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#690974 - 07.02.11 09:07 Kaufberatung Packtaschen
Shortypower
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 28
Hallo

Ist ja bekanntlich ein Fass ohne Boden so ein Fahrrad. Kaum nennt man das ein paar Wochen sein eigen, schon will man Zubehör....

Ich habe zwar ein paar ältere Lidl-Fahrradtaschen, aber die entsprechen weder meinem optischen noch technischen Ansprüchen.

Ich suche also Packtaschen für mein neues Gefährt.( Vorstellung ). Eine größere Radreise ist noch nicht geplant, aber es macht sicherlich Sinn, dass sie dann auch nutzbar sind.
Folgende Einsatzzwecke müssen sie momentan erfüllen: Kleinere Einkäufe transportieren und als Sporttasche. Im Moment klemme ich meine Handballtasche immer auf den Gepäckträcker und hoffe, dass sie nicht rechts oder links abrutscht. In der Handballtasche ist auch ordentlich was drin: Schuhe, Trainingshose, Handtuch, Duschutensilien, Trikot, Trainingsjacke, Wasserflasche, Handball.

Näher ins Auge gefasst habe ich natürlich die Ortlieb Back Roller und die Vaude Aqua.
Nach Forumsrecherchen scheinen sich ja als Tipp auch die Vaude H2O World Tramp heraus gestellt zu haben. (Da gab es letzte Woche welche im Marktplatz, da war ich aber noch zu unwissend und unentschlossen).

Welche Taschen sind für mich also die Besten? Für Tipps bin ich dankbar. Gibt es vielleicht regelmäßig bei Discountern gute Alternativen?

Gruß,
der Marc
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#690989 - 07.02.11 09:33 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Shortypower]
IngmarE
Nicht registriert
Carradice ignorierst du? Die Taschen sind ebenfalls Regendicht, selbst Platzregen widerstehen sie mehrere Stunden. Man kann sie auch nachimprägnieren.
Großer Vorteil: Sie nicht wasserdampfdicht. Das heisst nasse Sachen in den Taschen lassen nicht den Rest des Inhalts klamm werden.

Ausserdem sind sie wesentlich robuster als das ganze Plastikzeugs. Lebenslange Reperaturgarantie. Auf Reise reicht eine Nadel und ein Faden zur Reperatur.
Das Carradice-eigene Hakensystem ist vertrauenserweckender als die anderen die ich kenne, weil ein Abwurf wirklich ausgeschlossen ist (die Haken rasten ein, und werden nicht nur durch Federkraft gehalten).

Die Taschen kosten etwas mehr als Ortlieb oder Alternativen, aber durch die große Robustheit und die lebenslange Reperaturgarantie hat man das wieder drin. Wer billig kauft, kauft zweimal.

Mit den Carradice kannste dich auf groben Schotter ablegen und drauf rumrutschen, und die Taschen interessiert das überhaupt nicht. Auch wenn man das schon in zweistelliger Anzahl gemacht hat, haben die Taschen nur etwas Farbe verloren (wie abgeschubberte Jeans). Probier das mal mit den Plastikgeweben!

Früher wollte ich mir noch als Ergänzung zu den Carradice mal Ortliebs holen, ich fuhr auch schon 2000km mit ner Ortlieb-Tasche. Aber die Carradice sind ausreichend regendicht. Ich hab mir dann ein zweites Paar Carradice geleistet.
Mein erstes Paar hab ich mir auch noch als Azubi besorgt, hab lieber woanders gespart.

Weiterer Vorteil: du wirst nicht auf 5km gegen den Wind als Deutscher erkannt.
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#690990 - 07.02.11 09:33 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Shortypower]
Uli
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 14.701
Zitat:
Welche Taschen sind für mich also die Besten?

Das wirst du selber entscheiden müssen, denn alle genannten Taschen sind m.E. für dich geeignet.

Zitat:
Gibt es vielleicht regelmäßig bei Discountern gute Alternativen?

An Ortliebs etc. kommen Discounter-Taschen meiner Meinung nach nicht annähernd ran.

Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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#690998 - 07.02.11 09:46 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Uli]
Shortypower
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 28
In Antwort auf: Uli
Zitat:
Welche Taschen sind für mich also die Besten?

Das wirst du selber entscheiden müssen, denn alle genannten Taschen sind m.E. für dich geeignet.


Schon klar, dass die entgültige Entscheidung bei mir liegt. Das lasse ich mir auch nicht nehmen :-) Aber schon mal gut zu hören, dass meine bisherige Auswahl nicht daneben liegt.

Ein wümschenswertes Feature wäre ein Trageriemen. Das haben nur die Ortliebs, oder?

Geändert von Shortypower (07.02.11 09:46)
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#691003 - 07.02.11 10:00 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Shortypower]
IngmarE
Nicht registriert
Carradice hat den Riemen integriert:
http://www.bikeplus.co.uk/graphics/Super_C_Rear_PannierPIC.jpg

Da sind zwei Riemen auf dem Taschendeckel, die mit einem Handgriff zusammengehalten werden. Diese Riemen kann man sehr lang einstellen, und den Handgriff legt man über die Schulter. Die Handgriffe beider Tasche kann man verbinden und beide Taschen an einem Handgriff tragen.
Ansonsten kann man die Riemen nutzen um ne Isomatte oder ne Jacke auf die Taschen zu schnallen.
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#691035 - 07.02.11 11:09 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Shortypower]
mgabri
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 9.334
Globetrotter hat zur Zeit die Meru Tour/Trip im Angebot. Gut verarbeitet, brauchbare Befestigung(Klickfix).
http://www.globetrotter.de/de/shop/rubrik.php?k_id=0307&hot=1
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#691041 - 07.02.11 11:29 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Shortypower]
thum
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 284
Bei dem Rad sollten die Taschen auch farblich passen.
Das könnte evtl. schwierig werden.

Gebraucht gäbe es hier hier im Forum gerade einen kompletten Satz AGU QUORUM, allerdings in steingrau.

Oder Du riskiert was und nimmst Crosso-Taschen aus Polen . (Passen farblich aber auch nicht)

OT: Braune Leder-(Optik)Taschen sähen bestimmt noch besser an dem Radel aus, wenn Sattel und Griffe farblich mit ihnen harmonieren zwinker
Wenn der Weg das Ziel ist, ist Ankommen Sch***.
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#691056 - 07.02.11 12:02 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Shortypower]
Fahrradfips
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.336
Ich möchte mal in die selbe Kerbe schlagen wie Ingmar: An das Rad würden wunderbar ein paar Carradice SuperC passen. Die sind nicht wirklich teurer als Ortlieb, bei SJS-Cycles für knapp 120 € auch mit der Rixen&Kaul-Befestigung. Und es passt mehr rein als in jede Ortlieb...
Gruß, Jonas

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#691059 - 07.02.11 12:08 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Fahrradfips]
Zwigges
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.239
Hallo,

als preiswerte Alternative möchte ich noch die MSX-Taschen erwähnen. Ich bin mit meinen sehr zufrieden und die sin in schwarz erhältlich - das ginge dann auch optisch.

Gruß
Zwigges
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#691063 - 07.02.11 12:16 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Fahrradfips]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.523
für 120€ bekommt man ja fast 2 Sätze der Vaude-World-Tramp-Edition vom Karstadt. Die würde ich solchen nicht wasserdichten Taschen immer vorziehen. Sicher kommt bald wieder einer mit dem Gerücht feucht eingepackte Sachen würden in den Baumwolltaschen trocknen. Das funktioniert aber nicht. Zum Test, falls es einer nicht glaubt, kann man ja mal ein feuchtes Handtuch in einen Baumwollbeutel packen und warten, bis es getrocknet ist.

