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#144212 - 19.01.05 07:47 Der Looser ist immer der Radler
Benni
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 1.161
morgen allerseits,
jetzt ist es doch passiert, dass erste mal in meinem leben. Ja, richtig heut früh um halb acht. Ich fuhr gerade gemütlich mit 35 km/h auf der straße, als mich ein auto laut hupend überholte und mich dann provokativ und absichtlich abdrängte. auf der nassen straße konnte ich dem irren fahrrer nicht mehr ausweichen und schon schlitterte ich über den asphalt. Der fahrer ist weiter gefahren, als hätte er sein soll für diesen tag erfüllt und alle umstehenden autofahrer schauten und fragten nur blöd (war schon ganz nett) ob mir was passiert sei, ohne sich das kennzeichen zu merken.
na toll, jetzt läuft eine anzeige wegen fahrerflucht. aber was hab ich davon? eine kaputte hose, jacke, pulli und schlechte laune.
zum glück ist mir nichts passiert, aber der morgen ist gelaufen!
böse böse böse böse

Gruß Benni

PS: dank dem tieflieger war der abstand zur straße nicht all zu groß
www.bike-together.de Aachen-Kapstadt ein Tandemabenteuer!
nach 18.600 km, 366 Tagen und 23 Ländern habe ich das Ziel erreicht.
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#144218 - 19.01.05 08:02 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Benni]
swenson
Mitglied
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Beiträge: 50
Hi Benni,
haste ja echt Glück gehabt das Dir nicht "mehr" passiert ist!!!
Du hast aber Recht, auch wenn Du ihn über die Anzeige finden solltest, was bringt es Dir? Das ist echt der Hammer!!!

Viel Glück noch!!!

Bis denn Swen
Bis denn Swen
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#144224 - 19.01.05 08:13 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Benni]
Wilu
Mitglied
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Beiträge: 694
morgen

was soll man da sagen? ein ausbruch von respektlosigkeit und ignoranz, wie sie leider viel zu oft vorkommen böse

ä gruess - Wilu
:innocent: Australia by pushbike - mit dem liegevelo durch den roten kontinent
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#144227 - 19.01.05 08:26 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Wilu]
Benni
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 1.161
Ich finde es vor allem schockierend, dass es doch Leute gibt, die mit Gewalt und gefährlichen Eingriffen ihr Recht, bzw. in diesem Fall Unrecht durchsetzten wollen. Ihnen scheint dafür jedes Mittel recht zu sein.
Durch diese bsch... Aktion stand der Fahrer 5 Sekunden früher an der nächsten Ampel!

Gruß Benni
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#144232 - 19.01.05 08:38 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Benni]
Jan
Mitglied
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Beiträge: 2.398
Führerscheinentzug für solche unberechenbaren Aktionen ist das einzige probate Mittel.

Gute Besserung!

Jan
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#144240 - 19.01.05 09:14 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Benni]
Alexander
Mitglied
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Beiträge: 116
Gute Besserung Benni,

der doofe Autofahrer ist bestimmt keiner von uns. Solche wollen wir auch gar nicht haben (höchstens mal zur Rehabilitation, damit solche Zeitgenossen auch mal wissen wie es sich als Radfahrer anfühlt). Da lob ich mir doch die norwegischen und schottischen Autofahrer, hier hab ich noch nie schlechte Erfahrungen gemacht. Die sind übervorsichtig und sehr freundlich (Ausnahmen gibt es sicher auch).

Gruss
Alexander
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#144250 - 19.01.05 10:10 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Jan]
Rennrädle
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.960
In Antwort auf: Jan

Führerscheinentzug für solche unberechenbaren Aktionen ist das einzige probate Mittel.


Ich finde das waere sogar noch zu wenig. In meinen Augen ist das mindestens versuchte Koerperverletzung.

Ich frage mich manchmal was in denen ihren Koepfen so abgeht. Wie kann ich mit Absicht einen Radfahrer runter holen??? Ich koennte nicht mal mit Absicht eine Maus ueber den Haufen fahren...bei jedem Menschen sollte doch eigentlich so eine natuerliche Blockade existieren, oder?

Gruss Rennraedle
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#144259 - 19.01.05 10:35 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Rennrädle]
Benni
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 1.161
Zitat:
Ich frage mich manchmal was in denen ihren Koepfen so abgeht. Wie kann ich mit Absicht einen Radfahrer runter holen??? Ich koennte nicht mal mit Absicht eine Maus ueber den Haufen fahren...bei jedem Menschen sollte doch eigentlich so eine natuerliche Blockade existieren, oder?

Gruss Rennraedle


Das frage ich mich auch, wir sind doch sonst eine friedliebende Bevölkerung. Wo bleibt da die Tolleranz unter uns?

Mir kommt gerade eine Idee, evtl sollte ich mal in einem der Golffahrerforen suchen, ob da jemand auftaucht, der heute einen weiteren Strich auf seiner Störenfriedbeseitigungliste bekommen hat.

Im letzten Jahr war ich recht viel auf der Straße unterwegs und dies noch in Städten, wo jeder über den Verkehr klagt, Jakarta, Manali, Delhi, K. L., Lahore.... aber so etwas ist mir dort nie passiert. klar ging es dort eng zu, aber niemand hat mich absichlich angefahren bzw. geschnitten. Jetzt in Deutschland ist es mir in einer Woche zweimal passiert, das erste Mal ohne Sturz.

Gruß Benni
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#144261 - 19.01.05 10:45 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Benni]
gwynfor
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 289
In Antwort auf: Benni

Im letzten Jahr war ich recht viel auf der Straße unterwegs und dies noch in Städten, wo jeder über den Verkehr klagt, Jakarta, Manali, Delhi, K. L., Lahore.... aber so etwas ist mir dort nie passiert. klar ging es dort eng zu, aber niemand hat mich absichlich angefahren bzw. geschnitten. Jetzt in Deutschland ist es mir in einer Woche zweimal passiert, das erste Mal ohne Sturz.

Moin,
du hast vergessen, daß du im Lande der 'Autobahn' bist! Hier werden Reformen der Abgasnormen mit den Automobilkonzernen abgesprochen und Tempolimits verhindert!

Ciao,
Andreas
Endlich ein vernünftiger Arbeitsweg! 25km mit 5 Ampeln... zwinker
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#144262 - 19.01.05 10:49 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Benni]
Anonym
Nicht registriert
Es gibt schon bekloppte Vögel!! böse
Aber schön das deine Knochen wenigsten heil geblieben sind! Etwas ganz ähnliches ist mir vor ein paar Jahren bei einer Trainingsrunde mit einem Mannschaftkollegen passiert, nur das keiner von uns Straßenkontakt hatte. Als wir sein offensichtlich absichtliches Abgedränge mit wilden Gesten und Armgefuchtel honorierten ist der Typ vorgefahren und stand mit seinem dicken BMW hinter der nächsten Kurve, sprang aus seiner Karre und schrie "halt! ihr seit verhaftet!" Is echt kein Scherz, der Gute war sowas von durch..wirr wegen des Gegenverkehrs mußten wir anhalten und er packte uns am Lenker im nächten Moment hatte er auch schon sein Handtelefon ausgepackt und die Polzei angerufen, die dann auch erstaunlich schnell am Ort des Geschehens auftauchte und den Vorfall aufnahm. Als wir dann ein paar Wochen später aufs Revier vorgeladen wurden, um eine Aussage zu machen haben wir gleich Gegenanzeige gestellt.
Ausgegangen ist das Ganze dann wie das Hornberger Schießen mit der Begründung, die Gegenanzeige sei schon genug Strafe für den durchgeknallten Autofahrer gewesen.

Aber noch was versöhnliches zum Schluß: vor ein paar Tagen war ich auf dem Radweg unterwegs als aus einer von rechts einmündenden Straße ein Auto auf den Radweg fuhr und mir den Weg abschnitt, als ich kurz vor seinem Kotflügel, dank Vollbremsung, zum stehen kam setzte er selbstbewußt und zügig zurück und krachte seinem Hintermann Vorne drauf bäh grins Nur gut das ich vom Aufprall nix mitbekomen habe listig

Gruß Axel
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#144263 - 19.01.05 10:52 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: gwynfor]
Rennrädle
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.960
ähem.... bin auch Golf-Fahrer, aber Variant dass zwei Raeder rein passen zwinker

Mir ist es in Neuseeland auch mal passiert, war 100% Absicht, aber ohne Folgen fuer mich. Das hinterher gerufene "A********" hat der mit Sicherheit verstanden, auch wenn es auf Deutsch und nicht Englisch war...

Gruss rennraedle
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#144267 - 19.01.05 11:10 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: ]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 14.308
Hallo Akki,

In Antwort auf: Akki
vor ein paar Tagen war ich auf dem Radweg unterwegs als aus einer von rechts einmündenden Straße ein Auto auf den Radweg fuhr und mir den Weg abschnitt, als ich kurz vor seinem Kotflügel, dank Vollbremsung, zum stehen kam setzte er selbstbewußt und zügig zurück und krachte seinem Hintermann Vorne drauf bäh grins Nur gut das ich vom Aufprall nix mitbekomen habe


Und der Hintermann ist jetzz der Dumme.

Gruß, Andreas
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#144268 - 19.01.05 11:14 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Andreas]
Anonym
Nicht registriert
In Antwort auf: Andreas R


Und der Hintermann ist jetzz der Dumme.



