das ist richtig


nenne mir aus dem Stehgreif fünf Stellen, wo es gleichwertige Sehenswürdigkeiten, in räumlicher Nähe (max. 10 Km) gibt.
Es gibt oft weniger bedeutende Sehenswürdigkeiten in der Nähe, die preiswerter sind. Bei persl. Stimmung können die beeindruckender (weil positiv überrascht) sein, was die aber objetiv betrachtet nicht sind.

Gruß
Thomas

PS: Im ägyptischen Museum nahm ich mir einen teueren Führer. Dafür durfte ich halt 5 Min vor Öffnung des Museums rein und mir alleine die Tutenchamun Maske ansehen.

Gastfreundschaft ohne Gegenleistung finde ich ziemlich unverschämt. In den meisten Kulturen dieser Welt ist diese eiskalte Haltung unbekannt, auch wenn es manche westliche Wohlstandskonsumenten nicht bemerkt haben sollten. Gastgeschenke und Gegeneinladungen in die Gastronomie sind in nahezu allen Kulturen eine Selbstverständlichkeit, es sei denn, man möchte auf anderen Kontinneten wie ein Heuschreckenschwarm wahrgenommen werden.

Mist, ich kenne jetzt auch nur 4 1/2 Sehenswürdigkeiten in max. 11Km Entfernung.
Am Ende ist das doch eine Frage des persönlichen Geschmacks. Für mich ist ein mäandernder Bach in aller Regel eine bedeutendere Sehenswürdigkeit (iSv.: ich schaue es mir lieber an) als irgendein Denkmal.
Zudem besuche ich auf Tour auch wirklich wenig Orte, an denen ich Eintritt zahlen müsste. Letztes Jahr war es eine Eishöle (bei der der Eintritt zwar nicht, die Fotoerlaubnis aber umso teurer war). SOlche Besuche sind aber idR. wirklich die Ausnahme. Meist genieße ich einfach die Landschaft und gern auch schöne Ortschaften. Das ist dann aber auch kostenlos.

Gleichwertige Sehenswürdigkeiten sind der Große Stubbenkammer und der Kleine Stubbenkammer, die berühmten Kreidefelsen auf Rügen. Der eine kostet Eintritt, der andere nicht - Entfernung ca. 1 km.

Die 5 Beispiele müssen nicht unbedingt in 10 Km Radius sein

Grand Canyon, nix kostenloses in der Nähe
Pyramiden, nix kostenloses in der Nähe
usw..

Du hast das nicht ganz verstanden, oder?

Ich rede nicht davon, die Zeche zu prellen, oder mich morgens vom Campingplatz zu schleichen, bevor der Ranger die Gebühr abholt.

Ich rede von Menschen, denen es Freude bereitet, dass es Reisende gibt, die sich tatsächlich für ihr Land, ihre Kultur usw. interessieren und nicht nur das 1 000 000ste Foto von irgendwas knippsen und sich anschließend an der Poolbar vollaufen lassen.

Das Ergebnis dieser Freude sind eben die von mir beschriebenen Erlebnisse. Hab ich auch schon in Deutschland erlebt, wo ich im Rheinland mal nach dem Weg gefragt hatte und Prommt zum Mittagessen eingeladen wurde...niemand verlangt dort, dass ich anschließend das Essen bezahle.

solche Dinge kann msn insbesondere als Einzelreisender häufig erleben, aber das passt für mich nicht so recht in die Rubrik "Radreise finanzieren"

mfg

- horst -

Hi,

und vor allem sollte man sich drauf verlassen, dass das häufig passiert.

@Klemmi: Mußt es halt so wie ich machen. Arbeiten und den kompletten Urlaub auf Reisen zu verbringen.

Gruß
Thomas

In meinem Beitrag ist nirgendwo davon die Rede, vom Campingplatz abzuhauen, bevor der Ranger die Gebühr abholt. Möchtest Du mit Deiner Polemik ablenken von dem, um was es wirklich geht?

Du rühmtest Dich, dass Du "regelmäßig Gastfreundschaft ohne Gegenleistung" in Anspruch genommen hast, in diesem Zusammenhang hast Du von "div. Kosten" berichtet, die Du "gespart" hättest, nämlich bei "diverse Taxifahrten", "div. Übernachtungen" und "diversen Besäufnissen... naja, da hat immer einer einen ausgegeben" und Du hast vergessen, Dich zu revanchieren. Von einem Gastgeber, der Dich hat kostenlos übernachten lassen, hast Du Dir sogar 100 Dollar schenken lassen!

