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#371295 - 19.09.07 13:03
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: roul1]
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Mitglied
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Hallo Uli,
ich denke, ich bin schon bei meiner Birnen/Äpfel-Rechnung preislich weit unten bei den massiv überdachten Unterkünften ( Wanderunterkünfte und JH blieben unberücksichtigt, da eher selten) eingestiegen. Deshalb habe ich auch ein Frühstück außer Ansatz gelassen. Oder kannst Du mir in Deutschland mal paar Adressen nennen, wo ich für eine Nacht im EZ + Frühstück mit bis zu 20 € unterkomme ?
Aber selbst wenn ich einen CP beim Zelten nutze, habe ich, wenn ich viel reisen kann, gegenüber den Hotels+Co. im Jahr gespart.
Ich muss auch ständig was falsch machen, weil es mir im Prinzip nie gelingt auf Touren diese berühmten Gasthöfe oder Privatquartiere für 20, 30, Euro zu finden Außer in Tschechien, wo ich eigentlich immer für 10€ unterkam. Sonst immer 40 € aufwärts. In Frankreich (Kurpfalz-Burgund-Kurpfalz) wollte ich jetzt zweimal ins "Hotel", habe dann aber davon Abstand genommen, weil die geforderten "nur" 40€ für die schäbigen Zimmer mir nicht angemessen erschienen. Dann lieber auf den CP (in F von kostenlos bis 8 Euro ohne Duschmarken und son Zeugs )
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#371304 - 19.09.07 13:53
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: Deul]
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IngmarE
Nicht registriert
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Schlimmer war es, das wir mit Stirnlampen kochen mussten. Wie lange braucht ein Liter Wasser auf der Stirnlampe? (Geht vermutlich nicht mit kühleren LED-Stirnis?) Oder habt ihr die Stirnis verfeuert? SCNR Die ersten 5 Minuten im Schlafsack waren unangenehm dan war es kuschelig warm. Ich vermute du hattest noch irgendwas Schlafanzug-mäßiges an, der Schlafsack wird durch die Körpertemperatur erwärmt, je nackischer man drin liegt desto schneller funktioniert das (mein Schlafsack ist nach ein paar Sekunden mollig warm). Wenn es dann immer noch zu lange dauert, könnte es sein, dass du schlicht noch zuviel Platz im Schlafsack hast, zuviel Luft. Dagegen hilft die Klamotten die man morgens anziehen will mit hineinzustopfen. Je enger es im Schlafsack ist, desto besser. Ich bin auch bei -16°C mit nem Schlafsack mit Komfortbereich bei -17 bis -20°C ohne Probleme mit einer billigen Schaumstoffisomatte ausgekommen. Ich denke der Schlafsack ist das wichtigste. Im übrigen würde ich beim Zelten nicht von Daune abraten, schließlich funktioniert im Winter (trockenste Jahreszeit) auch noch gefriertrocknen. Daune dürfte dann die besten Gewichts-Preis-Temperatur-Verhältnisse haben. Dass die Komforttemperaturen nicht hinhauen ist ganz natürlich: erstens benutzen ganz viele ihren Schlafsack falsch und legen sich in Klamotten hinein. Dann ist es eine Frage des persönlichen Kältegefühls und des Energieumsatz. Wessen Freundin ne eigene Decke braucht, weil man "wie ein Ofen" ist, der hat weniger Probleme. Auch spielt z.B. Alkoholkonsum mit hinein (senkt die Komforttemperatur). Deswegen nennt man ja jetzt einen Komfortgrenzbereich, der eher auf der sicheren Seite ist. Und ich weiß wirklich nicht wie ihr auf solche riesigen Summen kommt. Da hier ja eh viele unterwegs sind, denen 1kg mehr oder weniger egal sind, würde ich einfach mal den Ajungilak Tyin Winter empfehlen. Komforttemperatur -18°C +/-3°C, kostet ca. 220EUR. Dürfte in der Kategorie der Mitteleuropa-Winterschlafsäcke der Preiswerteste sein. Ne spezielle Isomatte braucht es nicht, und ein Zelt hat man üblicherweise eh wenn man auf die Idee kommt auch im Winter zu zelten. Hat man ne Ausgabe von 220EUR, die hat man schnell wieder drin. Für mich ist Zelten klar billiger. Ich hab den Ajungilak mittlerweile 9Jahre und hab ihn mittlerweile auch schon geschätzt >>4Monate benutzt und ausser dass ich mal einen neuen Reiter für den Reissverschluss brauchte, ist der noch voll fit (weil nie gewaschen, mit Seideninlet