Hay Andreas,

ich weiß ja nicht wie klever der Vordermann ist/war.

Gruß Axel
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#144271 - 19.01.05 11:23 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: ]
ex-4158
Nicht registriert
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#144280 - 19.01.05 11:54 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: ]
Anonym
Nicht registriert
Moin,

mich alleine aufs Rennrad zu setzen hab ich schon vor ein paar Jahren aufgegeben, macht mir definitiv keinen Spaß mehr, ich hab den Eindruck die Autofahrer werden immer rücksichtsloser und agressiver. Beim Vereinstraining in der Gruppe ist es noch ganz O.K. Scheinbar haben die Spritkutschenlenker da größeren Respekt-keine Ahnung, auf jeden Fall gehts da bis auf die Ortschildsprints deutlich ruhiger zu. Natürlich trifft man auch immer wieder auf Idioten, die es einfach nicht kapieren, wenn bei 25 Mann statt Einerreihe Zweiereihe gefahren wird böse
Alleine trainiere ich nur noch mit dem Bergrad im nahen Bückeberg, da hab ich meine Ruhe, muß mich nicht aufregen und keine Angst haben im nächsten Moment von einem Auto gerammt zu werden. Auf der Straße hat´s mich schon zwei mal erwischt. Mit den vereinzelten Hundebesitzer und ihren Vierbeinern kann ich gut leben-die meisten kennen mich und ich sie (zumindest vom Sehen), ich mach mich früh genug bemerkbar und bislang gabs noch nie Probleme.
Aber hast schon recht, der Radler ist meist der Dumme, weil Schwächere.
Mich würd aber schon mal interessieren was in so manchen Köpfen vor sich geht, wenn mal wieder ein Hupkonzert veranstaltet wird, geschimpft, gedrängelt und jemand eindeutig gefährdet wird-ich jedenfalls kanns nicht nachvollziehen, so sehr ich mich auch versuche da reinzudenken verwirrt

Gruß Axel

Geändert von Zak (05.02.08 14:28)
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#144284 - 19.01.05 12:06 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: ]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.006
Hallo,
Zitat:


Das trifft aber doch nur auf die unmittelbare Umgebung von Parkplätzen und Ortschaften zu und ist zumindest meiner Erfahrung nach recht leicht vermeidbar, wenn man nur zum Vergnügen fährt und kein 100 Prozent bestimmtes Ziel hat. Der Straßenverkehr auf dem Weg zur Arbeit ist es leider nicht.

Zitat:


Dazu sag ich jetzt nichts, sonst reg ich mich auf. traurig

@ Benni: ich kanns dir nachempfinden, mir ist erst gestern was ähnliches passiert. Zwar nur die harmlosere Variante und ohne Folgen, aber geärgert hats mich schon genug.

Martina

Geändert von Zak (05.02.08 14:30)
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#144288 - 19.01.05 12:27 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Benni]
Chiemgauradler
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 376
gabs denn auf der von dir befahrenen Straße einen parallelen Radweg? Das Radfahren auf der Straße unter Nichtbenutzung eines vorhandenen Radweges wirkt oft provozierend auf Autofahrer. Geht sogar mir so, wenn ich im Auto sitze.
Ralph
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#144291 - 19.01.05 12:35 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Chiemgauradler]
Anonym
Nicht registriert
In Antwort auf: Chiemgauradler

gabs denn auf der von dir befahrenen Straße einen parallelen Radweg? Das Radfahren auf der Straße unter Nichtbenutzung eines vorhandenen Radweges wirkt oft provozierend auf Autofahrer. Geht sogar mir so, wenn ich im Auto sitze.
Ralph


Genau und weil ich mich provoziert fühle fahr ich den blöden Radfahrer kurzerhand mal ubern Haufen-hats ja nicht anders verdient...... böse

kopfschüttelde Grüße Axel
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#144295 - 19.01.05 12:44 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: ]
Benni
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 1.161
Zitat:
gabs denn auf der von dir befahrenen Straße einen parallelen Radweg? Das Radfahren auf der Straße unter Nichtbenutzung eines vorhandenen Radweges wirkt oft provozierend auf Autofahrer. Geht sogar mir so, wenn ich im Auto sitze.
Ralph



Genau und weil ich mich provoziert fühle fahr ich den blöden Radfahrer kurzerhand mal ubern Haufen-hats ja nicht anders verdient......

kopfschüttelde Grüße Axel


Es gab einen nicht benutzungspflichtigen Radweg, der von Schulkindern in falscher Richtung stark befahren wurde. Aber wie schon Axel schreibt, dies ist kein Grund mich über den Haufen zu fahren. Außerdem war ich nicht gerade langsam und habe den Verkehrsfluss nicht behindert. er hätte auch so überholen können.
Gruß Benni
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#144297 - 19.01.05 12:47 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: ]
thory
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 975
Hallo Akki und *),

darf ich mal fragen von welcher Gegend ihr redet? Klar gibts die beschriebenen Konfrontationen. Aber das sind doch Einzelfälle. Beim Lesen Eurer Postings entsteht der Eindruck, dass es für Radler eigentlich nicht genug Platz gibt: auf Strassen machen einem die Autofahrer den Platz streitig und auf Wegen übergewichtige Wanderer zusammen mit Hunden.
Ähnliche erlebnisse habe ich zwar auch schon mal gehabt, aber das sind doch Einzelfälle. Im Normalfall kann ich sowohl unbehelligt zur Arbeit nach München radeln als auch meine Touren unternehmen. Dabei kommt es weder auf Wanderwegen noch auf Strassen zu Konfrontationen. Das man beim überholen von Wanderern das Tempo 'rausnimmt ist dabei auch klar - oder?
Was ich sagen will: es gibt die bedauerlichen Zwischenfälle, aber das sind zum Glück Einzelfälle. Insgesamt funktioniert die Kooexistenz mit Autofahrern und Wanderern incl deren Viehchern schon.

Thomas

*) edit: Name entfernt

Geändert von Zak (05.02.08 14:28)
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#144300 - 19.01.05 13:01 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Benni]
Uwe Radholz
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.445
Ich habe das von Dir beschriebene in vollkommen der gleichen Wiese erlebt und schlitterte dann vor Schriesheim über die Straße.
Mit dem Kopf( genauer gesagt mit dem Helm) bin ich voll auf den Asphalt geknallt und seitdem überzeugter Helmträger.

Unterschied:
Zwei oder drei Fahrzeuge hinter dem Verursacher führen weitere drei Autos, von denen mindestens der erste alles gesehen haben musste.
Keiner hat angehalten.

Trotzdem:

Ein Idiot ist ein Idiot.
Wenn er im Auto sitzt ist er ein Auto fahrender Idiot. Er bleibt es auch als Fußgänger und wird immer noch nicht besser, wenn er auf ein Fahrrad steigt.

Es bleibt dann aber das Problem, dass das Auto technisch die Kraft seines Fahrers vervielfacht. Menschen, die, wenn sie dir Auge in Auge gegenüberstehen, sich nicht mal wagen würden, dich unfreundlich anzuschauen, sind auf einmal in der Lage, dich zu töten und schwer zu verletzen, wenn sie es den nur wollten.

Sehr unschön....
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#144309 - 19.01.05 13:35 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: ]
Beluga
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 410
Ja, ich finde es auch unmöglich, dass Autofahrer sowas manchmal vorsätzlich tun. Und das ist unentschuldbar.

Aber bitte (da stimme ich Thomas zu) es passiert doch nicht ständig und schon gar nicht mit Vorsatz. Weder Hundebesitzer, noch Autofahrer noch Nordic Walker begeben sich auf den Weg, um Fahrradfahrer zu ärgern oder zu stören!

Ist es denn so schwer aufeinander Rücksicht zu nehmen, ohne nur die eigenen Interessen des Vorankommens zu sehen.
Fehler - die wir alle machen - zu verzeihen. Verständnis dafür zu haben, dass nicht alle Menschen, den gleichen Überblick über Situtationen haben. Wir erwarten nur, dass andere unsere "seltenen Fehler" verzeihen.

Ja, es scheint so schwer zu sein, weil wir uns ja immer wieder an der Intoleranz anderer hochziehen. Das betrifft nicht den Eingang des Threads, weil es da um Vorsatz ging - Ich hatte allerdings schon am Anfang befürchtet, dass es sich wieder in allgemeine Ablehnung gegen das Benehmen von Autofahrern entwickelt.

Ich bin fast täglich unterwegs und kann jedes Mal min. eine gute Sache erzählen, aber nicht jedes Mal über eine schlechte.

Gruss KATRIN*
Leben und Leben lassen.
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#144315 - 19.01.05 13:56 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Benni]
first hippi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 361
da kannst du ja echt noch ffroh sein das nix an dir kaputt gegangen ist

aber solche geschichten hab ich auch schon erlebt, allerdings stand ich auf der straße und lag nicht.