Ich bin immer wieder schockiert, mit welcher Unbekümmertheit sich verwöhnte, geizige Wohlstandsbürger auf Weltreise überall zum Fielmanntarif durchschnorren und so für folgende Reisende eine Spur der moralischen Verwüstung hinterlassen. Gastfreundschaft ist keine Einbahnstraße, es gibt in weiten Teilen der Welt, die noch nicht so kommerzialisiert sind, die Verpflichtung, sich beim Gastgeber mit Geschenken oder einer Einladung in die Gastronomie zu revanchieren. Ansonsten gilt man als unverschämt und zerstört so auf Dauer die traditionelle Gastfreundschaft. Meine Lebenspartnerin stammt aus Asien und wer sich dort so benimmt, wie Du es beschreibst, der verliert sein Gesicht. Wer "Gastfreundschaft ohne Gegenleistung" in Anspruch nimmt, gilt dort tatsächlich als dreister Zechpreller vom Stamme Nimm. "Gastfreundschaft ohne Gegenleistung" auszunutzen ist Zechprellerei der übelsten Sorte, da die Gastgeber so beleidigt und ausgenutzt werden.

Dieser Aspekt passt wirklich gut in den Thread "Radreisen finanzieren" und es ist kein Zufall, dass dieses Thema hier von Seiten der Nassauer zur Sprache kommt. Viele egoistische Wohlstandsbürger aus westlichen Ländern lassen sich nämlich von wesentlich ärmeren Menschen ihre Weltreisen finanzieren, indem sie deren traditionelle Gastfreundschaft schamlos ausnutzen. Bei Menschen aus anderen Kulturkreisen wie z. B. dem nahen, mittleren und fernen Osten, aber auch aus Afrika und Lateinamerika stösst so ein egozentrisches Verhalten verhältnismäßig wohlhabender Reisender auf großes Unverständnis

Fernreisen sind ein Luxus und wer sich Langstreckenflüge leisten kann, sollte nicht freundliche Gastgeber in so unverschämter Weise ausnutzen. In Asien gilt es als schwere Beleidigung, ohne Gastgeschenk eine kostenlose Übernachtung in Anspruch zu nehmen.

Was ist denn mit dir los, krieg dich mal wieder ein...ich habe nichts von schnorren erzählt...und in Asien war ich auch noch nie.

Also was willst du mir erzählen, du kennst mich nicht, du weißt nicht wer ich bin und was ich so mache, also halte dich mit deinen persönlichen Angriffen ein wenig zurück...Diese Aufforderung verliert an Wert, wenn man gleich selbst einen persönlichen Angriff startet. Beleidigungen werden entfernt

Der Typ von dem ich die Kohle hatte, hatte vermutlich ein schlechtes Gewissen, da ich ihm an einem Nachmittag bei seinem Haus geholfen habe....dabei ging es darum schwere Holbohlen zu tragen, bei dem Einsturz eines Baugerüst habe ich mir beinahe das Schlüsselbein gebrochen...

Der Taxifahrer hat sich schlicht geweigert Geld zu nehmen. Zudem ist es in Canada üblich Touristen kostenlos von den Landstrßen einzusammeln, da man nicht will, dass der Tourismus durch Nachrichten von Bärenangriffen geschädigt wird. Kannst du auch in jedem Reiseführer nachlesen...hinzukommt, dass ich dem Taxifahrer 100$ Bußgeld gespart hatte, aber das ist eine andere Geschichte.

Das Eintrittsgeld von dem Museum habe ich gespendet.

In der Bar hab auch ich mal einen Ausgegeben...

usw. usw.

Es geht nur darum, dass niemand etwas verlangt hat...denn es war nicht Asien und diesen Mist mit dem Gesichtsverlusst können die da drüben auch für sich behalten.

@alle anderen: Sorry für die Ausschweifung, aber sowas geht mir echt gegen den Strich.

@Faltradl: Hätte ich die Themen gesehen, hätte ich mir den neuerlichen Thread gespart, aber nun ist es ja nicht gerade so, als drohe der Server vollzulaufen...insofern möge man es mir verzeihen.

Ich denke man muss unterscheiden zwischen kurz (Urlaub), mittelfristig (Auszeit, Sabbatical) und langfristig (Open End).