benutzt). In die 2m-Version passt ein 1,8m und ein 1,7m Mensch hinein, man darf sich bloß nicht bewegen. In einer -18°C Nacht hab ich mal gefroren, da hatte ich aber auch nen 10l eiskalten Wassersack mit im Schlafsack, wo schon der Verschluss am Abend von innen zugeeist war und nur durch intensive Beschäftigung wieder frei wurde. Ich rate stark davon ab kaltes Wasser in größerer Menge mit hineinzunehmen. Dann doch lieber Wasser mit Gefrierschutz (Wein) zum Campen mitnehmen. Irgendwo unter -15°C fängt dann aber auch Wein mit gefrieren an, da hört der Spaß dann auf! Leicht verdünnter Baileys ist ein ganz brauchbarer Milch/Kaffeesahneersatz. Mütze hab ich auch noch nie gebraucht, wenn ich im Schlafsack liege schaut meist eh nur noch die Nase raus (der wird halt nie gewaschen ). Wenn man nachts nicht friert und jederzeit als Notunterschlupf seinen molligen Schlafsack in der Tasche weiss, ist Winter und Kälte ganz nett. Letztes Jahr war ich Anfang November noch unterwegs. Gruß, Ingmar
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Geändert von Ingmar E. (19.09.07 13:59) |
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Off-topic
#371307 - 19.09.07 14:04
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: ]
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Mitglied
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Beiträge: 166
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Letztes Jahr war ich Anfang November noch unterwegs.
letztes jahr hatten wir ja och keinen winter.
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Besser ein dummer Wanderer als ein Weiser, der zu Hause sitzt.
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Off-topic
#371309 - 19.09.07 14:10
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: Snikker]
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IngmarE
Nicht registriert
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letztes jahr hatten wir ja och keinen winter. Hast ja Recht, war auch noch mit dem Frühling+Herbst-Schlafsack unterwegs. Aber 4-5°C, Orkanböen und immer wieder Platzregen hatte es im Erzgebirge schon. War schon eher ungemütlich. Und da ich schon mit den Skihandschuhen fahren musste, zählt das für mich als Winter. Gruß, Ingmar
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#371341 - 19.09.07 15:27
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: JohnyW]
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Moderator
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Beiträge: 14.856
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Respekt, der Preis ist für ein EZ unschlagbar. Unter 20,- Euro durfte ich zuletzt vor vier Jahren in der Oberpfalz zahlen. Der "Minusrekord" dieses Jahr war 22,50 Euro. Ein EZ unter 30,- Euro ist nach meiner Erfahrung spontan, also ohne Mithilfe einer Zimmervermittlung, nur noch schwierig zu finden. Wobei ich sagen muss, dass ich nicht gezielt danach suche, wenn ich spontan ein preiswertes Zimmer unter 40,- Euro finde. Gruß Uli
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"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970
Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker. | |
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#371343 - 19.09.07 15:31
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: Snikker]
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Moderator
abwesend
Beiträge: 14.856
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Die waren leider ausgebucht, als ich da im Frühjahr Quartier nehmen wollte. Nach Auskunft der Touri-Info in Beeskow vermieten die auch nur ungern an Einzelreisende und für eine Nacht. Zu den 18,- Euro gesellen sich übrigens noch 5,- Euro für Reinigung. Gruß Uli
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#371345 - 19.09.07 15:39
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: schmeifengrall]
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abwesend
Beiträge: 155
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Wir haben es geschafft Silvester 2003/2004 zu zelten - bei minus 5 Grad.