50m vor einer kreuzung überholte mich ein auto und genügend abstand und bog haarscharf vor mir ab und das ohne zu blinken, sowas ist echt rücksichtslos hoch drei
so was ist mir auc mit meinem neuen rad passiert, da war es gerade mal 11 km alt. es mündete ein radweg auf der straße in die straße mit achtungszeichen für die autofahrer. der fahrer überholte mich und ich musste in die eisen weil das a*********** kurz vor mir abbog

bei solchen deppen krieg ich so nen hals, bin zwar auch führerscheinbesitzer, aber so rücksichtslos fahr ich beim besten willen nicht.

der looser ist deshalb der radler!
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#144316 - 19.01.05 13:58 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Beluga]
Der Uwe
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 155
In Antwort auf: Beluga

Ja, ich finde es auch unmöglich, dass Autofahrer sowas manchmal vorsätzlich tun. Und das ist unentschuldbar.

Aber bitte (da stimme ich Thomas zu) es passiert doch nicht ständig und schon gar nicht mit Vorsatz. Weder Hundebesitzer, noch Autofahrer noch Nordic Walker begeben sich auf den Weg, um Fahrradfahrer zu ärgern oder zu stören!

Ist es denn so schwer aufeinander Rücksicht zu nehmen, ohne nur die eigenen Interessen des Vorankommens zu sehen.
Fehler - die wir alle machen - zu verzeihen.


Ich fahre täglich Rad und erlebe auch manche gefährliche Situation. Oft ist es aber möglich mit Rücksicht und vorausschauendem Fahren einiges abzuwenden.
Lieder gibt es, besonders in diesem unserem Lande, begnadete Besserwisser, Gesetzgeberschreier und ebenjene Vollidioten. Solange aber kaum jemand bereit ist sein Fehlverhalten wenigsten einzusehen und manche Aktionen in Frage zu stellen müssen eben die Strafen drastisch erhöht werden. Warum ist Geschwindigkeitsübertretung hierzulande ein Kavaliersdelikt und warum wird Fahrern die definitiv geistig nicht fähig sind ein Auto zu lenken der Führerschein nicht zeitlebens entzogen?
Wichtig wäre ebenso eine ständige (erzwungene) Weiterbildung der Verkehrsteilnehmer (siehe etwa Radwegbenutzungspflicht).

Gleichwohl - Fehler werden natürlich gemacht und die sollte man auch verzeihen aber man muß auch dazu stehen können.

Ich finde es als Autofahrer auch unverständlich, wenn ein vorhandener benutzbarer Radweg, insbesondere von Trikot-Fanatikern, ignoriert wird.
Hält sich diese Spezies Radfahrer für etwas Besonderes?

Es gibt andererseits auch jene Spezies Radfahrer, die rücksichtslos durch Fußgängerzonen brettern. Könnten diese Leute ihr bißchen Hirn nicht einmal einschalten?

Angepaßte Geschwindigkeit und Rücksichtnahme gilt für alle Verkehrsteilnehmer.
Radfahren macht Spaß
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#144321 - 19.01.05 14:06 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Der Uwe]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.006
Hallo,

Zitat:
Ich finde es als Autofahrer auch unverständlich, wenn ein vorhandener benutzbarer Radweg, insbesondere von Trikot-Fanatikern, ignoriert wird.


Definiere 'benutzbar'. zwinker Ich ignoriere auf dem Weg zur Arbeit ein Teil des Radwegs praktisch immer, nachdem mir mehrmals an für mich nicht einsehbaren Ecken die Vorfahrt genommen wurde. Klar könnte ich das Problem durch Fahren im Schrittempo lösen, aber das seh ich irgendwo auch nicht ein.
Ebeso fahre ich bei leichtem Frost auf der Straße, da ich aus Erfahrung weiß, dass dann auf dem Radweg zugefrorene Pfützen über die ganze Breite sind, während die Straße gestreut wird bzw. ganz von alleine abtaut. Gerade die letzte Situation kann ein Autofahrer gar nicht erkennen. Ich kann zwar verstehen, dass es ihn stört, wenn er wegen mir langsamer tun muss, aggressive Reaktionen sind aber fehl am Platze.

Martina
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#144324 - 19.01.05 14:27 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Benni]
Wolfrad
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.687
Benni hat Glück gehabt.

Ich meine, daß der Autofahrer nicht versucht hat, ihn zu verletzten (von versuchter Körperverletzung war die Rede). Allerdings hat der Autofahrer Benni genötigt, auch und gerade das ist strafbar und hat mitunter ein Fahrverbot oder gar die Entziehung der Fahrerlaubnis zur Folge.

DerTäter wird wohl dennoch nicht zur Verantwortung gezogen werden, da er wahrscheinlich nicht zu ermitteln ist.

Und Benni muß darlegen, daß der vorhandene Radweg in der Tat nicht benutzungspflichtig ist, wie er schreibt. Sonst hat er ein Bußgeld an der Backe; ganz unabhängig von der häßlichen Nötigung, die ihm widerfuhr.

@ *)

"Nun, der Kampf geht weiter!."

Na, ich weiß nicht...

Versuch's eher mal mit Gelassenheit. Und im Ausnahmefall mit einer deftigen Strafanzeige.

WdA

*) edit: Name entfernt

Geändert von Zak (05.02.08 14:27)
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#144328 - 19.01.05 14:42 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Rennrädle]
aika
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 261
In Antwort auf: Rennrädle


Ich finde das waere sogar noch zu wenig. In meinen Augen ist das mindestens versuchte Koerperverletzung.



das recht kennt, meines wissens, keinen 'versuch' der körperverletzung, da diese bei jeglichem körperlichen angriff (hier die nötigung mittels PKW) billigend in kauf, und damit rechtlich in rechnung gestellt wird.

ahndungswürdig also hier die nötigung gegenüber schwächeren verkehrsteilnehmern, bei der der sturz die schwere der tatsächlichen und möglichen folgen belegt.
(dieser angriff endete also mit körperverletzung)
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#144330 - 19.01.05 14:49 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Benni]
Arno
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 307
Hi Benni,

tut mir leid für Dich, ich kann es Dir nachfühlen. Mein Tandempartner und ich wurden vorletztes Jahr absichtlich abgedrängt, leider habe ich genug zu tun gehabt, das Rad nicht zu schmeissen, und mein Stoker hat sich die Nummer falsch gemerkt, so dass die Polizei 'nix machen' konnte...

Heute war allerdings wirklich irgendwie der Wurm drin, mir ist heute früh auch das bescheuerte und aggressive Gefahre aufgefallen.

Grüsse aus Nürnberg

Arno
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#144331 - 19.01.05 14:55 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Wolfrad]
Berliner
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.032
Zitat:
Und Benni muß darlegen, daß der vorhandene Radweg in der Tat nicht benutzungspflichtig ist, wie er schreibt. Sonst hat er ein Bußgeld an der Backe


...wenn er denn als solcher ausgeschildert war.

@ *)

Aber wer im Zusammenhang mit Straßenverkehr die Worte Kampf in den Mund nimmt ist nicht besser als der von ihm gehaßte Dosentreiber. Nicht nur das, er ist charakterlich nicht geeignet selber mal ein Kraftfahrzeug zu führen..... grins Also solltest du im Besitz einer Fahrerlaubnis sein, laß dich zu Kampfhandlungen im öffentlichen Straßenverkehr mal lieber nicht hinreißen....

Und nun bleibt schön gesund und laßt euch nicht ärgern.

*) edit: Name entfernt

Geändert von Zak (05.02.08 14:26)
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#144332 - 19.01.05 14:58 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: aika]
Berliner
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.032
Zitat:
das recht kennt, meines wissens, keinen 'versuch' der körperverletzung, da diese bei jeglichem körperlichen angriff (hier die nötigung mittels PKW) billigend in kauf, und damit rechtlich in rechnung gestellt wird.

ahndungswürdig also hier die nötigung gegenüber schwächeren verkehrsteilnehmern, bei der der sturz die schwere der tatsächlichen und möglichen folgen belegt.
(dieser angriff endete also mit körperverletzung)



aaaaaaaaah ja?
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#144334 - 19.01.05 15:03 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Chiemgauradler]
Antje
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 622
In Antwort auf: Chiemgauradler
Das Radfahren auf der Straße unter Nichtbenutzung eines vorhandenen Radweges wirkt oft provozierend auf Autofahrer. Geht sogar mir so, wenn ich im Auto sitze.


Die Erfahrung hab ich unlängst erst machen dürfen, da hat sich ein Autofahrer uns gegenüber erst ähnlich verhalten wie es heute Benni passiert ist, dann hat er ne Vollbremsung hingelegt und verwies uns unter fiesesten Schimpfwörtern auf das, was neben der Strasse herführte und was er für einen Radweg hielt. Als wir ihm dann (zugegeben ungefähr im Ton der "Sendung mit Maus") gaaanz langsam auseinandergesetzt hatten, dass das ein Feldweg sei, der im Gegensatz zur Strasse, die er und wir kurzfristig teilen mussten, nicht über die in 50 Metern beginnende Autobahnbrücke führen würde, sondern eben parallel zur Autobahn im Nichts endet, ist er wutschnaubend davongebraust. Was ich nicht verstehe: Warum fällt es den Leuten so schwer, wenigstens für die konkrete Situation eine Fehleinschätzung zuzugeben und sich zu entschuldigen? böse

Gruss

Antje
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#144335 - 19.01.05 15:10 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: aika]
pantani
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 815
§ 233 Abs. 1 Strafgesetzbuch:
Wer eine andere Person körperlich mißhandelt oder an der Gesundheit schädigt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
§ 233 Abs. 2:
Der Versuch ist strafbar.

