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#440065 - 21.05.08 09:38
Kurbelschrauben lösen sich ständig
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Unterwegs in Deutschland
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Hello, bei mir lösen sich die Kurbelschrauben ständig. Hab inzwischen eine neue Kurbel gekauft, weil bei der alten schon der 4 Kant ausgenudelt war, weil ich das "erste" Lösen zu spät gemerkt hab. Wie Abhilfe schaffen? Warum lösen die sich überhaupt? Die Kurbel steckt doch so fest auf der Achse, dass man die nur mit nem Abzieher runter bekommt. Ausserdem hab ich nen runden Tritt und keinen ovalen. Gestern hab ich mit einem mittelfesten Schraubenkleber gesichert. Heute wieder locker. Werde in der Mittagspause einen super- oder hochfesten Kleber testen... Oder hat noch jmd. einen guten Tip? Fahre schon ständig mit Inbuss in der Hosentasche rum, damit ich Schrauben nachziehen kann.... Besten Dank. ue
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#440067 - 21.05.08 09:44
Re: Kurbelschrauben lösen sich ständig
[Re: Fuchter]
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es gibt 2 unterschiedliche Standards für den Kurbelvierkant. Hast Du mal überprüft, ob die Kurbel und Lager kompatibel sind? Ansonsten kann ich nur raten, die Kurbelschrauben ordentlich festzuziehen. Nach dem ich auch laufend Probleme mit knarzenden Kurbeln hatte, bin ich auf HT2-Kurbeln umgestiegen. (Die mit der dicken hohlen Achse.)
job
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#440068 - 21.05.08 09:49
Re: Kurbelschrauben lösen sich ständig
[Re: Job]
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Unterwegs in Deutschland
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ja, die 4 känter sind kompatibel. ich versteh nur nicht, warum sich die schraube überhaupt lockert. kurbel sitzt jetzt bombenfest und die schraube lockert vor sich hin. werd jetzt echt mal einen hochfesten kleber verwenden. hab nämlich nicht vor die schrauben jemals wieder zu öffnen. werde dann wohl eher das rad entsorgen, weil älteres stadtrad. aber im moment nervts tierisch.......
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#440094 - 21.05.08 10:42
Re: Kurbelschrauben lösen sich ständig
[Re: Fuchter]
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Fahre schon ständig mit Inbuss in der Hosentasche rum, damit ich Schrauben nachziehen kann.... Hallo ue, hast Du auch das Stück Rohr zur Verlängerung des Hebels in der Hosentasche? Gruß Ludwig
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#440100 - 21.05.08 10:54
Re: Kurbelschrauben lösen sich ständig
[Re: Fuchter]
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ja, die 4 känter sind kompatibel. Das wage ich mal anzuzweifeln. Einfach auszuprobieren, ob die Kurbeln draufpassen, reicht nicht aus. Es gibt (wie job schon schrieb) zwei "Standards": Shimano und Campagnolo. Wie ich mal gelesen habe, scheinen die sich hauptsächlich in der Steigung des Konus zu unterscheiden. Überprüf das doch mal. M.f.G. Andreas
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#440103 - 21.05.08 10:57
Re: Kurbelschrauben lösen sich ständig
[Re: Wolkenberg]
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hast Du auch das Stück Rohr zur Verlängerung des Hebels in der Hosentasche? Wir wollen es doch nicht übertreiben, nach fest kommt ab. M.f.G. Andreas
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#440112 - 21.05.08 11:21
Re: Kurbelschrauben lösen sich ständig
[Re: andreast]
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ja, die 4 känter sind kompatibel. Das wage ich mal anzuzweifeln. Einfach auszuprobieren, ob die Kurbeln draufpassen, reicht nicht aus. Es gibt (wie job schon schrieb) zwei "Standards": Shimano und Campagnolo. Wie ich mal gelesen habe, scheinen die sich hauptsächlich in der Steigung des Konus zu unterscheiden. Überprüf das doch mal. M.f.G. Andreas Die Standards heißen JIS (soll für "Japanese Industrial Standard" stehen und wurde erstmalig von - surprise surprise - Shimano verwendet, gibt aber jede Menge anderer Hersteller, die Vierkanttretlager nach JIS anbieten) und ISO (ISO brauch ich wohl nicht zu erklären, oder?)