Aber auch ohne diese Extreme - wir zelten auch im Oktober / November noch, wenn sich eine Radtour anbietet. Man muss natürlich, solange man nicht wild zeltet, darauf achten, dass die angefahrenen Zeltplätze auch Ganzjahresplätze sind.
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#371350 - 19.09.07 15:48
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: Der Uwe]
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Wir haben es geschafft Silvester 2003/2004 zu zelten - bei minus 5 Grad.
das wintercampen stellt an die ausrüstung ganz andere anforderungen. ist mit den jetzigen milden temperaturen nicht zu vergleichen. zB frieren die reißverschlüße des zeltes ein. dann vereist das überzelt. zugefrohrene thermoskanne usw usw sg heimo
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Besser ein dummer Wanderer als ein Weiser, der zu Hause sitzt.
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#371352 - 19.09.07 15:53
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: Uli]
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Beiträge: 7.488
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Hi,
das war einfach so gefunden. In Ort reingefahren, Passanten nach einer Pension gefragt, die war ausgebucht, bei der nächsten tel. angefragt und angesehen... (bis zum nächsten Campingplatz wären es noch über 30 km gewesen...)
Gruß Thomas
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#371354 - 19.09.07 15:56
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: Uli]
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abwesend
Beiträge: 166
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Die waren leider ausgebucht, als ich da im Frühjahr Quartier nehmen wollte. Nach Auskunft der Touri-Info in Beeskow vermieten die auch nur ungern an Einzelreisende und für eine Nacht. Zu den 18,- Euro gesellen sich übrigens noch 5,- Euro für Reinigung. Gruß Uli
dem muß ich leider wiedersprechen, ich rief persönlich in der pension an und mir wurde ohne weiteres eine übernachtung (incl. 2 Hunden) ermöglicht. da hat sich die zimmerreinigung wenigstens gelohnt die pension war zu diesem zeitpunkt natürlich nicht ausgebucht.
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#371364 - 19.09.07 16:22
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: Snikker]
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abwesend
Beiträge: 755
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Hi @ all ! Die Frage mit oder ohne Zelt reisen stellt sich bei mir eigentlich nie. Immer mit !! Ohne Zelt verlierst Du die Freiheit so lange zu fahren wie es Dir gefällt, spontan an einem schönen Punkt zu übernachten(im Zelt) und vor allem immer die Wahl zu haben. Sollte sich in einer interessanten Stadt ein preiswertes Quartier bieten, z.B. eine DJH, nehme ich das Angebot dankend an. Andererseits ist mir in Bratislava als billigstes Quartier 80 € genannt worden. Was solls, ich hab ja mein Zelt.