Der Versuch einer Straftat liegt vor, wenn der Täter mit dieser auf Grund einesTatentschlusses begonnen, sie aber noch nicht vollendet hat. Der Täter muss "nach seiner Vorstellung von der Tat zur Verwirklichung des Tatbestandes unmittelbar angesetzt" haben.

Pantani
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#144336 - 19.01.05 15:15 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: aika]
Wolfrad
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Zitat:
das recht kennt, meines wissens, keinen 'versuch' der körperverletzung

Ein Blick ins Gesetz, zB Kugelsuche stgb +körperverletzung:

§ 223 Strafgesetzbuch (Deutschland)

"(1) Wer eine andere Person körperlich mißhandelt oder an der Gesundheit schädigt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

(2) Der Versuch ist strafbar. "

Alle Klarheiten beseitigt?

WdA
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#144337 - 19.01.05 15:17 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Antje]
h.g.hofmann
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Es gibt immer und überall Oberlehrer,
vieleicht ist unser Partner im Strassenverkehr gerade von seinem Chef oder seiner Frau "angeschissen" worden und musste sich abreagieren,da kommt so ein Radfahrer gerade recht.
Was mir mehr zu schaffen macht , ist die Unwissenheit Nichtradfahrender Zeitgenossen über die Geschwindigkeit die ein Radler drauf haben kann , besonders wenn`s leicht bergab geht.
Die schaun einem in die Augen , überlegen noch kurz und fahren dann los. Ich bin da jedesmal froh dass ich meine Bremsen sehr genau kontroliere.
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#144340 - 19.01.05 15:23 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: h.g.hofmann]
Antje
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In Antwort auf: h.g.hofmann
Es gibt immer und überall Oberlehrer


Wie wahr. Genau das wird sich der Autofahrer wohl gedacht haben, als wir unsere pädagogische Massnahme (s. Tonfall "Sendung mit der Maus") angewandt haben. grins grins grins

Gruss

Antje, die die Erst-Anglotzer-und-dann-trotzdem-gemütlich-im-zweiten-Gang-Losfahrer auch besonders liebt
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#144341 - 19.01.05 15:26 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: pantani]
aika
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In Antwort auf: pantani

§ 233 Abs. 1 Strafgesetzbuch:

§ 233 Abs. 2:
Der Versuch ist strafbar.


der ist wahrscheinlich nicht umsonst weggefallen.
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#144345 - 19.01.05 15:34 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: aika]
Wolfrad
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Zitat:
der ist wahrscheinlich nicht umsonst weggefallen.

das beleg' mal bitte!

WdA
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#144348 - 19.01.05 15:39 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Wolfrad]
aika
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link


die diskusion darum, und auch die abgewandelte neuauflage kann man sich koogeln?
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#144350 - 19.01.05 15:45 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: aika]
Wolfrad
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... knapp daneben ist auch vorbei.

Es geht um § 223 StGB, nicht um § 232 .

Es bleibt dabei:

§ 223 Strafgesetzbuch (Deutschland)

"(1) Wer eine andere Person körperlich mißhandelt oder an der Gesundheit schädigt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

(2) Der Versuch ist strafbar. "

WdA
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#144351 - 19.01.05 15:48 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: aika]
Berliner
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*chips und Bier rauskram*
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#144355 - 19.01.05 15:54 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Berliner]
dogfish
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gute Idee, ich kenn' den Wolfrad, da ist der eisern... bäh grins zwinker

Gruß Mario
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#144360 - 19.01.05 16:01 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Wolfrad]
aika
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In Antwort auf: Wolfrad

... knapp daneben ist auch vorbei.

Es geht um § 223 StGB, nicht um § 232 .

Es bleibt dabei:

§ 223 Strafgesetzbuch (Deutschland)

"(1) Wer eine andere Person körperlich mißhandelt oder an der Gesundheit schädigt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

(2) Der Versuch ist strafbar. "

WdA



nich doch, 233 war zitiert, und von mir als weggefallen markiert.

also weder daneben, und schon gar nicht knapp...
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#144362 - 19.01.05 16:07 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: aika]
Berliner
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und schon wieder knapp daneben, denn es wurde 223 zitiert allerdings mit einem Tippfehler in der Nummer des Paragrafen......

Hmmm hier wäre ein Zitat des allseits bekannten Herrn Nuhr fällig, oder? grins
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#144365 - 19.01.05 16:09 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: aika]
Wolfrad
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... streite mit dir selbst!

WdA
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#144367 - 19.01.05 16:13 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Berliner]
dogfish
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siehste, ich kenn ihn doch nicht, er hat's recht kurz gemacht... lach
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#144368 - 19.01.05 16:14 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: dogfish]
Berliner
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tja es gab nicht mehr zu sagen........ außer....

Bleibt gesund Jungs und Mädels und laßt euch net ärgern!
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#144369 - 19.01.05 16:15 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Berliner]
aika
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nee, das stammt schon aus 233, nur wurde der wirklich entsorgt.

der vorsatz bei der klopperei.

auch der vorsatz zur pauschalen körperverletzung (also 223) wird kaum durchgesetzt, da kaum zu unterstellen, noch nachzuweisen.
wird also ersatzweise besser durch einhergehende handlungen geahndet.
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#144371 - 19.01.05 16:21 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: aika]
Berliner
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So nun auch mal für die unwissenden. Im 233 ging es um die wechselseitig begangenen Straftaten. Und haben mit dem vorliegenden Fall ja nun gar nichts zu tun. Schon deshalb hätte es wohl klar sein müssen, daß der nicht gemeint war.

Außerdem bringst du hier Fachbegriffe wie Versuch und Vorsatz in eine Beziehung zueinander, die es nicht gibt. Laß es doch einfach sein. es hat hier nichts zu suchen.

btw hat sich schon mal einer Gedanken gemacht ob hier nicht der §315c (1) Nr. 1 StGB zutreffen könnte........? grins

Um mal die Diskussion aus der Sackgasse zu holen?

So ihr rechtsgelehrten nu haut mal inne Tasten! grins
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#144372 - 19.01.05 16:23 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: dogfish]
Guenter
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Ich finde die Überschrift total daneben.

Looser ist ein Geschädigter der den Täter nicht identifizieren kann und/oder keine Zeugen hat und zu allem Überfluss auch nicht versichert ist.

Dabei ist es völlig Wurst ob es sich um einen Radler, Autofahrer oder sonstige Person handelt.

Die Überschrift hört sich so an als würden unsere Gerichte immer gegen Radler urteilen.

Mfg Günter
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#144373 - 19.01.05 16:37 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Guenter]
Anonym
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In Antwort auf: Guenter

Die Überschrift hört sich so an als würden unsere Gerichte immer gegen Radler urteilen.


Naja, so kann man´s natürlich auch sehen, ich habs allerdings so verstanden, das selbst wenn der Täter seiner gerechten Strafe zugeführt wird, das Risko schwere Verletzungen davon zutragen für einen Radfahrer ungleich größer ist als für einen unvallverursachenden Autofahrer. Und da nützt dem Radfahrer die Tatsache Recht bekommen zu haben eher wenig.

Gruß Axel

Geändert von Akki (19.01.05 17:24)
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#144380 - 19.01.05 16:55 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Der Uwe]
mille1
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In Antwort auf: Der Uwe

Ich finde es als Autofahrer auch unverständlich, wenn ein vorhandener benutzbarer Radweg, insbesondere von Trikot-Fanatikern, ignoriert wird.
Hält sich diese Spezies Radfahrer für etwas Besonderes?

Hy, ich gehöre nicht zu der Fraktion von Trikotfanatikern, doch hier muß ich
sie in Schutz nehmen. Leider werden viele ausgewiesene Radwege als
Nutzfahrwege mißbraucht. Es kommt sehr oft vor, daß diese sehr schmutzig sind. Und wenn die Trikotfa.....abteilung über solche Wege
rauscht, sind sie mehr am Flicken als am Fahren.
Ich kenn einenn aus dieser Fraktion, der wurde von einer Blechkiste über den Haufen gefahren. Dieser Fall ging vors Gericht, weil parallel ein Radweg
entlang führte. Und mit obiger Aussage(verschmutzer Weg)hat er sogar
Recht bekommen. Dafür war er ein halbes Jahr Arbeitsunfähig.
Mille
Das Wie verstehe ich, aber nicht das Warum....
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#144382 - 19.01.05 16:59 Der Radler ist wieder der Dödel [Re: Guenter]
Wolfrad
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Zitat:
Ich finde die Überschrift total daneben.

Der Radler ist wieder der Dödel.

Wirklich besser so?

WdA
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#144384 - 19.01.05 17:06 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Martina]
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#144389 - 19.01.05 17:27 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Guenter]
Benni
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Zitat:
Ich finde die Überschrift total daneben.



hallo guenter,
die überschrift würde ich mal nicht überbewerten, ich wollte einfach nicht unfall oder so schreiben. und danach habe ich mich einfach so gefühlt. klar, muss man vorsichtig sein mit verallgemeinerungen. bin selber kein fan davon, aber ich denke, dass aus meinem geschriebenem zu verstehen war, dass ich etwas gegen personen habe, die so handeln und ich es sehr traurig finde, dass es doch recht viele von diesen in unserer gesellschaft gibt. wäre ich der täter, hätte ich jetzt ein verdammt schlechtes gewissen und hätte probleme dies zu verheimlichen oder damit locker umzugehen. Haben diese kein unrechtsbewußtsein?

