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#1553030 - 25.06.24 16:11
Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
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Hallo Navi-Experten, ich bin grad verwirrt, ich plane immer die einzelnen Routen mit BRouter/Bikerouter und stelle mir dann mehrere Routen übereinander in Caminaro dar. Bisher wurden dann in der Leiste links, wo die Routennamen (oder Track-Namen, ich werde das nie lernen) und die Farben der Routen (Tracks) angezeigt werden, neben den Kilometern der Route immer auch die Höhenmeter angezeigt. Jetzt steht da durchweg 0 Höhenmeter aufwärts und abwärts. Ich mache eigentlich alles wie immer. Wisst Ihr, was da los ist, bzw. was ich falsch gemacht haben könnte? Grüße Christoph
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#1553035 - 25.06.24 17:47
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: Gravelbiker_Berlin]
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Diese Frage wollte ich auch schon stellen. Meines Wissens habe ich nichts geändert, was bestätigt wird, da du das Problem auch hast. Ich bin gespannt, was die Lösung ist (die es hoffentlich gibt).
Gruß
Bettina
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#1553040 - 25.06.24 18:44
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: BvH]
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Ich hoffe ebenfalls auf eine Lösung.
Hans
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#1553080 - 26.06.24 09:19
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: BvH]
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Bestätigung auch von mir. Was mir auffällt: oben links neben dem Schriftzug "CAMINARO" (der auch der Homu-Button ist) kommt die Meldung loading new elevation data und es dreht sich ein "Punktekreis" (busy) endlos.
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Lieben Gruß aus Bielefeld Hanjo | |
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#1553107 - 26.06.24 12:50
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: HanjoS]
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Komisch ist nur, dass das Höhenprofil angezeigt wird, wenn man die Tour mit Openrouteservice plant- und das ist ja die Routingmaschine für Caminaro
VG aus Budapest Martin
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#1553111 - 26.06.24 13:58
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: martinbp]
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Hallo Martin, Du meinst, wenn ich die Tour mit Caminora plane, dann würde ich die Höhenmeter angezeigt bekommen? Dummerweise kriege ich das nicht hin, es scheint irgendwie nicht so selbsterklärend wie bei BRouter zu sein. Ich kriege es hin, den Startpunkt zu setzen, indem ich irgendwo hinklicke. Aber dann weiß ich nicht mehr weiter. Gibt es irgendwo eine Handlungsanweisung, wie man eine Tour bei Caminaro plant? Viele Grüße Christoph
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#1553112 - 26.06.24 14:00
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: martinbp]
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Auch ich bekomme Höhenprofile angezeigt, wenn ich tatsächlich geradelte Track lade, die ich mit Osmand aufgezeichnet hatte. Auch die Steigungsraten (Farbindex) wird gezeigt, nur eben keine Angabe über die Summe der Höhenmeter raus bzw. runter.
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Lieben Gruß aus Bielefeld Hanjo | |
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#1553113 - 26.06.24 14:06
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: Gravelbiker_Berlin]
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Links im Menü die "Kompassnadel" [neue Tour planen] anklicken,
In der Karte mit der linken Maustaste einen Punkt markieren. Es öffnet sich eine Dialogbox, dort wählst du [PLAN A NEW TOUR], und in der nächsten erscheinenden Dialogbox [START ROUTING HERE].
Entsprechend gehst Du vor, um einen Endpunkt zu bestimmen, nur eben mit [END ROUTING HERE].
Danach berechnet Caminaro die Route. Verändern kannst du diese, indem du Punkte der Route anklickst und bei gedrückter Maustaste verschiebst.
Bei meinem soeben durchgeführten Versuchfehlten dann aber dennoch die Höhenwerte und auch das Profil. Zudem rotierte wiederum der rote Punktekreis mit der meldung "lading new elevation data". ... Keine Ahnung, was da gerade schiefläuft.