:job

Geändert von Job (07.02.11 12:16)
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Off-topic #691065 - 07.02.11 12:24 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Job]
thum
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 284
weil's einfach passen würde:
Brooks

(Bitte jetzt nicht in irgendwas umrechnen wie Vaudes, Fahrräder, Goldbarren... zwinker )
Wenn der Weg das Ziel ist, ist Ankommen Sch***.
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Off-topic #691067 - 07.02.11 12:28 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: thum]
Job
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.523
schön, dann wiegt der Satz HR-Taschen eben 4,5kg*.

:job

*bei Nässe vermutlich das doppelte. Aber mit solchen Taschen fährt man eh nicht.
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#691070 - 07.02.11 12:34 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Shortypower]
BeBor
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.758
In Antwort auf: Shortypower
Gibt es vielleicht regelmäßig bei Discountern gute Alternativen?

Preislich unschlagwar war beinem Ortlieb-Anschaffungen stets dieser Laden. Da gibts eine "Zweite-Wahl-Rubrik" (nicht ganz perfekte Nahtführung, kleine Farbfehler etc.), allerdings hat keine meiner Taschen irgendwas, was nach zweiter Wahl aussehen könnte.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#691073 - 07.02.11 12:41 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: ]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 13.895
In Antwort auf: IngmarE
Carradice ignorierst du? Die Taschen sind ebenfalls Regendicht, selbst Platzregen widerstehen sie mehrere Stunden. Man kann sie auch nachimprägnieren.
Großer Vorteil: Sie nicht wasserdampfdicht. Das heisst nasse Sachen in den Taschen lassen nicht den Rest des Inhalts klamm werden.

Die schwarzen Carradice färben ab, besonders wenn sie naß sind. Feuchte Klamotten würde ich nicht darin transportieren wollen.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#691077 - 07.02.11 12:57 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Job]
esGässje
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.209
Kann ich zustimmen, nass/feuchte Klamotten gehören aufdie Taschen/Gepäckträger, da wo sie trocknen, nicht in die Taschen. Wenn es regnen sollte, kann man sie später noch immer trocknen.

Viele Grüße
Joachim (der keine Lust hat auch noch Taschen "nachzuimprägnieren")
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#691086 - 07.02.11 13:24 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Shortypower]
Shortypower
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 28
Wow, schon mal danke lach

Ich fasse mal zusammen:

Richtig: Eine passende Farbe sollte es sein. Die Rahmenfarbe bekommt man sicherlich nirgends, deshalb wohl eher Schwarz.
Ebenfalls richtig erkannt: Damit werden oft feuchte Kloamotten transportiert. Wohl nicht tagelang, sondern nach ein paar Stündchen wird sie leer geräumt und gelüftet. Ich tendiere daher aber auch zu den wasserdichten "Planentaschen"

Ortlieb : gibt es auch als zweite Wahl, sind ja quasi Standard und gefallen mir auch gut.
Vaude : wenn, dann die günstigen World Tramps
Caradice: Sehen sehr robust aus, aber ich finde diese Andocktasche an den Super C irgendwie komisch
Crosso : gibt es auch in schwarz und die haben ja scheinbar unglaublich Volumen (60L). Kann man die irgendwo in Deutschland beziehen? Preislich ja recht günstig. Hat die jemand?
Brooks : Nein danke! Zu teuer und nicht schön (finde ich)
MSX : Danke für den Tipp, machen echt einen guten Eindruck. Preislich wie die Vaude World Tramp

das wird ja keine einfache Wahl. ... naja beim Fahrrad habe ich mir ja auch Zeit gelassen. Weitere Tipps sind willkommen, oder haben wir alle Möglichkeiten durch?

Gruß,
der Marc
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#691096 - 07.02.11 13:47 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Job]
IngmarE
Nicht registriert
In Antwort auf: Job
Das funktioniert aber nicht. Zum Test, falls es einer nicht glaubt, kann man ja mal ein feuchtes Handtuch in einen Baumwollbeutel packen und warten, bis es getrocknet ist.
Darum gehts nicht. Es geht darum, dass diese feuchten Sachen alles andere mit klamm machen, auch was nicht in direkter Berührung ist, und das passiert nur wenn die Tasche wasserdampfdicht ist.