@alle: ich wollte das einfach heut früh mal los werden, weil ich stinkig war. ich danke euch für die anteilnahme und jetzt können wir wieder über schöne themen reden! listig

gibt es wiedder ein neues bilderrätsel??? grins

Gruß Benni
www.bike-together.de Aachen-Kapstadt ein Tandemabenteuer!
nach 18.600 km, 366 Tagen und 23 Ländern habe ich das Ziel erreicht.
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#144392 - 19.01.05 17:38 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: ]
Georg
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In Antwort auf: Akki

In Antwort auf: Guenter

Die Überschrift hört sich so an als würden unsere Gerichte immer gegen Radler urteilen.


Naja, so kann man´s natürlich auch sehen, ich habs allerdings so verstanden, das selbst wenn der Täter seiner gerechten Strafe zugeführt wird, das Risko bleibende Schäden davon zutragen für einen Radfahrer ungleich größer ist als für einen unvallverursachenden Autofahrer. Und da nützt dem Radfahrer die Tatsache Recht bekommen zu haben eher wenig.

Gruß Axel


Hallo Akki,

wenn er denn Recht bekommt. In den meisten Fällen dürfte es so sein wie bei mir: Fehlende Zeugen und schon hast du keine Chance.

Nun zu meiner Geschichte:
Im letzten Jahr befuhr ich in meinem Heimatort eine Straße, auf der es parallel einen schmalen Radweg gab. Allerdings war die Situation so, dass man diesen aufgrund sehr vieler Fußgänger, die diesen gleichzeitig nutzten nicht befahren konnte. Ich fuhr also auf der Straße. Als ich also friedlich die Straße entlang fuhr überholte mich plötzlich ganz langsam ein Mercedes des S-Klasse mit einem sehr schwergewichtigen Mann drin. Er zog den Wagen im spitzen Winkel immer weiter nach rechts um mir den Weg abzuschneiden. Ich kam nur mit einer Vollbremsung unbeschadet zu stehen. Der Mercedes stand ebenfalls und der Fahrer schrie gestikulierend auf mich ein. Allerdings mit hochgekurbelter Scheibe. Verstehen konnte ich kaum etwas. Der Abstand zwischen mir und Auto betrug ca. 15 cm. Ich bin dann um das Auto herum gelaufen und haben den Herrn ziemlich arg beschimpft, was man natürlich auch nicht machen darf, da ja der Tatbestand der Beleidigung erfüllt wird.
Ich habe dann eine Nacht darüber geschlafen und bin einen Tag später zu ihm nach Hause gefahren um mit ihm zu reden. Keine Chance, hocherhobenen Armes kam er mir schon an der Tür schreiende entgegen. Zu dem Zeitpunkt ist für mich dann die Entscheidung gefallen Strafantrag zu stellen. Ich also zur Polizeiwache, den Beamten den Vorgang geschildert und siehe da, die Tatsache, dass ich den Radweg nicht benutzt hatte interessierte dort überhaupt niemanden. Sie haben brav den Strafantrag ausgefüllt, sich von mir unterschreiben lassen und alles ging seinen ordentlichen Gang.
Anhörungsbogen hin, Anhörungsbogen her. Das Ende der Geschichte ging dann so aus: Besagter Herr stellte Strafantrag gegen mich wegen Beleidigung. Ich hätte ihn Idiot geschimpft. Interessant für mich war die Tatsache wahrnehmen zu müssen, dass der Herr beziehungsweise sein Anwalt sich die Beschimpfung tatsächlich aus den Fingern gesogen haben. Mit war nämlich tatsächlich der Wortlaut entglitten: "Wo kommen wir in Deutschland eigentlich hin, wenn jeder Fetts... im Mercedes sich erdreistet Radfahrer mit einem 2 Tonnengefährt von der Straße zu schieben."
Sollte man natürlich auch nicht tun, aber in der Aufgregung. Ich war ziemlich fertig. Wie ich es schon geahnet hatte, hatte er meine wirkliche Äüßerung tatsächlich nicht gehört und ebenfalls keine Zeugen.

Beide Verfahren wurden eingestellt. Noch heute ärgere ich mich darüber, dass ich einen der hinter dem Mercedes haltenden PkW-Fahrer nicht angesprochen habe.

Gruß

Georg
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#144394 - 19.01.05 17:41 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Benni]
Georg
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Hallo Benni,

in Anlehnung an meinen vorstehenden Beitrag stimme ich mit deiner Themenbenennung voll überein.
"DER LOOSER IST IMMER DER RADLER".

Reine Lebenserfahrung!!

Gruß

Georg
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#144396 - 19.01.05 17:48 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Berliner]
zwerginger
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Benni.................was´n Horror schockiert ,
ich wiederhole mich, aber Wohl und Wehe auf dem Fahrrad hängen tatsächlich oft von der hormonellen Disposition des rivalisierenden Kraftfahrzeugführers ab. Derart antisoziale Individuen kommen leider immer wieder, aber besonders auf Deutschlands Straßen vor. Vielleicht liegt es daran, dass hier die geringsten Sanktionen seitens des Gesetzgebers aber auch die geringste Motivation seitens der Strafverfolgungsbehörden herrschen. Hierzulande brauchst du eh bloß eine Fahrerlaubnis, keine Fahrbefähigung.
Jeder Depp schreit gern nach Strafverschärfenden Maßnahmen bei allen möglichen Straftaten. Tote und Schwerverletzte im Straßenverkehr, verursacht durch dummdreist menschenverachtendes Verhalten laufen allerdings lediglich unter Kolateralschäden (die können allerdings unliebsame Lackschäden auf dem teuren Stück verursachen).

Mit der Zeit habe ich durch simple Alltagsempirie einige Regeln verinnerlicht, die maßlos verabsolutierend, vorurteilsbehaftet und ungerecht scheinen mögen. Sie haben mir allerdings mit Sicherheit schon das Leben gerettet.
1. Nie zwischen 16 und 18 Uhr auf Hauptverkehrsstraßen unterwegs sein. Die Agressivität ist außerordentlich hoch um diese Zeit.
2. Die Intelligenz des Fahrers korreliert mit dem Tuningfaktor seines Fahrzeuges. Beispiel: Im Rheingau existieren keine Gehirne in 3er BMWs , erst recht nicht um 17 Uhr (das ist mein Ernst)
3. Jeder, der im Auto ein Handy benutzt, nimmt billigend in Kauf, dich über den Haufen fahren zu können.
4 Die Nichtbenutzung von Radwegen in Deutschland ist in Deutschland ein aus der Sicht gestandener Autofahrer todeswürdiges Vergehen.
5. Das verhalten, die Agressivität im Straßenverkehr ist regional sehr unterschiedlich ausgeprägt. In Frankereich fährt man kultivierter, sowohl Auto als auch Fahrrad.

Das sollte man mal soziologisch untersuchen, aber ich bin von meinen Thesen ziemlich überzeugt.

Also, bleibt gesund, steigt vom Fahrrad.
traurig

Micha

Geändert von zwerginger (19.01.05 17:52)
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#144401 - 19.01.05 18:18 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: zwerginger]
Georg
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Hallo Micha,

in Deutschland wird halt "RECHT" gesprochen, nicht "GERECHT" gesprochen.

Gruß

Georg

P.S: Nicht dass einer die Äüßerung in den falschen Hals bekommt. Ich halte das deutsche Rechtsystem immer noch für besser als in anderen Ländern.
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#144409 - 19.01.05 18:40 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Wolfrad]
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#144415 - 19.01.05 18:56 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Guenter]
Hoin
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Hi.

@Guenter: Eine Überschrift soll anlocken, provozieren, zum lesen reizen. Ist doch prima gelungen, also ich kann nicht drüber meckern. Der Inhalt ist nicht deie Überschrift, sondern das, was drunter steht, da sollte dann präzisiert werden - wurde ja auch.

@Alle, die sich angesprochen fühlen: Beinaheunfälle habe ich fast jeden Tag, wenn ich mit dem Rad zur Arbeit fahre. Sogar diesen Samstag, als ich (am Ortsschild) nach links auf einen benutzungspflichtigen Geh-und Radweg abbiegen wollte. Trotz Handzeichen und deutlichem Schlenker nach links mußte mich ein Autofahrer noch unbedingt mit aufröhrendem Motor überholen. Ich hatte erst ein Auto, das dicht hinter mir war, überholen lassen, dann vor dem besagten Raser das Abbiegemanöver eingeleitet. Abstand war zu der Zeit etwa 150 Meter, ich hatte, da abschüssige Strecke und mit dem Rennrad unterwegs, etwa 30 Sachen drauf. Der muß also schon vor dem Ortsschild ordentlich das Gaspedal gepeinigt haben, um noch an mich ranzukommen. Auslöser des Autofahrerreflexes, unbedingt noch überholen zu müssen, ist meiner Erfahrung nach der Herdentrieb und der Neid. "Der vor mir kam ja auch vorbei, also darf ich bitteschön auch noch. Ist ja bloß ein lahmer Radler."