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Geändert von HanjoS (26.06.24 14:11) |
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#1553114 - 26.06.24 14:26
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: martinbp]
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Ich hab' eben versuchsweise mal einen auf Osmand aufgezeichneten Track in Caminaro geladen. Der zeigt wie eben schon erwähnt das Höhenprofil richtig an, berechnet allerdings keine Summen für die Höhenmeter, sucht aber auch keine "new elevation data". Lösche ich aus genau diesem gpx-File die Höhenangaben der jeweiligen Ortspunkte, fehlen in der Darstellung in Caminaro das Höhenprofil und die aufsummierten Auf- und Abstiege. Allerdings kommt wieder die Meldung, dass nach "NEW ELEVATION DATA" gesucht wird.
Ich vermute, dass (momentan?, schon länger?) Caminaro nicht auf Höhendaten zugreifen kann. Die Darstellung des Höhenprofils generiert er anscheinend aus den Angaben eines hochgeladenen Tracks.
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Lieben Gruß aus Bielefeld Hanjo | |
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#1553126 - 26.06.24 16:04
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: Gravelbiker_Berlin]
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Hallo, Christoph,
das wird mit Caminaro momentan nicht klappen, wie Hanjo ja schon schrieb. Aber Caminaro benutzt als Routingmaschine openrouteservices. Die haben eine eigene Webseite. Auf dieser habe ich einen Track geplant, und bekomme Höhenprofile und summierte Höhenmeter angezeigt.
Openroutesevices/Tools/Maps client
Mit zwei Rechtsklicks kannst du Start und Ziel eingeben Auch CycloOSM wird angezeigt
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Off-topic
#1553132 - 26.06.24 17:37
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: martinbp]
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ich schmuggel mich da beim Caminaro-Thema mal mit rein, um wegen einer kleinen Zwischenfrage keinen extra Faden aufzumachen:
Dauert das "Tour speichern" bei Euch auch so lange oder mach ich was falsch (ich drück auf "Tour speichern, wenn ich eine gebastelt oder importiert habe) ? 5 Tracks waren in einer Dreiviertelstunde noch nicht gespeichert.
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#1553141 - 27.06.24 05:57
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: Gravelbiker_Berlin]
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Scheinbar ist das Problem bei den SSL-Zertifikaten gelagert. LetsEncrypt (als Zertifikatanbieter) hat im Moment Probleme. Da zwischen verschiedenen Servern nur gesichert kommuniziert werden darf, schlägt die Höhenmeterabfrage und das Routing wohl fehl.
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#1553143 - 27.06.24 06:10
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: UrbanCosmonaut]
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Routing funktioniert prima.
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#1553148 - 27.06.24 08:07
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: martinbp]
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Hallo Martin, das heißt dann doch aber, dass das einfache von anderen Routenplanern gewohnte Tourenplanen (BRouter oder auch Komoot oder bikemap), indem man einen Maus-Klick nach dem anderen setzt, so nicht funktioniert? Ich kann nur Anfangs und Endpunkt festlegen, und muss dann nehmen, was mir der Tourenplaner von Caminaro vorschlägt? Wäre das so, dann schiene mir das unpraktisch, oder nicht für meine Zwecke geeignet.
Ich werde mal im Laufe des Tages diesen Openrouteservice probieren. Viele Jüngere planen ja mit Komoot, international auch bikemap, vielleicht muss ich mich damit auch mal wieder beschäftigen... Viele Grüße Christoph
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#1553167 - 27.06.24 13:28
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: Gravelbiker_Berlin]
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Bei Openrouteservice geht es mit Start und Zielpunkt. Aber man kann im Nachhinein Zwischenpunkte setzen, um die Route individuell anzupassen oder immer neue Zielpunkte auswählen, alles mit Rechtsklick.
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#1553173 - 27.06.24 14:55
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: martinbp]
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Geht bei Caminaro auch. Schon lange. Jetzt aber nicht mehr lange. Denn, und das ist die traurige Nachricht, ich habe heute erfahren, dass Bernd Caminaro auslaufen lassen wird. Es wird aber mit großem Vorlauf eine Ankündigung mit dem weiteren Procedere auf seiner Seite geben. @Bernd Ich war geschockt heute Morgen. Damit hätte ich nun nicht gerechnet und doch ist deine Entscheidung sehr nachvollziehbar.