Zu den ersten beiden wurde ja schon so ziemlich alles gesagt. Zum Letzeren denke ich, dass das ein Entwicklungsprozess ist. Außer man hat geerbt, im Lotto gewonnen oder verfügt sonst wie über genug Kohle um als Privatier durch die Welt zu reisen wird man früher oder später arbeiten müssen oder sich überlegen wie man zu Geld kommt. Ein Patentrezept gibt es dabei wohl nicht, es ist eher Kreativität in der Lösungsfindung gefragt. Arbeitsurlaube im Heimatland zu machen mag dabei für einige funktionieren, insbesondere wenn der Arbeitsurlaub so aussieht, daß man in einem Familien- oder befreundeten Betrieb arbeiten kann. Für alle die aber ihre Arbeitkraft auf dem offiziellen Arbeitsmarkt zu Markte tragen müssen, halte ich das für keine Option, zumal man im fortgeschrittenen Alter immer weniger bei Mutti unterkommen kann. Und dann sind die Kosten (Wohnung usw.) dermassen hoch, daß man kaum was auf die Seite bekommt, es sei denn man hat extrem begehrte Fähigkeiten oder ist ein (Selbst-) Verkaufstalent. Schon allein die Zeit die die Stellensuche in Anspruch nimmt ist nicht zu unterschätzen! wenn man also in Richtung "Globetrotter" tendiert, macht es wenig Sinn, sich erst mal das nötige Reisebudget für eine mehrjährige Reise komplett daheim verdienen zu wollen. Einfache Rechnung: Bei sparsamster Lowbudget-Lebensweise kommt man unterwegs vielleicht im Schnitt mit 200-250€ im Monat aus. Das heisst aber: Zelten, zelten, zelten, selber kochen, kein Alkohol und andere Genußmittel (außer sie sind umsonst). 1000€ reichen dann für max. 5 Monate, wahrscheinlich aber eher nur für 3-4. Mit Lohnsteuerklasse 1 ist es fast unmöglich auch bei einem extrem gut bezahlten durchschnittlichen Job aufgrund der Abgaben 2000€ Netto rauszubekommen. Einen durchschnittlichen Job würde ich aber eher bei 1500-1600€ netto ansiedeln. Lebenserhaltung (eine billige Bude mit allem was man braucht, kostet, Essen usw.) kommt auf 600-800€/Monat. D.h. man kann max. nen 1000er sparen, das ist aber sehr hochgegriffen. Nicht zu unterschätzen ist dabei auch das universelle Gesetz der Fülle: Wenn man kann Geld ausgibt, kommt auch nix rein. Man könnte also bei dieser rechnung nach 1 Jahr Arbeit bestenfalls 4 Jahre unterwegs sein. Das Problem ist nur, dass immer etwas dazwischen kommt, Sonderausgaben z.B. und dann will man hier ja auch ein bischen Leben. Also realistisch halte ich vielleicht daß man mit 12000€ 2 Jahre reisen kann, man aber keine 1000€ im Monat auf die Seite gelegt bekommt.

Bzgl. Hospitalitynetzwerken ("Couchsurfing"): Ich persönlich nehme sowas äußerst selten und auch nur dann in Anspruch, wenn klar ist, dass mich mein Gastgeber wirklich hosten will. Dann gibt's auch keine Gastgeschenke und der gleichen. Denn im Prinzip geht es darum Leute zu treffen und sich (kulturell) auszutauschen. Wenn das nicht gegeben ist (mir ist auch schon vorgekommen, daß man mir eine Wohnung überlassen wollte ohne selbst anwesend zu sein), dann verzichte ich gerne drauf, und übernachte anderweitig. Irgednwas findet sich immer. Man darf nur nicht so wählerisch sein, oder ist eben gut im planen.

Soweit jedenfalls meine Erfahrungen.

Iassu, irgendwie beschleicht mich immer mehr das Gefühl, dass Du langsam die Rolle von Thomas1976 einnimmst. Als Oberbedenkenträger...

Dafür ist die Probezeit schliesslich da.

Hi,



Ich denke, dass man hier am schnellsten eine besser bezahlte Arbeit gekommt als unterwegs. Zumindest arbeitenten die Globetrotter, die kennengelernt habe, im Heimatland vor der Reise.