Besserwisser in der Dose gibt es in unserer Gegend haufenweise, das sind keine "Einzelfälle", sondern ist üblich. Einzelfälle sind die wenigen rücksichtsvollen Autofahrer. Es gibt außerdem keine reinen Radwege, nur die Kombinierten. Radler werden sogar auf Gehwege gehupt, weil die Autofahrer keinen blassen Dunst von den Verkehrsregeln haben. Eigentlich sollte man zur Führerscheinprüfung auch noch einige Stunden Radfahren und Gehen im Verkehr nachweisen müssen!

Viele Fußgänger machen Platz, wenn sie einen Radler wahrnehmen, manche aber auch nicht. Die sehen einem frech in die Augen und sperren weiterhin den Weg, indem sie nebeneinander laufen. Ach ja, und die tauben Rentner und Ohrstöpsel-Teenies, die elektrischen Hunde und Schwarzfahrer... ich will trotzdem keine AirZound! grins

Ciao,
Hoin.
...bloss kein Stress
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#144419 - 19.01.05 19:09 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Wolfrad]
nachtregen
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In Antwort auf: Wolfrad

Allerdings hat der Autofahrer Benni genötigt, auch und gerade das ist strafbar und hat mitunter ein Fahrverbot oder gar die Entziehung der Fahrerlaubnis zur Folge.

Und Benni muß darlegen, daß der vorhandene Radweg in der Tat nicht benutzungspflichtig ist, wie er schreibt. Sonst hat er ein Bußgeld an der Backe; ganz unabhängig von der häßlichen Nötigung, die ihm widerfuhr.


Ich vermute, der Straftatbestand dürfte eher "gefährlicher Eingriff in den Straßenverkehr" sein. Allerdings mit den gleichen Folgen wie oben von Dir beschrieben. Selbst eine Ordnungswidrigkeit begangen zu haben, sollte nicht davon abhalten, Straftaten anzuzeigen. Das Bußgeld beträgt übrigens 15 EUR.

--
Stefan
--
Stefan

Geändert von Stefan Schulze (19.01.05 19:10)
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#144434 - 19.01.05 19:36 Re: Der Dumme ist immer der Radler [Re: nachtregen]
fghpw
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Nur 15 Euro?
Ich sollte wohl von Fahrrad auf Panzer umsteigen?! Sch..., ich war bei der Marine. Radfahren war ja schon immer recht gefährlich, aber jetzt wird man wohl schon mit Absicht vom Fahrrad geholt?! böse Vielleicht hat er ja so viel PS gegen Gehirnmasse getauscht, daß er gefrustet die Autobahn mied, weil er früchtete Autobahnmaut zahlen zu müssen.
Tschüs Guido!
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#144465 - 19.01.05 20:46 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Berliner]
aika
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In Antwort auf: Berliner

Außerdem bringst du hier Fachbegriffe wie Versuch und Vorsatz in eine Beziehung zueinander, die es nicht gibt. Laß es doch einfach sein. es hat hier nichts zu suchen.



das hat hier sehr viel zu suchen, ist gar entscheidend.

weil einzig der vorsatz, also das zielgerichtete handeln zum zwecke der herbeiführung einer verletzung, einen versuch strafwürdig machen würde, alles andere leitet sich aus fahrlässigkeit her, deren versuch kaum strafbar sein kann.

(siehe 229, deren versuch aus oben genannten gründen kaum zu ahnden ist, im gegensatz zu 223 und folgenden, bei deren zustandekommen der täter zielgerichtet beizutragen hat)

ist im übrigen irrelevat für die vorliegende situation, da eine körperliche beeinträchtigung schon mit dem sturz einher ging, einzig deren schwere meiner meinung nach zu klären ist.
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#144473 - 19.01.05 21:11 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: aika]
Andi
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Die ganze juristische Definitonsklauberei und Fachsimpelei hilft im Endeffekt uns bei dieser Diskussion keinen Schritt weiter - Tatsache ist, daß Benni leider sich nicht das Kennzeichen merken oder es nicht erkennen konnte und auch scheinbar keine Zeugen da sind, so daß dieser Verkehrsrüpel wohl leider ohne Strafe davonkommen wird.

Leider scheint sich die Rücksichtslosigkeit in unserer Gesellschaft auch im Straßenverkehr wiederzuspiegeln, dem einzigen "Paradies", wo man (oder frau) heute seinen Aggressionen scheinbar noch freien Lauf lassen kann. Diese Frustration und dieses Ellenbogen-Einsetzen, gepaart mit der Potenzierung der eigenen Kräfte durch das Auto (wie schon von anderen angesprochen), treibt mich dazu, weitestgehend den ganz alltäglichen Wahnsinn im Straßenverkehr nach Möglichkeit zu vermeiden. Mir ist es Streß genug, wenn ich mit dem Auto zum Dienst oder nach Hause fahren muss, da brauche ich nicht auch noch diese potentiellen Amokfahrer, wenn ich per Rad unterwegs bin - ein Grund für mich, Straßen zu meiden und unser i. d. R. gut ausgebautes Rad- bzw. Feldwegenetz zu nutzen.

Leider ist es immer noch üblich, daß solche Vorfälle nicht angemessen geahndet werden - wenn es möglich ist, daß jemand für einen Unfall mit 3 Toten, den er im Suff und ohne Führerschein gebaut hat, "nur" 2 1/2 Jahre bekommt, dürften Verurteilungen wie in diesem Fall noch milder ausfallen. Würde in Deutschland einerseits etwas lockerer und entspannter gefahren und andererseits die Verkehrsplanung und die Rechtsprechung weniger zugunsten des Autos und zu Lasten der anderen Verkehrsteilnehmer gehen, hätte ich Hoffnung, daß auch solche Verhaltensweisen irgendwann einmal aussterben - so wie sie es eigentlich verdient haben.
Das Leben ist wie eine Reise. Wenn Du reist, lebst Du zweimal.
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#144475 - 19.01.05 21:14 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Der Uwe]
Falk
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Zitat:
ch finde es als Autofahrer auch unverständlich, wenn ein vorhandener benutzbarer Radweg, insbesondere von Trikot-Fanatikern, ignoriert wird.
Hält sich diese Spezies Radfahrer für etwas Besonderes?

Komm nach Leipzig, Du bekommst von mir ein Fahrrad und eine Plastebox mit leeren Flaschen, dann fährst du über die Permoserstraße zum "Paunsdorfcenter", gehst einkaufen und kommst zurück, aber bitte mit vollgeladener Box. Hinterher, das garantiere ich Dir, wirst Du nie wieder vom "benutzbaren Radweg" reden.
Die unbrauchbaren Abschnite liegen übrigens rauswärts von der Torgauer Straße bis zum Bahnhof Schönefeld und reinwärts von der Hohentichelnstraße bis zur Elisabeth-Schuhmacher-Straße.

Falk, der was gegen selbsternannte Hilfspolizisten mit privatem Streifenwagen hat

Geändert von falk (19.01.05 21:15)
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#144478 - 19.01.05 21:25 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Falk]
Andi
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Die Definition von "benutzbarem Radweg" scheint für den Autofahrer eine andere als für den Radler zu sein...Vielleicht sieht eben ein Radweg vom Auto aus "benutzbarer" aus als vom Rad?

Allerdings ist die Abneigung der Autofahrer gegen Rennradler zumindest nachvollziehbar, wenn man sich vor Augen hält, daß der durchschnittliche Autofahrer höchst selten sein umpanzertes Domizil verlässt, um sich auf zwei Rädern durch die Botanik zu schlagen. Dann sieht er eine "undankbare Horde Ullrich- / Armstrong-Nachäffer", die gegen jedes Recht und Gesetz handeln und sich wagen, auf seinen heiligen Straßen mit einem nicht motorgetriebenen Vehikel herumzufahren, obwohl die Großmütigkeit seiner dauernden Spenden an den Staat in Form von Kfz- und Mineralölsteuer für einen "ach-so-tollen, straßenbegleitenden und garantiert von Ackerdreck verschmutzten" Radweg verschwendet wurde. Da trauen sich die Kerle (und Mädels) doch tatsächlich, statt auf dem Radweg auf der Straße zu fahren? Blasphemie und Sakrileg!

Würden diese Herrschaften mal von ihrem hohen Roß heruntersteigen und sich diese Radwege live, umsonst und auf dem Rad antun, könnten sie manchmal die armen Radler besser verstehen...
Das Leben ist wie eine Reise. Wenn Du reist, lebst Du zweimal.
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Off-topic #144479 - 19.01.05 21:27 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Falk]
Anonym
Nicht registriert
In Antwort auf: falk

Falk, der was gegen selbsternannte Hilfspolizisten mit privatem Streifenwagen hat


Bischen weit hergeholt, aber trotzdem:
Man stelle sich vor wie sicher die Welt wäre, hätte jeder eine Wumme in der Tasche und könnte höchstpersönlich für die Sicherheit der anderen sorgen wirr aber wir sind ja nicht in Amiland....

Axel

Geändert von Akki (19.01.05 21:32)
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#144500 - 19.01.05 22:26 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Benni]
Georg
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Beiträge: 2.269
Hallo,

Ich denke viele der vorgebrachten Argumente lassen sich vielleicht zusammenfassen:

EIN RAD IST KEIN "ARME LEUTE FORTBEWEGUNGSMITTEL" SONDERN EIN TEIL DER EIGENEN WELTANSCHAUUNG.