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#440115 - 21.05.08 11:24
Re: Kurbelschrauben lösen sich ständig
[Re: andreast]
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ja, die 4 känter sind kompatibel. Das wage ich mal anzuzweifeln. Einfach auszuprobieren, ob die Kurbeln draufpassen, reicht nicht aus. Es gibt (wie job schon schrieb) zwei "Standards": Shimano und Campagnolo. Wie ich mal gelesen habe, scheinen die sich hauptsächlich in der Steigung des Konus zu unterscheiden. Überprüf das doch mal. M.f.G. Andreas Hallo Andreas, wenn ich richtig informiert bin, ist die Steigung bei Konen nach JIS und ISO Standard gleich. Nur der Anfangsquerschnitt unterscheidet sich. Und damit die auch die Aufstecktiefe. Soll heißen ggf nicht weit genug oder schon bis zum Anschlag. Gruß Thomas
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#440117 - 21.05.08 11:30
Re: Kurbelschrauben lösen sich ständig
[Re: thomas-b]
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Kurbeln sollte man eigentlich immer mit einem Drehmomentschlüssel anziehen. Der Fachausschuss Technik im ADFC hat die Werte hier zusammengefasst. Max 50Nm sind für Kurbelschrauben vorgesehen.
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------------------------ Grüsse Stephan | |
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#440149 - 21.05.08 12:47
Re: Kurbelschrauben lösen sich ständig
[Re: Fuchter]
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ich versteh nur nicht, warum sich die schraube überhaupt lockert.
Ich vermute stark, daß es sich um einen Folgeschaden des ersten Lockerns handelt. Wenn, wie du schreibst, der Vierkant des ersten Innenlagers abgenudelt war, muß es das Gegenstück, die Innenflächen der (weicheren Alu-) Kurbel erst recht sein! Sie dürften eine konkave (oder konvexe, je nach Anschauung) Fläche aufweisen und daher unmöglich dauerhaft fixierbar sein. Andreas
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...in diesem Sinne. Andreas | |
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#440153 - 21.05.08 13:02
Re: Kurbelschrauben lösen sich ständig
[Re: Fuchter]
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Unterwegs in Deutschland
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die 4 känter sind kompatibel beides ISO, die achse des lagers ist okay. die kurbel sitzt bombenfest, kein spiel, etc. darum verstehe ich auch nicht, warum die schrauben nicht halten. ich muss dazu sagen es ist ein fahrrad ohne gang bzw. nur mit einem gang wie auch immer. darum fahre ich es nur in der flachen stadt. also kommen hier auch kein wiegetritt oder brachiale antritte zum einsatz. heute in der mittagspause hab ich mir hochfesten kleber besorgt und gleich mal im büro geklebt. heut abend sehen wir mehr. also wegen hebel und anziehen, denke ich mal schon, dass es passt. ich habe das gefühl, wenn ich noch fester anziehe, reissen die schrauben. und ja, es sind mit der neuen kurbel auch neue schrauben zum einsatz gekommen. darum verstehe ich das alles noch viel weniger. ich glaube mein rad ist verhext.... es gab hier schonmal einen beitrag zu diesem thema, ich glaub damals ist auch nix dabei rausgekommen, als viele gute ratschläge. aber wie gesagt. ich zähle heute auf den superkleber. sollte es trotzdem nicht halten, bohre ich ein loch durch die schrauben, die kurbel und das lager und sichere das ganze mit einem splint.
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#440157 - 21.05.08 13:08
Re: Kurbelschrauben lösen sich ständig
[Re: Fuchter]
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Hast Du mal kontrolliert, ob das Schraubenloch im Innenlager tiefer ist als das reinzuschraubende Gewinde der Schraube? Vielleicht fehlt eine Unterlegscheibe? Zugegebenermaßen sehr unwahrscheinlich, aber nicht unmöglich.