gruß Jörg
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#371474 - 19.09.07 19:51
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: schmeifengrall]
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abwesend
Beiträge: 816
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Zeltet ihr jetzt noch in Deutschland auf euren Radreisen?? Wenn ja, wie geht ihr dabei vor, um den genannten Bedingungen zu trotzen? VG Anja Hallo, komme gerade von einer 2 wöchigen Radreise durch Mecklenburg und die Ostseeküste zurück (also vor 7 Tagen genau). Im Prinzip war ich immer als einzigster Zelter auf dem Zeltplatz, nur vereinzelt hier und da ein Radler (vieleicht an 2 von 10 Tagen). Eine Pension/Hotel habe ich übrigens noch nie genommen, erstens die "verschwitzen, verhusteten" Betten und zweitens würde es mein Budgetplan sprengen. Wss macht man Abends? Naja ab 20:30 Uhr ist es stockdunkel. Also her mit einem guten Buch und lesen, weitere Touren planen und dazu einen Wein. Naja meistens habe ich dann gegen 21:30 Uhr geschlafen (was nach 6 Stunden radeln auch gleich prima klappt). Wie kalt ist es? Im Zelt ist es viel wärmer als draußen, da der Wind draußen bleibt. Mit einem gutem Schlafsack bis -5°C sowie einem Baumwollinlett kann man bequem im T-Shirt schlafen und schwitzt dabei noch. Tipp: Für Frierkatzen kurz nochmal vorm schlafengehen etwas joggen oder schneller gehen (z.b. vom Waschraum ins Zelt), dann ist man automatisch warm. Zeitplanung: Abends früh ins Bett und Frühs früh raus. Man muss halt nur etwas die Zeit verschieben. Ausrüstung: Meine geliebte Isomatte Therm-A-Rest ZRest für 10 € (von Lauche und Maas als B-Ware). Schlafsack Ajungilak Kompakt 195 L für 180 €. Zelt Vaude Hogan Ultralight 1 für 250 €. Dann noch einen Satz Wechselkleidung und eine Zahnbürste - und auf gehts in die Welt
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Geändert von commi2k (19.09.07 20:01) |
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#371509 - 19.09.07 20:37
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: netbelbo]
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Gewerblicher Teilnehmer
abwesend
Beiträge: 894
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[Und angenommen, ich bin darauf eingestellt, wild zu zelten: wenn ich kurz vor Einbruch der Dunkelheit einen Platten haben sollte, dann wird es auch eventuell schwer, einen geeigneten Zeltplatz zu finden. Ergo sollte man sich rechtzeitig auf die Suche nach einem Zeltplatz (oder einer sonstigen Unterkunft) machen. Aber das ist ja nun keine Frage der Jahreszeit (abgesehen davon, dass es im Herbst früher dunkel wird als im Sommer). Gruß netbelbo
Oder du hast das riesige Glück und kommst in einen Landstrich wo es nur abgeerntete Felder oder einzelne Höfe gibt. Dann geht es dir so wie mir letzte Woche. Noch 40 KM gefahren bis ich einen geeigneten Platz gefunden habe. Isomatte raus, Schlafsack drauf und das millionen Sterne Hotel genossen. Morgens war der Schlafsack vom Tau allerdings nass. Gruß Wolfgang
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#371516 - 19.09.07 21:01
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: Der Wolfgang]
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Mitglied
abwesend
Beiträge: 615
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wenn man einmal daran freude gefunden hat auch im herbst\winter radtouren zu machen freut man sich schon richtig auf die jahreszeit. wenn es eher dunkel ist schläft man einfach viel früher und solange man sich richtig verhält friert man auch kaum. natürlich sollte die ausrüstung angepasst sein aber das heißt nicht automatisch teuer. nur wenns richtig kalt wird hinterlässt das ein größeres loch im geldbeutel... warum sollte man im winter auch nicht wildzelten??!! es ist doch nix nerviger als an bestimmte zielorte wegen einer unterkunft gebunden zu sein. hoffentlich wirds dieses jahr mal wieder richtig winter!!!!!!
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www.bike-nord.de ...Reisen in die Arktis, Antarktis, nach Island, Skandinavien, Iran und den Oman | |
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#371518 - 19.09.07 21:10
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: schmeifengrall]
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IngmarE
Nicht registriert
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Wenn es kalt ist, sind nasse Schuhe besonders unangenehm. Also vorm Schlafplatzsuchen einen Altpapiercontainer ansteuern und Zeitungen mitnehmen. Und dann abends beim Buchlesen die zerknüllte Zeitung wenn sie feucht ist immer wieder wechseln. Man könnte auch noch ein Stofftuch mitnehmen und sie mit in den Schlafsack nehmen, dann trocknen sie auch noch.
Am Winter ist ja so genial, dass man praktisch ewig Zeit hat mit Schlafplatzsuche, man kann 17Uhr oder 21Uhr Schluss machen, und es gibt im richtig Dunkeln viel mehr Möglichkeiten als in der Dämmerung.