Aber wie bringt man es den Autofahrern (nicht allen !) bei, die ihr Fahrzeug zum FAHRZEUG DES UNIVERSUMS erhoben haben ??????

Gruß

Georg
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#144507 - 19.01.05 22:47 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Georg]
Falk
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abwesend abwesend
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Nö,
Meine Fahrräder sind einfach Verkehrsmittel. Wenn wiedermal ein Blechkistenpilot rauslässt "Du behinderst den Verkehr!", sage ich, nein, ich bin der Verkehr.
Wie sollte ich mich selber behindern?

Falk, SchwLabt
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#144524 - 20.01.05 06:19 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Falk]
Berliner
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Und was hat das ganze mit den gestrichenen Paragrafen zur Wechselseitigen Straftat zu tun? *wunder*

Und wenn hier einer erzählt, das es von den Behörden, welchen auch immer, kein Interesse zur Verfolgung solcher Sachen gibt, der sollte sich dann auch mal das Zitat von Nuhr halten. Kein Interesse kann ja nicht sein, da es eine Pflicht zur Verfolgung gibt. Nur leben wir in nem Rechtsstaat in dem nicht jeder einfach verurteilt wird, weil ein anderer was sagt. Das muß schon plausibel, glaubhaft und nachweisbar geschehen und dargelegt werden, und wer dann vergißt sich die Zeugen zu notieren,der hat dann hinterher einfach Pech. Und wenn die Leute einfach weiter fahren dann dankt es denen für ihre fehlende Zivilcourage. Aber darüber habe ich ja schon öfter mal hier geschrieben. Auch das hatte ichs chon am eigenen Leib erlebt.

Aber wenn zwei Leute einen Sachverhalt verschieden darstellen und sich die Sache nicht klären läßt im Nachhinein, dann kommt es auch zu keiner Verurteilung, und genau das ist Rechtsstaat und das ist auch gut so! Kann im Einzelfall ärgerlich sein, habe ich auch schon am eigenen Leib erlebt. Aber das ist nicht zu ändern. Es sind doch immer genau diejenigen, die hier auch Diktaturen einführen wollen, die auf die Bürgerrechte pochen, Mttel der Strafverfolgung ablehnen, mit dem Argument der Bürgerrechte und das es keine Strafverfolgung um jeden Preis geben kann. Und dann wenn sie betroffen sind schreien sie aber am lautesten. komisch komisch.....

Ich muß doch glatt mal vergleichen in dem thread wo Gefägnisstrafen als absolut Sinnlos und dumm betitelt wurden, ob die Autoren hier nicht am lautesten schreien, daß die Dosentreiber verknacktwerden müßten..... grins

Na dann geh ich mal in Ruhe schlafen. gn8
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#144618 - 20.01.05 12:25 [Re: Georg]
ex-2881
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#144639 - 20.01.05 13:37 Re: Der Dumme ist immer der Radler [Re: Berliner]
fghpw
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In Antwort auf: Berliner
Und wenn hier einer erzählt, das es von den Behörden, welchen auch immer, kein Interesse zur Verfolgung solcher Sachen gibt, der sollte sich dann auch mal das Zitat von Nuhr halten. Kein Interesse kann ja nicht sein, da es eine Pflicht zur Verfolgung gibt. Nur leben wir in nem Rechtsstaat in dem nicht jeder einfach verurteilt wird, weil ein anderer was sagt. Das muß schon plausibel, glaubhaft und nachweisbar geschehen und dargelegt werden, und wer dann vergißt sich die Zeugen zu notieren,der hat dann hinterher einfach Pech.
"Die Pflicht zur Verfolgung" ist doch letztlich nur eine wohlgemeinde Absichtserklärung, bei einer chronisch unterbezahlten und unterbesetzten Strafverfolgungsbehörde ist dies kaum machbar. Deshalb fallen doch kleinere Delikte immer wieder durchs Raster. Wenn Benni wegen des Unfalles wenigstens schwer verletzt oder gestorben wäre, sähe dies mit der Pflicht zur Verfolgung etwas anders aus! traurig Wenn unser Verkehrsraudie nicht in der nächsten Verkehrskontrolle versehentlich singt oder mal auf frischer Tat ertappt wird, sieht es mit dem Recht schlecht aus. Wie hier schon gesagt wurde hat Recht nur begrenzt was mit Gerechtigkeit zu tun. Doch wenn der Rechtsstaat kapituliert, beginnt das Ende der Demokratie und der Weg zur Diktatur ist nicht mehr weit! Was dies allerdings bedeutet, weiß ich aus eigener Erfahrung. Auf der anderen Seite, wenn so kontrolliert würde, wie es notwendig wäre um so etwas zu ahnden, würde sich doch gleich wieder über den vermeindlichen "Polizeistaat" aufregen. Man bekommt also die Vorteile nur extem selten ohne die Nachteile zu spüren.
Tschüs Guido!
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#144652 - 20.01.05 14:23 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Martina]
Der Uwe
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Zitat:


Definiere 'benutzbar'. zwinker Ebeso fahre ich bei leichtem Frost auf der Straße, da ich aus Erfahrung weiß, dass dann auf dem Radweg zugefrorene Pfützen über die ganze Breite sind, während die Straße gestreut wird bzw. ganz von alleine abtaut. Gerade die letzte Situation kann ein Autofahrer gar nicht erkennen. Ich kann zwar verstehen, dass es ihn stört, wenn er wegen mir langsamer tun muss, aggressive Reaktionen sind aber fehl am Platze.

Martina


Nicht benutzbar sind Radwege, die wg. Glatteis / Schneeglätte nicht befahrbar sind. Dann ist die Benutzungspflicht durch das blaue Radfahrer-Schild aufgehoben, d.h. dann darf der man sehr wohl auf die Straße ausweichen. Leider wissen dies eben nicht alle Auto- und Radfahrer.
Radfahren macht Spaß
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#144656 - 20.01.05 14:32 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Der Uwe]
Martina
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Hallo Uwe,

Zitat:
die wg. Glatteis / Schneeglätte nicht befahrbar sind.


Naja, dann können wir wieder über das 'nicht befahrbar' streiten. Im Prinzip könnte ich wahrscheinlich um die Pfützen rumfahren, mag aber nicht. bäh Auf der Straße gehts ohne Schlangenlinien bequemer.

Was ich eigentlich sagen wollte: selbst wenn ein Autofahrer weiss, dass ein Radweg bei Glatteis nicht benutzt zu werden braucht, muss er nicht unbedingt darauf kommen, dass der Radweg auch dann glatt sein kann, wenn die Straße frei ist.
Oder anders ausgedrückt: aus Autoperspektive ist es in der Regel gar nicht einschätzbar, ob der Radweg benutzbar ist. Deshalb hilft es nicht weiter, mir einem 'benutzbaren' Radweg zu argumentieren.

Martina
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#144664 - 20.01.05 14:55 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Benni]
Karl-Heinz
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Zitat:
Außerdem war ich nicht gerade langsam


Das könnte seine Agression ausgelöst haben. Nicht 50Km/h aber doch doppelt so schnell wie andere Radfahrer. Da hatte er wohl ein Problem beim Überholen. Gehört aus dem Verkehr gezogen. Wenn er nicht gefasst wird, wird er seinen Frust demnächst wieder an einem "schwächeren" Verkehrsteilnehmer auslassen.
Gruß
Karl-Heinz
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#144926 - 21.01.05 11:19 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Benni]
Benni
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Ein kleiner Nachtrag von meiner Seite:

Heute erschien in den Erlanger Nachrichten:

Radfahrer abgedrängt
Am frühen Mittwochmorgen ist ein 25-jähriger Radfahrer, der die hartmannstraße befuhr, auf Höhe Hankestraße von einem Auto abgedrängt worden. Dort befindet sich ein Radweg, der jedoch nicht benutzt werden muss. Der Radfahrer entschied sich für die Starße. Dies störte wohl einen PKW-Fahrer. Als er beim Überholen auf gleicher Höhe mit dem Radfahrer war, hupte er und zog mit seinem Wagen nach rechts. der 25-Jährige stürzte und erlitt eine Prellung. Ohne sich um den Verletzten zu kümmern, fuhr der Fahrer weiter. Zeugen melden sich bitte unter....

Gruß Benni
www.bike-together.de Aachen-Kapstadt ein Tandemabenteuer!
nach 18.600 km, 366 Tagen und 23 Ländern habe ich das Ziel erreicht.
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#144965 - 21.01.05 13:33 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Benni]
Aragorn
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Gefährliches Überholen kann jedenfalls den Lappen kosten.
Ist ner Bekannten passiert. Haha :-)

Anzeige gegen Unbekannt nutzt ja meist nicht viel, wenigstens hilft es der Statistik.
Aber das geht dem Autofahrer dessen Auto demoliert wurde genauso.

Wenn der Täter nicht gefunden wird kann er nicht bestraft werden. Hat nichts damit zu tun das der Radler immer der Looser ist.
Das kannst Du schreiben wenn Du vor Gericht dann nicht Recht bekommst obwohl Du im Recht bist (was ja der Fall ist).

Ich wundere mich immer über die Menschen die illegale Handlungen im Bekanntenkreis beklagen aber selbst nichts dagegen unternehmen.
Entweder brauchts Eigeninitiative zu mehr Recht oder nen totalen Überwachungsstaat.