M.f.G. Andreas
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#440164 - 21.05.08 13:31
Re: Kurbelschrauben lösen sich ständig
[Re: Fuchter]
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die 4 känter sind kompatibel beides ISO,...
Bist Du dir da sicher? Die meisten Kurbeln die ich kenne haben JIS. Selbst die Miche-Lager die Angeblich ISP sind (Campa kompatibel) haben eine Stirnfläche die zwischen JIS und ISO liegt. Wer ist den der Hersteller deiner Kurbeln und der des Lagers? Gruß Thomas
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#440168 - 21.05.08 13:44
Re: Kurbelschrauben lösen sich ständig
[Re: Fuchter]
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die kurbel sitzt bombenfest, kein spiel, etc. darum verstehe ich auch nicht, warum die schrauben nicht halten
Es ist durchaus vorstellbar, daß sich die Kurbel zunächst bombenfest anfühlt. Minimale Unpäßlichkeiten im 4kantloch (stark überzeichnet) machen sich dann während der Fahrt bemerkbar und die Verbindung löst sich rasch. Wenn es mit dem Kleber getan ist, okay, kann mir aber vorstellen, daß du um eine neue Kurbel nicht drumrum kommst. Andreas
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...in diesem Sinne. Andreas | |
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#440170 - 21.05.08 13:53
Re: Kurbelschrauben lösen sich ständig
[Re: andreast]
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Wir wollen es doch nicht übertreiben, nach fest kommt ab Hallo Andreas, Das stimmt zwar, aber mit einem Imbuschlüssel aus der Hosentasche erreicht er das notwendige Drehmoment nicht. Gruß Ludwig
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#440181 - 21.05.08 14:19
Re: Kurbelschrauben lösen sich ständig
[Re: andreast]
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Unterwegs in Deutschland
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oh man, ihr macht mich ganz kürre. in einem anderen forum hat einer geschrieben, feuchten sand auf die kurbelschraube schmieren und fest anziehen. das hält bombenfest. wieso eine unterlegscheibe, wenn das loch des innenlagers TIEFER ist, als die LÄNGE der schraube? dann passt es doch!? also. sollte der super duper hochfeste kleber die schraube nicht sichern, kommt das loch mit dem splint....
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#440236 - 21.05.08 16:54
Re: Kurbelschrauben lösen sich ständig
[Re: Wolkenberg]
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Wir wollen es doch nicht übertreiben, nach fest kommt ab Hallo Andreas, Das stimmt zwar, aber mit einem Imbuschlüssel aus der Hosentasche erreicht er das notwendige Drehmoment nicht. Und mit einem I nbusschlüssel auch nicht ... PS: Wer Innensechskantschlüssel schreibt, kann nix falsch machen.
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#440247 - 21.05.08 17:24
Re: Kurbelschrauben lösen sich ständig
[Re: andreast]
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hast Du auch das Stück Rohr zur Verlängerung des Hebels in der Hosentasche? Wir wollen es doch nicht übertreiben, nach fest kommt ab. M.f.G. Andreas Hat das schon mal jemand geschafft? Eine Kurbelschraube abzudrehen? Shimano schreibt was von 40-70 Nm ...
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#440249 - 21.05.08 17:28
Re: Kurbelschrauben lösen sich ständig
[Re: tkikero]
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Wenn ich meine Rohrverlängerung vom LKW hohle, aber locker! M.f.G. Andreas
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#440293 - 21.05.08 19:14
Re: Kurbelschrauben lösen sich ständig
[Re: tkikero]
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Wir wollen es doch nicht übertreiben, nach fest kommt ab Hallo Andreas, Das stimmt zwar, aber mit einem Imbuschlüssel aus der Hosentasche erreicht er das notwendige Drehmoment nicht. Und mit einem I nbusschlüssel auch nicht ... PS: Wer Innensechskantschlüssel schreibt, kann nix falsch machen. Nein, das heisst wirklich "Im-Bus-Schraube". Fahr mal mit dem ÖPNV. Das ganze Gerohre und Gestänge zum Festhalten ist mit diesen Schrauben mehr oder weniger verletzungs- und Vandalensicher senkverschraubt äh, verschraubsenkt, oder, hm, verbunden. Die meissten dieser Schrauben findet man also im Bus, daher die Bezeichnnung. O.K., einige auch in der S-Bahn. Aber das wäre zu kompliziert auszusprechen. Siehe auch im Sonderschraubenkatalog . Grüße 'hans-albert'
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#440301 - 21.05.08 19:29
Re: Kurbelschrauben lösen sich ständig
[Re: tkikero]
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Wo komm der Name INBUS denn her???