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#1553174 - 27.06.24 15:35
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: Juergen]
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Das macht mich echt traurig. Die Möglichkeit mehrere Tracks in verschiedenen Farben anzuzeigen und diese nachträglich zu verändern, und die Möglichkeiten die "Bike kitchen" bot, waren echt gut und intuitiv, wie bei keinem anderen Routenplaner.
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#1553176 - 27.06.24 15:37
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: Juergen]
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Moderator
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Das sind wirklich schlechte Nachrichten! Für mich war Caminaro ein wirklich wichtiges Hilfsmittel. Gerade heute bin ich am Endpunkt meiner Tour von Thessaloniki nach München angekommen. Die Routenplanung habe ich insbesondere mit Hilfe von Caminaro durchgeführt. Auch zum Teilen der von mir geplanten Strecken ist Caminaro sehr gut geeignet. Ich hoffe, dass das Ende noch nicht zu früh kommt. Bernd auf jeden Fall vielen Dank für seine Mühe bei der Entwicklung dieser Plattform .
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Gruß, Arnulf
"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot) | |
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#1553181 - 27.06.24 17:05
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: martinbp]
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Ja, wirklich supertraurig!! Martin, Du wußtest doch mindestens noch ein Programm, welches mehrere Routen in unterschiedlichen Farben darstellen kann, ich hab aber vergessen, wie das hieß. Vielleicht kannst Du es hier auch anderen Interessierten noch mal schreiben, sieht ja doch so aus, als ob Caminaro von vielen benutzt worden ist. Gerade auch für diese Funktion der farbigen Overlay-Darstellung.
Falls jemand Kontakt zum Caminaro-Programmierer hat, ich würde für dieses Programm auch zahlen, wenn er es weiterlaufen lässt (aber dann möglichst einmalig, ich mag keine Abos wie bei Komoot).
Stichwort Bezahlen: Ich war grad wegen dieser Höhensache mal wieder auf Komoot. Ist ja schon toll, wie sich das entwickelt hat, auch wenn diese ganzen Social-Media-Sachen nerven. Aber 39 Euro für's Jahr, das ist einfach zu viel. Ich würde ja einmalig mal was bezahlen, aber Premium gibt es wohl wirklich nur als Abo. Und ohne Premium geht nicht allzuviel, man kann sich nicht mal verschiedene Karten anzeigen lassen. Gesamthöhenmeter habe ich bei Komoot auch auf die Schnelle keine entdecken können, dafür aber eine während der Routenplanung sich forlaufend aktualisierende Darstellung der Wegbeschaffenheit und des Höhenprofils. Das sah schon erst mal ganz gut aus. Und diese Fotos auf bestimmten Punkten sind auch ganz nett, wenn man sich ein Bild vom Weg machen will. Vielleicht wäre das sogar eine Variante, den Autoverkehr einzuschätzen, was ja, wenn Caminaro aufhört, nur noch über Googlemaps ginge (oder?).
Wegen der Planung von Anfangsort zu Zielort, und dann Zwischenpunkte setzen (bei ORS): Ist das wirklich intuitiv? Ich müsste mich da erst dran gewöhnen. Ist es nicht logischer, wie es bei BRouter gemacht wird? Also von Punkt zu Punkt planen. Zumindest kommt das meiner Art und Weise, Radtouren zu planen, näher. Oft habe ich gar kein festes Ziel. Sondern suche mir einen Weg raus, und ändere das Ziel, wenn mir eine andere Strecke besser gefällt, weil z.B. ohne Autoverkehr. Aber bei Rundtouren mag das Sinn machen. Allerdings ist es mir da bei OpenRouteService mit rechter Maustaste nicht gelungen, Zwischenpunkte zu setzen. Müsste das da auch gehen? Viele Grüße Christoph
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#1553183 - 27.06.24 17:33
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: Gravelbiker_Berlin]
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Ja, wirklich supertraurig!! Martin, Du wußtest doch mindestens noch ein Programm, welches mehrere Routen in unterschiedlichen Farben darstellen kann, ich hab aber vergessen, wie das hieß. Vielleicht kannst Du es hier auch anderen Interessierten noch mal schreiben, sieht ja doch so aus, als ob Caminaro von vielen benutzt worden ist. Gerade auch für diese Funktion der farbigen Overlay-Darstellung.