Gruß, Ingmar - der natürlich im Winter nur im Schlafsack keine Mütze trägt
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#371522 - 19.09.07 21:31
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: Jakob]
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abwesend
Beiträge: 913
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... hoffentlich wirds dieses jahr mal wieder richtig winter!!!!!!
Endlich mal ne vernünftige Aussage Ich bin ein wenig erstaunt, was hier für Ausrüstunganforderngen genannt werden! Wir reden hier vom Zelten im Herbst in Deutschland, wo normalerweise keine extremen Temperaturen erwartet werden müssen. Natürlich kann man sich einen extrem netten Daunenschlafsack für € 350,- oder sogar mehr dafür zulegen, aber ein vernünftiger Kufa-Sack tut es auch und kostet wesentlich weniger. Häufig reicht ein dickes Inlett und der vorhandene Schlafsack ist weit genung aufgewertet. Isomatten für die Temperaturen kosten max. € 25,- und auch das Sommerzelt reicht jetzt noch. Jetzt ist es draussen teilweise am schönsten, da alle Sommerzelter zu hause sitzen. Probier es zu hause im Garten mal aus und dann los!
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#371525 - 19.09.07 21:58
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: ich]
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Mitglied
Themenersteller
abwesend
Beiträge: 255
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Bin erstaunt über die zahlreichen und informativen Beiträge zu diesem Thema. Anbei muß ich sagen, dass mich das Ganze doch ein wenig angespornt hat. Da kann man nämlich richtig neidisch werden, wenn man sieht, dass einige den Mut haben, sogar im tiefsten Winter zu zelten. VG Anja!
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Off-topic
#371526 - 19.09.07 22:04
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: ich]
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Mitglied
abwesend
Beiträge: 11.028
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(....)und wie soll man aufgrund der früh am Abend eintretenden Dunkelheit im Zelt die Zeit verbringen? (....) Moin, wenn ich die bisherigen Empfehlungen auf eine der Ausgangsfragen Revue passieren lasse, würde ich zusammenfassend sagen: Auf jeden Fall sehr brav ! Amüsierte Grüße aus Hamburg, HeinzH. www.heinzherrmann.com
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Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen... |
Geändert von HeinzH. (19.09.07 22:08) |
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#371527 - 19.09.07 22:28
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: schmeifengrall]
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Claudius
Nicht registriert
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Ich kann da noch ein Tip beisteuern. Wer mein Reisegepäck durchstöbert findet ein Glas voll Sambal Oelek. Ordentliches scharfes Zeug. Futter ich auf dem Brot vorm Schlafengehen und auf dem Brötchen nach dem Schlafen. Das hat den gleichen Effekt wie 2km Joggen (obwohl ich dann puste wie ne Luftpumpe.. Joggen ist nichts für mich ) aber man bewegt sich nicht so viel. Vor allem gut wenn man einfach nicht aus dem Schlafsack will, weil der ja warm ist und der Rest außen ja schweinekalt ist. Dann schonmal vom Schlafsack aus was zu Futtern machen mit dem Teufelszeug und ruckzuck wird einem warm. Am Abend tuts auch das Wasser was nicht gefrieren kann. Franzosen nennen es l'eau de vie. Warum wohl? Claudius
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#371535 - 20.09.07 03:27
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: Martina]
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abwesend
Beiträge: 201
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Hallo, ich weiss das Thema Schlafsack hatten wir schon zu oft, aber was muss man anlegen für einen guten Schlafsack für die momentanen Themperaturen wenn man schnell friert ?
