Hallo,

ich wollte dieses Jahr statt mit Benzin mit Gas kochen. Ich hätte zwei praktische Fragen dazu.

Wie merke ich, wenn eine Gaskartusche zu Neige geht. Bei Benzin reichte der Blick in die Flasche? (Ich mag keine halbgaren Nudeln)

Ich habe bisher immer so ca. 1,5 Liter Reinbenzin verbraucht. Wie viel Gramm ist das ungefähr in Gas?

GS

Am Gewicht und am Geräusch beim Schütteln.

job

Mal eine Frage, warum willst Du mit Benzin statt Gas kochen? Bist Du darauf angewiesen, z.B. weil Du in ein Land reist, wo man nur Benzin bekommt?
Ansonsten würde ich (und damit meine ich auch nur mich, bevor hier wieder Missverständnisse auftauchen)immer Gas vor Benzin vorziehen. Das Kochen mit Benzin ist für mich immer eine große Sauerei. Ich habe mir bei Globi sogar einen Adapter für Stechkartuschen angeschaft, diesen hier:

http://www.globetrotter.de/de/shop/detai...77ead7500c29a34

Und damit komme ich in ca. 80% der Länder, die ich reise zurecht.

Gruss
Thomas

Und, hast Du es schon selbst gemerkt?

Hallo,
wenn Du wirklich 1,5 Liter Benzin verbraucht hast, wirst Du mit Gas vermutlich nicht glücklich. Gas ist eher dann geeignet, wenn man nicht allzu viel verbraucht. Das scheint bei Dir nicht der Fall zu sein.
Hier gibts einen ganz guten Überblick.
Grüße

PS: Eine Sauerei ist ein Benzinkocher nur dann, wenn man kein Waschbenzin benutzt.

Mein Primus Multifuel läuft auch mit Super einwandfrei und ohne größere Geruchsbelästigung. Seh eigentlich inzwischen garkein Grund mehr mit dem schweinsteuren Reinbenzin zu kochen.
Ich seh auch keinen Grund warum man von Benzin auf Gas wechseln soll, es sei denn es kommt auf jedes Gramm an.

Für die Freiheit, mal mondän-pflegeleicht ohne rußende Vorheizrituale mit Gas (Schraubkartusche) oder urwaldmäßig mit Kerosin, Diesel, Benzin, was auch immer, zu kochen gibt es doch inzwischen von MSR und div. anderen Firmen Kocher, die mit Gas und flüssig zurechtkommen. (Vom Kaufpreis dieser Kleinode moderner Ingenieurskunst red ich mal nicht )

lG Matthias

Und mein Primus Multiful ist mit dem Tankstellensprit in Peru und Bolivien anscheinend nicht so gut klar gekommen. Jedenfalls ist bei mir die Pumpe kaputt...

Was kann denn an der Pumpe aufgrund vom Benzin kaputt gehen?

Evtl. Dichtungen. Siehe das Hin und Her, wieweit die Kraftstoffanlagen moderner KfZ mit "Bio"diesel (Fettsäuremethylester) oder Bioalkoholzusatz im Benzin zurechtkommen oder eben nicht.

Zuerst hab ich ins leere gepumpt. Nachdem ich die Dichtung wieder etwas aufgeweitet hatte ging es erstmal wieder. Irgendwann kam dann kein Benzin mehr durch die Pumpe trotz Druck auf der Flasche. Mit Gas funktioniert der Kocher problemlos weshalb das Problem (Verstopfung o.ä.) nicht am Kocher selbst liegen kann.

Der ist echt gut.


Zum Thema: Schütteln, Gewicht und Erfahrung helfen etwas zur Abschätzung. Aber selbst wenn man nichts flüssiges mehr hört, kann man noch ein ganzes Weilchen kochen. Auf den Punkt genau kann man es nicht abschätzen.

Hatte auch eine Zeitlang überlegt mir damals einen Benziner zuzulegen. Aber der Kaufpreis hielt mich ab.

Leg die entscheidung von dem ab wo du hinfährst. Kannst du dort die Kartuschen kaufen?


Oliver, der auf der einwöchingen Speditionstour von 2 ersatz Gaskartuschen auch wieder 2 nach Hause gebracht hat. (Plus eine gute 3/4 volle.) ;-)

hallo, Stephan,
ich wiege meine Kartuschen immer vor und nach der Tour. Damit weiß ich, wieviel ich verbraucht habe. Zusätzlich kann ich das Tara ausrechnen und ca. abschätzen, wie weit es noch reicht, falls ich mit einer angebrochenen Kartusche los fahre.