Des Rätsels Lösung heißt:
IN=Innensechskantschraube BUS= Bauer und Schauerte
Die Fa. Bauer und Schauerte war das Unternehmen das diese Schraubenkopfform mit Innensechskant auf den Markt gebracht hat.
Dieter
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#440356 - 21.05.08 22:09
Inbus Imbus
[Re: digo]
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Ihr mit euren Inbussen. Scho mein Vatti hat die Teile IMBUS genannt, weshalb sollt ich jetzt so andere Begriffe annehmn! Aalsoo neeeh
Gruss georg123
PS: Denkt euch einen Grinsekopf dazu
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#440359 - 21.05.08 22:26
Re: Kurbelschrauben lösen sich ständig
[Re: digo]
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...
Die Fa. Bauer und Schauerte war das Unternehmen das diese Schraubenkopfform mit Innensechskant auf den Markt gebracht hat.
Dieter
In Schweden heißt die Imm...ensechskantschraube von Bauer und Scharte " insexnyckel " Die Italiener haben das offenbar als erste erfunden, schon 1926, siehe HIER
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#440364 - 21.05.08 22:42
Re: Kurbelschrauben lösen sich ständig
[Re: andreast]
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Wenn ich meine Rohrverlängerung vom LKW hohle, aber locker! M.f.G. Andreas Ich denke, dass bei den Kurbelschrauben mit Innensechskant eher der Sechskant gerundet wird, bevor die Schraube selbst abgeht. Bei den älteren Kurbelschrauben, für die man eine 14-er Nuss braucht ????? Dürfte sich zuerst der Schraubenkopf runden ... Jedenfalls wird das Drehmoment für Kurbelschrauben oft unterschätzt ...
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#440366 - 21.05.08 22:46
Re: Kurbelschrauben lösen sich ständig
[Re: tkikero]
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Claudius
Nicht registriert
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Bei den älteren Kurbelschrauben, für die man eine 14-er Nuss braucht ????? Dürfte sich zuerst der Schraubenkopf runden ...
Oder man reißt ganz einfach die Schraube ab. Ist mir auch schon passiert... Claudius - früher mit nicht ganz so viel Liebe am Werkeln gewesen wie heute
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#440370 - 21.05.08 23:26
Re: Kurbelschrauben lösen sich ständig
[Re: tkikero]
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In Schweden heißt die Imm...ensechskantschraube von Bauer und Scharte " insexnyckel " Nein, sicher nicht. "nyckel" ist keine Schraube, sondern ein Schlüssel. --->
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#440426 - 22.05.08 07:47
Re: Inbus Imbus
[Re: georg123]
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Ihr mit euren Inbussen. Scho mein Vatti hat die Teile IMBUS genannt, weshalb sollt ich jetzt so andere Begriffe annehmn! Aalsoo neeeh
Gruss georg123
PS: Denkt euch einen Grinsekopf dazu
Ich kannte mal einen, der hieß Edwin, der hat dazu immer "Nimbusschrauben" gesagt. Er war davon auch nicht abzubringen.
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#440462 - 22.05.08 09:15
Re: Kurbelschrauben lösen sich ständig
[Re: atk]
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In Schweden heißt die Imm...ensechskantschraube von Bauer und Scharte " insexnyckel " Nein, sicher nicht. "nyckel" ist keine Schraube, sondern ein Schlüssel. ---> Dann also so (Inbusschlüssel = Schlüssel für die Inbusschrauben?) insexnyckel = nyckeln till insexskruv (muss leider ohne vertiefte Schwedischkenntnisse auskommen)
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Geändert von tkikero (22.05.08 09:21) |
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