Gruß Günter
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#371562 - 20.09.07 07:03
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: guba]
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Beiträge: 9.334
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Ich hab mit meinem 500g-Daunenfüllung-Schlasa bis so um den Gefrierpunkt rum gut geschlafen. Die Dinger gibts (bei Angeboten) ab 100E, geht natürlich auch höher. Als Unterlage eine TAR Pathfinder. Die nächste Stufe wären dann 750g Füllung, die aber im Sommer einfach zu warm sind. (trotzdem noch bezahlbar) lg, Michael
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Off-topic
#371563 - 20.09.07 07:04
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: ]
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abwesend
Beiträge: 1.532
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Schlimmer war es, das wir mit Stirnlampen kochen mussten. Wie lange braucht ein Liter Wasser auf der Stirnlampe? Ein Liter wird gar nicht gehn, aber ein Becherl mit max einem Viertelliter geht schon in 10 Minuten. Mit dem Mini-kocher Umbausatz für die Premier (Karbid) Kopflampen.
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Gruß aus Linz/Donau, PeLu | |
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#371592 - 20.09.07 09:23
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: schmeifengrall]
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abwesend
Beiträge: 6.761
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Hallo!
Eine Ergänzung zum Müsli: Einfachste Variante: Trockenmilch. Besser: Ein Packerl Frischmilch vom Vortag ins Zelt nehmen (wird bei den Kühlschranktemperaturen eh nicht schlecht), dort friert die Milch normalerweise auch bei Minusgraden nicht ein, da es im Zelt ja, wenn es bewohnt ist, immer ein paar Grade wärmer ist als außen. (Aber im Oktober ist es ziemlich unwahrscheinlich, Minusgrade zu bekommen.) Um das Müsli morgens auch bei Kälte richtig zu genießen, wärme ich die Milch vor dem Anrühren, dann quellen die Flocken auch in der Kälte auf und liegen nicht stundenlang im Magen, und was Warmes habe ich auch gleich zu Beginn im Bauch.
lg! georg
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Off-topic
#371595 - 20.09.07 09:33
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: irg]
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Mitglied
abwesend
Beiträge: 18.531
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wärme ich die Milch vor dem Anrühren,
Ich stell immer die Stahlschüssel mit dem Müsli auf den Kocher. Muss man zwar aufpassen, das nix anbrennt, spart aber das abwaschen des Milchtopfes. Die Schüssel muss man eh waschen. job, Der im Mai kältere Nachttemperaturen als jetzt beim zelten hatte.
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#371719 - 20.09.07 17:30
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: Jakob]
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Gewerblicher Teilnehmer
abwesend
Beiträge: 894
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Bei mir hat es leider noch nie für den Winter gereicht. Am kältesten hatte ich es mal im November am Rhein. Ca. 5 Grad Plus. Allerdings mit Zelt. Möchte es auf jedenfall mal bei Minus Temperaturen versuchen. Mein Schlafsack dürfte unter normalen Umständen bis 0 Grad miitmachen. Mit langen Klamotten und Socken müssten auch noch minus 5 gehen. Würde mich wirklich mal interesieren. Winter hat seinen eigenen Charm wenn es nicht nass kalt ist.
Gruß Wolfgang
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#371799 - 20.09.07 20:17
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: Der Wolfgang]
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Mitglied
abwesend
Beiträge: 7.423
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Winter hat seinen eigenen Charm wenn es nicht nass kalt ist.
Gruß Wolfgang
Ich dachte, Winter ist, wenn es nass und kalt ist.
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Off-topic
#371859 - 21.09.07 06:07
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: Uwe Radholz]
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abwesend
Beiträge: 183
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Ich dachte, Winter ist, wenn es nass und kalt ist.
Und Sommer ist wenn es nass und etwas wärmer ist. So ist's zumindest hier in Kiel. Sommer: warmer Regen, WInter: kalter Regen
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Off-topic
#371863 - 21.09.07 06:26
Re: Jetzt noch zelten?
[Re: joefab]
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Mitglied
abwesend
Beiträge: 821
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Hallo Joefab, wußte gar nicht das Kiel + Umgebung so viel Wald hat. Was Du hier schreibst klingt wie gemäßigter Regenwald mit so 2000 mm Niederschlag p.a.. Gruß Roul
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