Mein Eindruck: Ist die Kartusche nur noch wenig gefüllt, kühlt sie schneller beim Vergasen (mehr Kondenswasser), der Gasdruck und damit die Flammen-"Stärke" wird geringer. Dann gehts aber nicht mehr gar zu lange.

mfg
michiq_de

So unterschiedlich sind die Leute. Ich brauche alle 3-4 Tage eine Stechkartusche. Bei Benzin rechne ich 6-7 Tage pro Liter. Damit kam ich in den letzten 15 Jahren klar.

Danke für den Link. Ich fahre nach Schweden und ich hatte den Eindruck, dass ich dort wesentlich leichter an Kochergas als Kocherbenzin komme (Intersportfilialen). Und ich muss mir keinen Kopf machen wegen des Fliegers. Ich habe zwar bisher noch nie Ärger gehabt, aber es macht mir immer wieder Sorgen.

GS

200 Gramm oder 400 Gramm?

GS

Hi
Hat jemand von Euch erfahrung mit den Markil(jetzt Vaude)-Adaptern von Stech- in Schraubkartuschen? Gibt es da Probleme? Sind ja ein bischen schwer mit 140 gr.
Gibt es da Alternativen?

http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=er_01001&k_id=1203&hot=0


Grüsse, Jakob

So richtig toll sind die Dinger nicht. Gibt von einem anderen Hersteller. Grad fällt er mich nicht ein.

Betreiben würde ich das Gerät von Garmin nur mit einem Spannriemen um die Bügel um die Kartusche.

Erfahrung ja, mit beiden Adaptern (Stechkartusche auf Gewinde und Campingaz auf Gewinde). Probleme mit Adaptern: keine. Probleme mit der Gaskartuschenversorgung (ohne Adapter dabei zu haben): immer wieder.
Der Stechkartuschenadapter ist etwas sensibel zu behandeln. Wenn die Bügel nicht fest genug an der Kartusche klemmen, lassen sie sich gefühlvoll nachbiegen. Eine zusätzliche Sicherung (langer Kabelbinder, Bindfaden oder Klettverschlußband) kann in der Packtasche nicht schaden. Das Einschrauben des Adapters erfordert auch Obacht. Nicht zu lose und nicht zu fest... Der Campingaz-Adapter ist dagegen prinzipbedingt unproblematisch. Beide entspannen die Versorgungslage und tragen viel zum Reisevergnügen bei.
Eine Alternative gibt es - wenn man bei Gaskochern bleiben will - durch Kochermodelle für unterschiedliche Ventilkartuschenanschlüsse: MSR Superfly und Primus Duo Easy Fuel . Damit sparst Du den Campingaz-Adapter.

Habe einen Stechkartuschenadapter aus England, Marke müsste ich raussuchen, ist ganz aus Kunststoff und schließt die Kartusche ganz ein. Wird von unten mit einer Grundplatte mit Gewinde verschlossen. Hält tadellos dicht, auch nach Monaten Lagerzeit kein Gasverlust, der mir aufgefallen wäre (z.B. über den Winter). Ist nicht besonders leicht, wiegt sicher um die 150g.

Mit einer 190g-Stechkartusche komme ich übrigens bus zu einer Woche auf Tour klar.

elwood

200 Gramm (ist mein Kocher, ein billiges Campinggaz-Ding für Stechkartuschen). Das Gerät kommt für mich/uns aber nur in Frage, wenn man sich in einer Gegend befindet, wo die Gaskartuschen in jedem Dorfladen erhältlich sind (z.B. Frankreich). Anonsten ist der Gewichtsvorteil zu unserem Benzinkocher (der dann in diesem Fall nicht "meiner" ist und nahezu 2 kg wiegt)dahin, weil man die Kartuschen auf Vorrat mitschleifen muss. Benzin gibt es hingegen an jeder Tankstelle. Müsste ich einen Kocher mit Reinbenzin betreiben, würde ich auf den Einsatz desselben eher verzichten.
Zum Gas/Benzinverbrauch: Wir kochen (fast) jeden Tag eine "richtige" Mahlzeit (d.h. kein Fertigzeugs, Tütensuppen o.ä., sondern "echtes" Essen mit Gemüse, Getreide usw)und 1-3 Liter Tee.
LG Nat

Ich ziehe die Primus Metallpumpen den Plastikpumpen von MSR vor, habe schon gesehen, wie eine beim Druckaufbauen abbrach. Und die Ersatzpumpe kostet bald soviel wie der Kocher (diese sollte man sich z.B. bei einem USA Urlaub derzeit auf jeden Fall vor Ort holen).