Die Carradice sind wasserdicht genug. Platzregen halten die stundenlang aus, und ans Nachimprägnieren denk ich jetzt das erste Mal nach 5Jahren. Aber nicht weils unbedingt nötig wäre, sondern eher aus Perfektionismusgründen.

EDIT: Carradice werden in England sehr häufig benutzt, und das ist ja nicht unbedingt eine regenarme Region.[/EDIT]

Wieviele Radreisende machen denn wirklich Flussquerungen und brauchen Tauchwasserdichte Taschen?

Abfärbende Carradice hab ich noch nicht bemerkt, kann aber sein, dass sie mit der Farbe immer mal rumprobieren.

[EDIT]Diese Aussentasche sorgt dafür dass die Taschen asymetrisch sind. Man kann sie weiter vor schieben, ohne dass man mit den Hacken drangerät beim Pedalieren. Dadurch ist die Gewichtsverteilung minimal besser. Natürlich nur, wenn man die hintere Tasche für leichtes Zeugs nutzt (z.B. Regenklamotten oder Nahrung).

Ich finds Blödsinn feuchte Klamotten draussen auf die Tasche zu packen, so dass sie am Abend durch Regen richtig durchgeweicht sind, und dann erst recht nicht trocken zu bekommen sind.

Geändert von IngmarE (07.02.11 13:51)
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#691158 - 07.02.11 16:08 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Shortypower]
DrKimble
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.913
hier noch ein Link zu den MSX-Taschen.... oder zur MSX-Homepage , die Taschen gibts in 2 Oberflächen Elegance (glänzende Oberfläche) und Avantgarde (matte,rauhe Oberfläche).
SL sind die 20 Liter Taschen und ML die 12,5 Liter Taschen, ich habe beide und bin sehr zufrieden damit.
Den Satz SL gibts so ab ca. 55.-, die ML etwas günstiger.
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#691171 - 07.02.11 16:41 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: ]
esGässje
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.209
In Antwort auf: IngmarE
...Aber nicht weils unbedingt nötig wäre, sondern eher aus Perfektionismusgründen....


Ist trotzdem eine Aufgabe zuviel, bin ziemlich faul, was dies betrifft. grins

Zitat:
....Ich finds Blödsinn feuchte Klamotten draussen auf die Tasche zu packen, so dass sie am Abend durch Regen richtig durchgeweicht sind, und dann erst recht nicht trocken zu bekommen sind....


Eine Tasche ist immer ohne Klamotten beladen bei mir, da passt immer was rein was feucht ist. Hatte ich bisher nie Probleme.

Aber es ist wie so oft, es gibt immer viele Wahrheiten.grins

Viele Grüße
Joachim (der seine Ortlieb Taschen auch schon mit dem Fahrrad den Härtetest unterzogen hat, und die Taschen danach nicht defekt waren.)
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#691183 - 07.02.11 17:11 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: ]
Van der Graaf
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 428
Nun mach mal nicht zu viel Werbung für die besten Radtaschen der Welt. Jeder muß selbst sein Glück finden und wenn Du weiterhin so auf die Werbetrommel haust, fahren bald alle Carradice und dann sind die Taschen in Deutschland so gewöhnlich wie die Ortliebs auch.
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#691187 - 07.02.11 17:24 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Shortypower]
JohnyW
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 7.440
Hi Marc,

In Antwort auf: Shortypower

Richtig: Eine passende Farbe sollte es sein. Die Rahmenfarbe bekommt man sicherlich nirgends, deshalb wohl eher Schwarz.


stehe normal auch auf schwarz. Auf Fotos sehen (ein)farbige einfach schöner aus, als schwarz und grau.

Gruß
Thomas
Homepage: http://thomasontour.de
Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#691207 - 07.02.11 18:16 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Shortypower]
Sloughi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 486
Auch diese Radtaschen sind nicht wasserdicht, dafür aber interessant und recht kostenträchtig.
Gruß
Holger
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#691246 - 07.02.11 19:35 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Shortypower]
olafs-traveltip
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.904
Die Brooks gibt es jetzt doch so sagenhaft günstig bei Globi.