Ich weiss auch nicht, kann man jeden Drängler/5cm-Überholer einfach anzeigen? Das wäre ja ne Massnahme damit wir Radler uns ein wenig Respekt verschaffen und nicht nur als wehrloses freiwild betrachtet werden.
(Wobei hier (anders als in Berlin) die Autos echt sehr friedlich sind. Also hier kann ich das Gefühl nicht bestätigen, aber damals in Berlin - Argh!).

In NRW geht/ging Anzeigen übrigens auch direkt per Internet.
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#144971 - 21.01.05 13:50 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Aragorn]
Benni
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Themenersteller
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Zitat:
Ich weiss auch nicht, kann man jeden Drängler/5cm-Überholer einfach anzeigen? Das wäre ja ne Massnahme damit wir Radler uns ein wenig Respekt verschaffen und nicht nur als wehrloses freiwild betrachtet werden.
(Wobei hier (anders als in Berlin) die Autos echt sehr friedlich sind. Also hier kann ich das Gefühl nicht bestätigen, aber damals in Berlin - Argh!).


Klar, kannst du die anzeigen, aber du musst es beweisen können. Am besten du wäre es, wenn du es filmen würdest.
Wenn dir einer zu dicht auffährt wird es jetzt auch teuer, aber erst bei Geschwindigkeiten über 160 km/h. In dem Bereich war ich zum Glück noch nie.

Über den Titel habe ich weiter oben etwas geschrieben. Er ist nicht ernst gemeint, sondern war nur stimmungsbetreffend.
Gruß Benni
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#144999 - 21.01.05 15:33 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Rennrädle]
Flachfahrer
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Beiträge: 4.455
In Antwort auf: Rennrädle
Ich frage mich manchmal was in denen ihren Koepfen so abgeht. Wie kann ich mit Absicht einen Radfahrer runter holen??? Ich koennte nicht mal mit Absicht eine Maus ueber den Haufen fahren...bei jedem Menschen sollte doch eigentlich so eine natuerliche Blockade existieren, oder?

Gruss Rennraedle


Zitat Zimbardo / Gerrig "Psychologie":
Zitat:
Aggression und sogar unmenschliches Handeln wird dann wahrscheinlicher, wenn wir aufhören, andere Personen als Menschen wahrzunehmen, die gleich uns Gefühle, Gedanken und Ziele im Leben haben. Diese psychische Verneinung menschlicher Qualitäten wird als DEHUMANISIERUNG bezeichnet.


p.s.: funktioniert besonders gut, wenn Personen nicht als Individuum sondern als einer Gruppe angehörend wahrgenommen werden ( z.B. der Gruppe der aus Sicht so mancher verhaßten Radler).

MfG

MfG
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#145014 - 21.01.05 16:50 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Benni]
Björn
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Ich bin selber gerne im Auto unterwegs, kein Thema... aber vorgestern war's mal wieder so weit, diesmal zu Fuß: Am örtlichen Einkaufszentrumsparkplatz auf dem Gehsteig gelaufen (etwas am Rand Richtung Straße). Rast mit 70-80 km/h (30 erlaubt) hupend (!!!) ein Vollhirsch so nah als möglich am Straßenrand an mir vorbei. Ich zusammengezuckt und beinahe auf die Straße gestolpert. Die eigentlich für diese absolut hirnrissige Aktion (da laufen u.a. auch häufig Familien mit Kindern über die Straße - kein Zebrastreifen/Ampel) fällige Faust ins Gesicht fiel blos deshalb aus, weil meine Kollegen mich davon abhielten, am leeren Auto auf den Besitzer zu warten. Ich weiß, sollte man eh nicht machen, aber manche verdienen bzw. verstehen's anscheinend nicht anders. Ein paar Zentimeter weiter rechts und ich würde hier nur noch mit rechts tippen...
"One man's poison is another man's meat."

Geändert von Björn (21.01.05 16:53)
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#145119 - 22.01.05 10:26 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Martina]
edo
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In Antwort auf: Martina


Definiere 'benutzbar'. zwinker Ich ignoriere auf dem Weg zur Arbeit ein Teil des Radwegs praktisch immer, nachdem mir mehrmals an für mich nicht einsehbaren Ecken die Vorfahrt genommen wurde. Klar könnte ich das Problem durch Fahren im Schrittempo lösen, aber das seh ich irgendwo auch nicht ein.
...
Martina


Vielleicht sehen die Autofahrer auch nicht ein, dass sie wegen Dir Schritttempo fahren sollen???? Darüber schon mal nachgedacht?

Ich bin hier in der Kleinstadt fast gleichviel zu Fuß, auf dem Rad oder im Auto unterwegs. Und sehe somit bei allen Verkehrsteilnehmern immer wieder viel Unsinn:
Autofahrer, die auf dem (auf de Fahrbahn markierten) Radweg halten und ohne zu schauen in dem Augenblick wieder losfahren, wenn man gerade mit dem Rad links an ihnen vorbeizieht.
Radfahrer , die nachts ohne Beleuchtung wie wild zwischen Radweg, Fußweg und Straße wechseln um dann an der nächsten Kreuzung noch über die rote Fußgängerampel fahren.
Fußgänger, die gelinde gesagt mit Unverständnis reagieren,wenn man auf kombinierten Rad-/Fußwegen klingelt oder gar ohne zu klingeln ein wenig flott an ihnen vorbei fährt.

Ich will nicht behaupten, dass ich mich immer an alle Regeln halte, aber ein wenig Rücksicht auf die Anderen muss immer dabei sein.

Aber ich kann mich hin und wieder auch über Autofahrer aufregen! z.B. über das was mir letztes Jahr im Sommer passiert ist. Auf einer kleinen Abendtour mit meinem Reiserad fuhr ich in etwas Schrittempo eine kleine steile, kurvige Straße hoch, die zwei Ortsteile miteinander verbindet. Mir kommt ein Linienbus entgegen und ich höre hinter mir ein Auto langsamer werden. Als das Auto überholen kann, fuchtelt der Fahrer wie blöd im Auto herum und deutet auf den Fußgängerweg, der auf de linken Seite verläuft. Ich verstehe durchaus seine Absicht, kann das aber nicht unterstützen, da der Fußweg eben ein Fußweg ist, links verläuft, mit etwa einem Meter zu schmal und auch zu steil ist um ihn sicher (vor allem bei weiterem Verkehr wie Füßgängern (kindlichen) Radfahrern) befahren zu können, also fuchtele zurück. Da hält dieser Narr doch tatsächlich an und schreit mich aus dem Auto an. Sein Kopf war dabei fast so rot, wie sein VW Bus. Ich legte ihm klar, dass ich nicht gewillt bin gegen die StVO zu verstoßen, nur damit er nicht bremsen muss. Das hat ihn aber auch nicht wirklich beruhigt und er hat noch geschrien, dass es lebensgefährlich sei mit dem Rad dort zu fahren.
Leider hat er Recht, solange solche Autofahrer wie er dort unterwegs sind! :-(

Ciao
edo
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#145125 - 22.01.05 11:06 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: edo]
zwerginger
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Nur ein kleiner Hinweis vom Zwerginger:
Wenn Radfahrer keine Lust hat auf Autofahrer Rücksicht zu nehmen, hat Autofahrer Blechschaden.
Wenn Autofahrer keine Lust hat, auf Radfahrer Rücksicht zu nehmen hat Radfahrer das .

Schönen Tag noch

Micha

Geändert von zwerginger (22.01.05 11:07)
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#145145 - 22.01.05 13:17 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: zwerginger]
Berliner
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Ob das in dem Fall was mit Lust zu tun hatte? Ich bezweile das mal, ohne den Sachverhalt zu kennen.

Aber es ist natürlich richtig, daß der kleinere Verstoß den selben zu begehen rechtfertigt.
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#145149 - 22.01.05 13:31 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: Björn]
Wolfrad
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Zitat:
fällige Faust ins Gesicht fiel blos deshalb aus, weil meine Kollegen mich davon abhielten, am leeren Auto auf den Besitzer zu warten.

Selbstjustiz? Nein! Auch wenn's verdammt juckt...

Aber warum zeigst du den Rambo nicht noch an? Dafür ist es noch nicht zu spät. Und, was ganz wichtig ist, nicht nur du bist Zeuge (jawohl, der Geschädigte/Verletzte ist in Straf- und Bußgeldsachen Zeuge!) , du hast mit deinen Kollegen auch noch unbeteiligte weitere Zeugen.

WdA
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#145504 - 24.01.05 07:24 Re: Der Looser ist immer der Radler [Re: edo]
Martina
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Hallo,

Zitat:
Vielleicht sehen die Autofahrer auch nicht ein, dass sie wegen Dir Schritttempo fahren sollen????


Sie müssen ja nicht wegen mir Schrittempo fahren, sondern weil sie sich an eine uneinsehbare Kreuzung rantasten müssen, an der sie keine Vorfahrt haben.... Oder meinst du hinter mir her auf der Straße? Keine Angst, so langsam bin ich dann auch wieder nicht. Und im übirgen ist langsamfahren für Autofahrer bestenfalls nervig, eine genommene Vorfahrt bedroht aber meine Gesundheit, da sehe ich durchaus einen Unterschied.

Martina
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