Wegen der Planung von Anfangsort zu Zielort, und dann Zwischenpunkte setzen (bei ORS): Ist das wirklich intuitiv? Ich müsste mich da erst dran gewöhnen. Ist es nicht logischer, wie es bei BRouter gemacht wird? Also von Punkt zu Punkt planen. Zumindest kommt das meiner Art und Weise, Radtouren zu planen, näher. Oft habe ich gar kein festes Ziel. Sondern suche mir einen Weg raus, und ändere das Ziel, wenn mir eine andere Strecke besser gefällt, weil z.B. ohne Autoverkehr. Aber bei Rundtouren mag das Sinn machen. Allerdings ist es mir da bei OpenRouteService mit rechter Maustaste nicht gelungen, Zwischenpunkte zu setzen. Müsste das da auch gehen? Viele Grüße Christoph Von Berkemeyer gibt es einen gpx-Viewer, der verschiedenen Tracks unterschiedlich farbig darstellt, aber die Farbe der Tracks (und deren Breite) zu ändern, geht vielleicht, ist aber nicht intuitiv. Sonst nehme ich gerne uMap.fr für die Darstellung von Karten und Tracks (bietet noch viel mehr Möglichkeiten bzg. der Gestaltung der Tracks in Breite, Transparenz, diverse Strichlinien sind möglich und wesentlich mehr Farben), das geht aber im Gegensatz zu Caminaro und Berkemeyer nur mit Registrierung Bei Openrouteservice geht bei mir beides, sowohl Zwischenpunkte setzen, als auch neues Ziel definieren. Allerding hatte ich es auch schon, dass gar kein Routing ging. Aber das war vermutlich wieder einmal das Problem, das sich zwischen der Stuhllehne und dem Bildschirm befindet. VG aus Budapest Martin
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#1553202 - 28.06.24 06:25
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: Juergen]
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Geht bei Caminaro auch. Schon lange. Jetzt aber nicht mehr lange. Denn, und das ist die traurige Nachricht, ich habe heute erfahren, dass Bernd Caminaro auslaufen lassen wird. Es wird aber mit großem Vorlauf eine Ankündigung mit dem weiteren Procedere auf seiner Seite geben. @Bernd Ich war geschockt heute Morgen. Damit hätte ich nun nicht gerechnet und doch ist deine Entscheidung sehr nachvollziehbar. War überhaupt nicht geschockt. Es freut mich sehr, dass Bernd seine Freizeit nun mit angenehmeren Dingen gestaltet und nicht stundenlang am PC sitzt und unentgeltlich programmiert. Caminaro ist überaltert und er müsste erst einmal wieder etliche Euro für die Updates zahlen um neue Sicherheitszertifikate zu erhalten. Re: unverschämte Bezahlschranke bei komoot (Navigation) Ferner ist Caminaro unter all den mir bekannten Programmen das einzige, welches noch auf Google Karten zugreift. Die Kosten hierfür steigen auch jeden Monat für ihn, auch die Monatsgebühr für den Server hat sich die letzten Jahre verfünffacht. Traurig stimmt mich, dass ich nicht mehr mehrere Tracks in unterschiedlichen Farben und Breiten auf dem Bildschirm darstellen kann. Den Zauberstab und die temporären POIs vermisse ich auch sehr. Die Hoffnung stirbt jedoch zuletzt und ich freue mich schon heute darauf, dass Bernd evtl. in den kommenden kalten, dunklen, ungemütlichen Winterabenden ein kleines Programm erstellen wird, wo diese Dinge machbar sind.
