelec aus dem Baumarkt ohne kompatible Akkus funktioniert dies aber natürlich nicht. grins
volvo, ergo sum!


Geändert von mstuedel (13.09.16 06:57)
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Off-topic #1234979 - 13.09.16 07:52 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: iassu]
Flachländer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 522
In Antwort auf: iassu
Jupp. Dazu kommt, daß auch ganz aktuelle Modelle bei stärkster Unterstützung den Paß hoch nur eine Reichweite von ca 20 km haben!


Das hängt vom Rad ab. Bei Bosch kann man vorher mal schätzen lassen: Bosch Reichweitentool
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Off-topic #1234983 - 13.09.16 08:15 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: iassu]
Schnubu
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 444
In Antwort auf: iassu
In Antwort auf: HyS
Bei den Pedelecs wird es aber sicher weit extremer.

Jupp. Dazu kommt, daß auch ganz aktuelle Modelle bei stärkster Unterstützung den Paß hoch nur eine Reichweite von ca 20 km haben! Das Elektromofa ist also bislang völlig ungeeignet für eine Reise mit vielen Höhenmetern.


Ich kann das nicht bestätigen. Weder mit unserem Lastenrad, als auch mit gemieteten E-Mountainbikes hatte ich bisher ernsthafte Reichweitenprobleme. Wer sagt, dass stets mit stärkster Unterstützungsstufe gefahren werden muss? Die Motoren haben derart viel Drehmoment, dass eine leichte Unterstützung in der Regel ausreicht. Und da kommt man schon recht weit. Zumindest waren diverse Alpenpässe mit vollem Gepäck und erreichte Höhen bis 3000 Meter mit dem Lastenrad (hier aber leer) völlig problemlos.
Natürlich sollte man nach der Reichweite gucken und zur Not das Ladegerät dabei haben.
Trotzdem ist für mich das E-Bike voll reisetauglich, zumindest in den Regionen, in denen Strom gut zu bekommen ist.
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Off-topic #1234986 - 13.09.16 08:30 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: iassu]
HeinzH.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 11.032
In Antwort auf: iassu
In Antwort auf: HyS
Bei den Pedelecs wird es aber sicher weit extremer.

Jupp. Dazu kommt, daß auch ganz aktuelle Modelle bei stärkster Unterstützung den Paß hoch nur eine Reichweite von ca 20 km haben! Das Elektromofa ist also bislang völlig ungeeignet für eine Reise mit vielen Höhenmetern.
Nun ja, wenn man Spaß daran hat, sich treppenliftmäßig die Anstiege hochrödeln zu lassen ist das wohl so.
Wenn man allerdings Spaß daran hat und/oder physisch in der Lage ist, ordentlich Eigenleistung mittels Tretkurbel einzubringen, sieht es schon anders aus. Allerdings macht dies bei vielen Pedelectypen keinen Spaß....
Bis denne,
HeinzH.

Hier macht Eigenleistung Spaß: Leichtes eTrike unseres Forumsmitglieds "Kraeuterbutter"
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Geändert von HeinzH. (13.09.16 08:32)
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Off-topic #1234993 - 13.09.16 08:49 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: Flachländer]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.035
In Antwort auf: Flachländer
Das hängt vom Rad ab. Bei Bosch kann man vorher mal schätzen lassen: Bosch Reichweitentool
Schätzen ist eine Übertreibung bei diesen Bosch´schen Fantasieangaben. Wer kommt über 200 km weit mit seinem Stromrad? 30 bis 100 km sind realistisch.
------------------------
Grüsse
Stephan
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Off-topic #1234997 - 13.09.16 09:05 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: StephanBehrendt]
Schnubu
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 444
Wir hatten das doch schon mal...
Das ist individuell sehr verschieden und hängt wie immer vom Fahrstil und den Umwelteinflüssen ab. Es gibt so viele unterschiedliche Parameter (siehe z.B. Bosch-Kalkulator), die eine pauschale Aussage wie deine torpedieren. Eine wichtige Frage ist u.a.: Rechne ich die rein elektrisch gefahrenen Kilometer oder die Gesamtkilometer einer Tour. Ich z.B. fahre stets mehr als 25km/h in der Ebene (brauche also wenig bis keinen Strom beim normalen pedalieren), Omma fährt da ganz anders.
Und eine gute Orientierungshilfe ist der Bosch-Rechner allemal. Viel besser kann man es m.E. kaum machen.
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Off-topic #1234998 - 13.09.16 09:10 Re: Neues zur Eurobike 2016? [Re: Flachländer]
HeinzH.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 11.032
In Antwort auf: Flachländer
In Antwort auf: iassu
Jupp. Dazu kommt, daß auch ganz aktuelle Modelle bei stärkster Unterstützung den Paß hoch nur eine Reichweite von ca 20 km haben!


Das hängt vom Rad ab. Bei Bosch kann man vorher mal schätzen lassen: Bosch Reichweitentool
Und hier die Vitenso Reichweitentabelle
Sie bezieht sich auf traditionelle Aufrecht-Fahrräder; es ist logisch, daß mit diesem Antrieb, in ein einspuriges Liegerad eingebaut, in der Ebene wesentlich größere eReichweiten möglich sind.
Bis denne,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Geändert von HeinzH. (13.09.16 09:15)
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