Und Deine Rechnung bzgl. der Kosten für zu hoch. Wenn Du eh auf dem Sprung bist, tut's ein WG-Zimmmer. Lebensmittel bei Selbstkochen sind bei mir ca. 100 EUR im Monat + 60 EUR Kantine (wobei ich mich besser und günstiger ernähren könnte) - mach mer 200 EUR draus (und dabei schaue ich nicht aufs Geld, geht bestimmt günstiger).
Und in der Zeit, wo Du kein Geld ausgibst kann man ja arbeiten. Viele haben in der Zeit der Ansparphase 2-3 Jobs.

Da ich aber darauf keinen Bock habe, mache ich - wenn überhaupt - die Open End Reise am Ende von meinem Berufsleben, was nicht mit 67 sein wird [oder Hartz IV droht].

Gruß
Thomas

Die gibt es mit Sicherheit. Der Unterschied welche Sorte Reisender man ist, ist eine Frage der inneren Einstellung, also kalkuliere ich damit, mir Geld zu sparen, indem ich mich einladen lasse, oder akzeptiere ich Einladungen nur nach dem ich deren Sinn für mich und den Gastgeber abgewägt habe. Man gibt nämlich auch etwas, selbst wenn man nichts Materielles gibt. Man gibt z.B. dem Gastgeber die Ehre dich beherbergen zu können. Kein Witz und auch keine Arroganz, in vielen Kulturen steigt dadurch das Ansehen des Gastgebers im Dorf oder wo auch immer. In Muslimischen Ländern würde man den Gastgeber tief beleidigen, wenn man sich materiell erkenntlich zeigen wollte. Der bekommt nämlich auch was dafür. Er ist ein guter Muslim und kommt dafür früher ins Paradies. Auch sich von Leuten, die deutlich ärmer sind als man vermeintlich selber ist, bekommen etwas: nämlich Stolz und Selbstachtung.

Aber wie gesagt: Ob man ein gemeiner Schnorrer oder ein angesehener Gast ist, ist weitestgehend von der persönlichen Haltung abhängig.

Also gerade die Dauerreisenden machen sich scheinbar die wenigsten Gedanken um Geld, zumindest diejenigen die ich getroffen habe, "money comes, money goes..." hat einer gesagt.

Also ich kann dir von Berlin berichten. 5-6 Euro die Stunde sind hier die Regel für nen "Job". Und den Job musst du erst mal bekommen! Bzw. musst du erst mal nen offen Job finden, den du dann versuchst zu bekommen. Rechnen kannst du ja, und der Tag hat eben nur 24 Stunden...

Na, darauf wird's letzten Endes rauslaufen...

Zumal dazu kommt, dass dir eine Berufsausbildung nicht unbedingt was bringt wenn man fast Ende 30 und mehrere Jahre aus seinem erlernten Beruf draussen ist. Dazu kommt ja noch, dass wenn's ein Hivijob ober etwas Branchenfremdes ist, sollte der Job zumindest erträglich sein. Man sollte nicht glauben was für Vorstellungen viele Arbeitgeber zur Zeit haben - weil sie es können! Prospekte austragen oder Post ausfahren sind ist da noch relativ luxuriös - zumindest ist man bei seiner Tätigkeit weitgehend selbstbestimmt, zumindest während man unterwegs ist. Allerdings halte ich es, selbst wenn man sich bemüht für unwahrscheinlich, beim Prospekteaustragen heutzutage auf 10€ (brutto wohlgemerkt, beim Schüler und Student = netto) zu kommen. 10DEM, also 5€ halte ich da für wahrscheinlicher.

Da halte ich Erntearbeiten in den entsprechenden Länder für lukrativer, vor allem weil es oft auf die Hand ist, und man keine Unterkunft bezahlen muß. In Deutschland ist's eher unrealistisch im Wald im Zelt zu leben und morgens zur Arbeit zu gehen. Auf ner Outbackfarm nicht unbedingt.

wie hat dieserjenige das angestellt?

LG,
Hobo61

Naja, Berlin ist aber auch in der Beziehung schon recht "speziell", die Erfahrung musste ich leider auch machen, das lässt sich nicht auf ganz Deutschland verallgemeinern, da sieht es in andern Regionen schon besser aus, aber auch noch schlechter.

Ich hatte in Berlin ein Jobangebot in meinem erlernten Beruf mit knapp 200euro mehr Lohn als in meinem letzten Ausbildungsjahr als Vergütung bekommen bei längerer Arbeitszeit.