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#1553207 - 28.06.24 07:27
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: Margit]
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Mit Locus kann man ganz viele Touren in unterschiedlichen Farben darstellen.
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#1553208 - 28.06.24 07:31
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: Gina]
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Mit Locus kann man ganz viele Touren in unterschiedlichen Farben darstellen. In OsmAnd geht das auch. Am PC kann man das mit QMapShack machen und ich vermute, dass es mit Garmin Basecamp auch möglich ist. Bezogen auf Online-Planungstools ist die Aussage aber vermutlich schon richtig.
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#1553218 - 28.06.24 07:55
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: Gravelbiker_Berlin]
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Wegen der Planung von Anfangsort zu Zielort, und dann Zwischenpunkte setzen (bei ORS): Ist das wirklich intuitiv? Ich müsste mich da erst dran gewöhnen. Ist es nicht logischer, wie es bei BRouter gemacht wird? Also von Punkt zu Punkt planen. Zumindest kommt das meiner Art und Weise, Radtouren zu planen, näher. Oft habe ich gar kein festes Ziel. Ich finde das schon normal, Start und Ziel zu haben. Aber Deine Vorgehensweise ist letztlich auch kein Problem. Start hast Du, Ziel setzt Du einen beliebigen Punkt auf der Karte. Anschließend die Zwischenpunkte, die Du tatsächlich fährst. Dann hast Du am Ende einen Track Start - Zwischen1 - Zwischen2 - ... - Zwischen(letzter), den Du fährst. Dass der Track von da noch weiter zum Ziel geht (was Du nicht fährst) ist uninteressant. Mit viel Langeweile kann man den Teil auch noch abschneiden.
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#1553247 - 28.06.24 11:32
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: Gravelbiker_Berlin]
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für den Worlddatensatz ohne die nicht wirklich benötigten PremiumFeature (Wetter, Tourensplitting etc.) zahlt man immer nicht einmalig zwischen (Angebot) 20 und 40 Euro
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#1553261 - 28.06.24 14:57
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: StefanMKA]
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Irgendwie reden wir da möglicherweise von was anderem. Ich bin bei Komoot angemeldet, aber kein Premium-Nutzer. Irgendwann hatte ich da für irgendwelche Karten (mag der World-Datensatz gewesen sein) auch schon mal einmalig was gezahlt, es war nicht allzuviel. Wenn ich mich anmelde, steht da auch eine Meldung, dass die weltweite Karte freigeschaltet sei, also das habe ich vermutlich bereits.
Premium geht aber wohl wirklich nur im Abo, selbst wenn man jährlich zahlt, dann ist die Gebühr für ein Jahr, danach muss man wieder zahlen, oder korrigiert mich bitte, falls es anders ist! Die Frage ist eben, sind die Premium-Features wirklich nicht benötigt? Ich kann mir zum Beispiel ohne Premium keine Fahrradkarte und keine MTB Karte anzeigen lassen, nur die Standard-Karte. Das ist aber tatsächlich das Einzige, was mir an der Liste der Premium-Funktionen auffällt, was ich noch gebrauchen könnte. Solange man sich in BRouter und Bikerouter diese Karten (bzw. die CycleOSM, die vermutlich nicht so viel anders ist) anzeigen lassen kann, muss ich vielleicht über Komoot Premium nicht nachdenken. 30 Euro im Jahr, da müßte schon etwas mehr Gegenwert sein.
Gibt es denn hier Komoot-Premium-Nutzer, die mal beisteuern könnten, ob es über die Liste auf der Komoot-Webseite hinaus noch weitere brauchbare Funktionen bei Komoot Premium gibt?
Margit hatte weiter oben in diesem Faden einen Link zu einer Diskussion zu den Kosten von Komoot geteilt, darin schrieb Sickgirl: "einmalig 29,99". Aber entweder gibt es das nicht mehr, oder es ist ein Mißverständnis, denn auf der Komoot-Webseite steht ganz klar 29,99 jährlich. Jährlich, das ist ja was anderes als einmalig. Unter einmalig verstehe ich für immer.