Die Crosso habe ich übrigens im lezten Jahr in Polen live bewundern dürfen.
Die Taschen sahen solide aus, das Aufhängesystem ist jedoch sehr simpel.

Gruß
Olaf
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#691339 - 07.02.11 23:03 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: ]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 33.889
Zitat:
Wieviele Radreisende machen denn wirklich Flussquerungen und brauchen Tauchwasserdichte Taschen?

Beide Sachen haben doch nichts miteinander zu tun. Hattest Du noch nie den Fall, dass Du beispielsweise eine Kamera mitnehmen willst, obwohl du ein- oder mehrmals schwimmen musst? Ohne schwimmdichte Tasche kannst Du das vergessen. Mal so als Beispiel Polliscellu-Kaskaden (Korsika), Yehudiva (Golan) oder die an vielen Stellen zu findenden »blauen Grotten«. Keine dichten Taschen – keine Treffer.
Auch nach dem sauigsten Sauwetter noch trockene Wechselsachen und Schlafsäcke zu haben ist genausowenig zu unterschätzen.

Falk, SchwLAbt
Falk, SchwLAbt
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#691373 - 08.02.11 05:44 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Falk]
IngmarE
Nicht registriert
In Antwort auf: falk

Auch nach dem sauigsten Sauwetter noch trockene Wechselsachen und Schlafsäcke zu haben ist genausowenig zu unterschätzen.
Das schaffen die Carradice auch. Ich hatte noch nie eine Situation mit wassereinbruch, auch nach stundenlangen Regen nicht.

Eine Kamera zum schwimmen zu bekommen, hmm, nur dafür mir die ganzen Nachteile der Plastiktaschen einzuhandeln, nee. Ein Minifloß was ich mir per Leine hinterherschleppe, plus Plastiktüten, sollte immer was brauchbares ergeben, und ist schnell gebastelt.

@Van_der_Graaf: Hätte ich kein Problem mit wenn Carradice auch in .de gewöhnlich würden. Würde dem Gebrauchtmarkt zu gute kommen, und am Ende sparen die Taschen auch minimal Energie durch die größere Robustheit und Öl, weils kein Kunststoff ist. Der Ölpreis ist ja gerad wieder dreistellig gewesen. Und Öl ist ein Lebensmittel, es ist zwingend benötigt für die moderne Nahrungsmittelproduktion. Da hab ich Skrupel das Zeugs für Konsumprodukte zu verwenden, bzw. eigentlich Verschleissartikel.
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#691382 - 08.02.11 08:02 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Falk]
BeBor
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.758
In Antwort auf: falk
Zitat:
Wieviele Radreisende machen denn wirklich Flussquerungen und brauchen Tauchwasserdichte Taschen?

Beide Sachen haben doch nichts miteinander zu tun.

Wasserdichte Taschen haben noch den Vorteil, dass man als Alleinreisender seine Wertsachen jederzeit wassergeschützt mit in die Dusche nehmen kann, wenn man z. B. auf einem Campingplatz das Gefühl hat, dass nicht alle Nachbarn es mit der Beachtung des siebten Gebotes ernst nehmen.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)

Geändert von BeBor (08.02.11 08:03)
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#691384 - 08.02.11 08:15 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Shortypower]
nöffö
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.365
In Antwort auf: Shortypower


Ein wümschenswertes Feature wäre ein Trageriemen. Das haben nur die Ortliebs, oder?