Die Kombi Stechkartuschendapter und Schraubkartuschenkocher ist deutlich besser, weil die Versorgung mit Stechkartuschen bis jetzt fast immer klappte. Die Kocher, die Klick- und Schraubkartuschen verwenden, helfen nicht unbedingt weiter, in Rumänien konnte ich z.B. weder Schraub- noch Klickkartuschen auftreiben, trotz eines Kochers der beide Kartuschen verarbeiten konnte. Letztlich mussten wir einen neuen Kocher für Stechkartuschen kaufen.
Der Markilladapter funktioniert m. W. nicht mit den oben verlinkten Kochern, die brauchen den Rand oben an der Kartusche um aufgeschoben zu werden, der fehlt leider am Adapter, deshalb einen Kocher für Schraubkartuschen (oder endlich einen vernünftigen Adapter).

Die Freiheit ist auch nicht so groß, denn du musst auch alles mitschleppen, Gaskartusche und Benzinflasche und die Pumpe, da entscheidet man sich doch schon vor der Abfahrt mit was man kochen möchte (bei mir ist das meistens Gas). Ich würde mir heute so einen Kocher nicht als alleinigen Kocher holen. Zu groß, zu schwer. Die Preise für diese Kocher sind im Ausland deutlich weniger mondän

Das kann dir wahrscheinlich keiner so genau beantworten, da keiner weiß wie effektiv dein Kocher ist. Seit 2 Jahren sind sehr sparsame Gaskocher auf dem Markt, die deutlich weniger verbrauchen. Außerdem kann ich dir nur dringend die Verwendung eines Windschutzes anraten. Der Verbrauch sinkt erheblich (Das Mehrgewicht durch den Windschutz hast du ruck zuck wieder drin) und du hast auch bei Kälte und fast leerer Kartusche noch richtig Leistung, da die Wärme vom Windschutz nach innen reflektiert wird und die Kartusche erwärmt, wodurch das Gas mit mehr Kraft rausströmt.

Das war damals beim Kauf auch meine Überlegung. Allerdings habe ich auf meiner mehrmonatigen Reise durch Südamerika viele Langzeitreisende mit MSR Kocher getroffen die nie Probleme mit dem Kocher bzw. der Pumpe hatten. Diejenigen, die mit MSR Benzin/Mehrstoffkochern, Trangia oder Gaskochern unterwegs waren hatten die wenigsten Probleme.


trifft auch bei Primus zu...

Danke für den wichtigen Hinweis. Der Stechkartuschenadapter passt tatsächlich nicht an einen MSR-Superfly, weil dem Kocher das Gewinde fehlt und dem Adapter der Rand. Soeben am MSR Superfly getestet. Am Primus Duo wird es ähnlich sein. Schade.

Die Versorgungslage mit Kartuschen ist leider national, regional und zeitlich sehr verschieden. Ich hatte war schon in Gegenden ohne Stechkartuschenangebot...

Hallo,

ich lese den Thread mit großem Interesse. Ich nutze den Primus Multifuel bis vor kurzem mir der (Metall)Pumpe in der 0,9 Liter Flasche. Von Oktober bis Februar (Radreise) ging alles super gut. Davor habe ich den Primus mit 450 Gramm Gaskartuschen betrieben. Stückpreis der Kartuschen in DE etwa 7 - 8 Euro. Nun hier nutzte ich erstmals Tankstellenbenzin als Brennstoff. Und was soll ich sagen ich war und bin über die Effizienz und Preisgünstigkeit begeistert. Kosten für 0,9 Liter Benzin etwa 1 Dollar. Diese Menge reicht mir etwa doppelt so lange (2 Wochen), wie mir die 450 Gramm Primus Schraubkartuschen davor gereicht haben. Bei gleicher Nutzung, ist klar. Nur: Preis Schraubkartusche hier 13 Dollar. Teuer i. Vgl. zu dem 1 Dollar für Benzin.

Von Benzin Sauerei kann man dabei überhaupt nix sagen. Zumindest Australischer Tankstellen Sprit rußt sehr wenig, anders mags in Asien aussehen. Kurz vorheizen und der Brenner hat eine saubere Flamme ohne Aussetzer. Auch hab ich da über Monate nix gereinigt, keine Düse gesäubert oder Schläuche entfernt. Der Brenner lief einfach traumhaft mit Benzin. Es gibt aber eine wichtige Regel. Immer erst die Leitung leer brennen lassen, indem man die Brennstoff Flasche einfach um 180 Grad dreht und dann das schwarze Ventil zudrehen. So wird die Leitung von Brennstoffresten gesäubert. Tut man dass nicht kann man flüssiges Benzin auf die Finger bekommen. So beim Abschrauben der Flasche von der Zuleitung, da sich noch Benzin Reste im System befinden. Wenn man dass weiß ist erstmal alles wunderbar und diese Info steht auch im Handbuch.