Aber eine Fahrradkarte, auf der z.B. Radrouten oder Straßen mit begleitenden Radwegen markiert sind, sowas bräuchte man ja schon, oder? Zumindest in Deutschland. Für mich ist daher der normale Komoot Account (also Nicht-Premium) bestenfalls dafür gut, mal zu gucken, wo die anderen so langfahren. Deren Routen abzufahren, damit bin ich aber schon mindestens einmal reingefallen... Grüße Christoph
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#1553263 - 28.06.24 15:20
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: Gravelbiker_Berlin]
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darin schrieb Sickgirl: "einmalig 29,99". das habe ich vor ein paar Jahren auch einmalig bezahlt. Aber ich weiß nicht mehr, welche Funktionen ich habe, die Andere nicht haben.
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#1553266 - 28.06.24 18:30
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: Gravelbiker_Berlin]
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Bei Komoot hat man am Rechner ohne Premium die Wahl zwischen vier Karten: Komoot, Satellit, OSM und OCM. In der App hat man nur bei Premium die Wahl. Da nutze ich aber OSMand und habe Overlays für fast Alles.
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------------------------ Grüsse Stephan |
Geändert von StephanBehrendt (28.06.24 18:30) |
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#1553279 - 29.06.24 07:52
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: Gravelbiker_Berlin]
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Hallo Christoph, ich benutze die Premium Version häufig beruflich, sehe aber keinen Anlass, sie privat anzuschaffen, da die Vorteile gegenüber der normalen Version zu gering sind. Am PC hast du in der Premium Version neben den 4 Karten Komoot-Standard, Satellit, Open Street Map und Open Cycle Map noch 3 Overlays zur Standard-Karte mit den Themen Wandern, Rad und Mountainbike. Das Overlay Rad ist identisch mit dem in der Open cycle Map dargestellten Wegenetz und bringt damit keinen Mehrwert. Die anderen Overlays Wandern und Mountainbike nutze ich so gut wie nie. Den größten Vorteil der Premium Version sehe ich in der Möglichkeit, sogenannte Collections erstellen zu können, also Ordner für thematisch zusammen hängende Touren. Das erleichtert die Übersicht über seine Tourensammlung erheblich. Die Möglichkeit, mehrtägige Touren zu erstellen, nutze ich nicht, weil ich nicht davon ausgehen kann, dass die Personen, an die ich die Touren weitergebe, ebenfalls die Premium Version besitzen. Die Wetter-Infos in der Premium Version vermisse ich in der normalen Version nicht. Die kann ich mir auch anderswo ausführlicher besorgen. Der wichtigste Vorteil der Premium-Version in der App ist, dass dort die Overlays ebenfalls dargestellt werden und man beim Umplanen untwegs auch das Radwegenetz sehen kann. Im Beruf ist die Premium-Version für mich ganz praktisch, aber für den Privatgebrauch benötige ich die zusätzlichen Features nicht unbedingt und vor allem nicht für diesen Preis. Um nochmals Unklarheiten auszuräumen: Die Freischaltung der Weltkarte kostet einmalig EUR 29,90. Und es gibt regelmäßig Rabattcodes, die den Betrag auf EUR 19.90 reduzieren. Die Premium Version kostet jährlich 59,90. Viele Grüße Dirk
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Geändert von Kettenklemmer (29.06.24 07:55) Änderungsgrund: Ergänzung. |
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Off-topic
#1553313 - 30.06.24 05:38
Re: Caminaro zeigt mir keine Höhenmeter mehr an
[Re: Gina]
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Mit Locus kann man ganz viele Touren in unterschiedlichen Farben darstellen. ist mit OsmAnd auch möglich, aber leider nicht am PC. Vermutlich mit Locus ebenso. Mit BRouter geht es am PC, aber alle geladenen Routen sind blau
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