Nun warum schreibe ich dass alles. Eines schönen Tages Anfang März, ich stehe gerade am Campingplatz und will kochen... Brennstoff Flasche anschrauben, dann Pumpen etwa 20 Hiebe so wie man es seit Monaten ja gewohnt ist - nur es baut sich kein Druck auf. Hmm, was ist dass frage ich mich. Nehme also die Pumpe von der vollen Brennstoff Flasche ab - dass ist eine Sauerei - und schraube auch den Pumpenstössel ab. Jetzt müsste ein sog. Pumpenleder zum Vorschein kommen, tut es aber nicht, da dass Leder durch den vielen Gebrauch spröde wurde und letztlich komplett abfiel. Jetzt weiß ich warum Primus Silikon Fett bei diesem Kocher beilegt, nun gut stünde auch in der Anleitung. Man soll dass Pumpenleder ab und an mit dem Silikonfett einreiben (ja dass ist auch eine Sauerei) damit dass Leder schön "geschmeidig" bleibt.

Na ja, ist ja nur ein Kleinteil, denke ich. Schnell mal Internet Recherche. Oh ja Primus Australien hat einen Support, mal schnell ne Mail hinsenden. Tja, leider ist am ganzen Kontinent weder dieses Pumpenleder noch ein Service Kit vorhanden. Ich bekomme jetzt eins aus Deutschland zugesendet. Also merke, wer mit Benzinkochern auf Weltreise geht, sollte immer die vom Hersteller angebotenen Service Kits mitnehmen. Einige Komponenten dieser Geräte sind schlicht und ergreifend Verschleißteile.

Bis dass Ersatzteil da ist, betreibe ich meinen Mehrstoffkocher halt wieder mit Gas, dass gibts hier zumindest in großen Orten wie Mackay, Townsville so ab 30000 Einwohnern oder in Touri Ecken auch mal in kleineren Orten wie Apollo Bay an der Great Ocean Road.
Von der Handhabung ist Gas schon einfacher muss ich im direkten Vergleich sagen. Einfach anschrauben und losgehts.


Jetzt frage ich mich natürlich was ist langfristig eine sinnvolle Lösung. Doch der Trangia, trotz all seiner Nachteile, wie Rußen, lange Dauer bis Brenner heiß ist, schlechte Regulierbarkeit, Verfügbarkeitsprobleme von Spiritus - auch - in Muslimischen Ländern (Spiritus ist ja bekanntlich vergällter Alkohol - also dann aus Islamisch-Religiösen Gründen nicht erhältlich). Aber ruhig wäre er halt, mein Primus hat die Lautstärke eines startenden Jumbos. Einmal traf ich einen Kajak Fahrer an nem Campingplatz. Er machte sich Nudeln in seinem Trangia. Er füllte einfach etwas Spiritus in dem Brenner zündete an, dann dauerte es etwas und dass Wasser kochte (so 10 Min.). Wunderbar war die Ruhe des Systems, wenn überhaupt dann hörte man ein leichtes Brodeln. Wirkte alles wunderbar entspannt. Fand ich schon überzeugend auch die kompakte Verpackung, es kann ja alles zusammmen gesteckt werden fand ich klasse. Dazu kommt, dass Spiritus der einzig umweltverträgliche Brennstoff ist. Als ich mit Benzin kochte, war gerade am Ende, wenn ich die Brennstoff Flasche zum Ausschalten umdrehte, immer ein ganz unangenehmer Benzin Duft in der Luft, den ich mir nicht gerade Gesund vorstelle.

Vielleicht betreibe ich mal die zwei Systeme ne Zeit lang Parallel um zu sehen wie es sich entwickelt. Man kann wohl auch den Primus Multifuel in den Tangia adaptieren, mal sehen ob ich dass mache. Neuerdings gibt es ja sogar einen Multifuel Brenner direkt von Trangia: MultiFuel X2 Sieht allerdings stark nach Primus Technologie aus. Dass einfache am Trangia reizt halt doch.

Mal sehen ich glaube ich teste mal den Trangia Mini. Kann man später den Brenner auch in größeren Sets wie dem 27er verwenden?


grüße,

Flo

Hab mal die Anleitungen im WWW verglichen. Das IST Primus-Technik.