Für Ortlieb-Taschen gibt´s ausserdem ein Tragesystem, das mit 310 g auch garnicht mal so furchtbar ist. Hab von @P.Diddy gutes darüber gehört und überlege, ob das nicht mal ein nettes Geburtstagsgeschenk wäre... also, für mich selbst schmunzel So könnte ich Radfahren und kleinere Wanderungen schön miteinander verbinden ohne dass mir der normale Trageriemen die Schulter durchsägt...

vG
Thomas
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#691386 - 08.02.11 08:23 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Shortypower]
Shortypower
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 28
Hallo

Danke noch mal für die Tipps und auch die nebenbei laufenden Diskussionen. Alles sehr interessant und lehrreich! Auch schön zu sehen, das jeder seine Taschen als die Besten ansieht. Das zeigt, dass man wirklich mehr Auswahl hat...und ist lustig grins

Momentan tendiere ich zu den MSX Taschen. Preislich und auch optisch finde ich die klasse.
Ich habe da aber noch was gefunden: rcp-w100 . Die sehen aus, als ob die prinzipiell mit den MSX baugleich sind. Für 40 Euro wären die ja echt sehr günstig. Von RED gibt es auch eine Lenkertasche, die ganz eindutig der MSX entspricht, da ist sogar das Plus-Zeichen noch vorne drauf. Kennt die Taschen jemand?

Vielleicht warte ich aber auch bis zum Sommer, und wünsche mir die Ortliebs zum Geburtstag.

Außerdem habe ich noch eine "dumme" Frage: Es geht um diese Packtaschen, wie zb. Orltieb Rack-Pack oder Vaude Top Case. Kann man die nur an den entsprechenden Gepäckträgertaschen der gleichen Marke befestigen oder sind die mit anderen Marken irgendwie kompatibel?
Ich brauche so ein Ding zwar im Moment nicht, aber ist ja auch ein Aspekt, um in der Zukunft aufrüsten zu können.
Ohne Gepäckträgertaschen müsste man diese Taschen mit Gurten festzurren oder mit dem Gepäckträger einklemmen, richtig? Wäre also keine Alternative zur Sporttasche, oder?

Dankeee!
der Marc

Geändert von Shortypower (08.02.11 08:24)
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#691390 - 08.02.11 08:36 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Shortypower]
Zwigges
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.239
Hallo,
die rcp-teile sehen wirklich schwer nach MSX aus - für das Geld kannst Du echt kaum was falsch machen.

Zu den Rackpacks: Optimal passt halt die größe M an die Ortliebs Backroller dran, aber mit Spanngurten o. ä. kriegst Du die auch an alle sonstigen Taschen befestigt. Du hast dann im Prinzip ´ne wasserdichte Sporttasche.

Vorteil der Rackpacks ist die größe "Ladeluke". Nachteil: Preis und Gewicht, da sind die normalen Packsäcke deutlich im Vorteil.

Gruß
Zwigges

Geändert von Zwigges (08.02.11 08:38)
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Off-topic #691394 - 08.02.11 08:41 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: BeBor]
thum
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 284
verwirrt
Bei den Preisen heutzutage und der Tatsache, daß man eigentlich nur Dinge dabei hat, die man wirklich braucht, müßtest Du ja eigentlich das ganze Zelt+Rad mit zum Duschen nehmen zwinker

Ich kenne allerdings kaum Duschen, wo ich meine Kleidung extra wasserdicht verpacken müßte.

Daß Brieftasche und Schlüssel nie im Zelt bleiben, ist wohl bei allen so.
Wenn der Weg das Ziel ist, ist Ankommen Sch***.
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#691396 - 08.02.11 08:42 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: ]
Freundlich
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.308
Vielleicht etwas einseitig und undifferenziert, wonach hier verschiedene Taschen - meist nur nach dem Material - verglichen oder auch verleumdet werden. Ich war jahrelang mit Baumwolltaschen unterwegs und schätze nun seit der ersten Generation der Ortlieb-Taschen die Eigenschaft "absolut wasserdicht", ohne auf Regendauer, Regenstärke oder anderes achten zu müssen. Fast ebenso wichtig: Das Aufhängesystem. An meinem Rad passt nur eine Tasche mit dem weit justierbaren QL-2-System, gegen Abspringen ergänzt um einen weiteren, unteren Haken (ein guter Hinweis aus dem Forum). Die oft genannten "Nachteile" kenne ich nicht: Nasse Sachen kommen in eine Netztasche oben, seit letztem Jahr in das neue Ortlieb-Netzfach hinten. Bei Hitze und trockenem Wetter kann ich am Verschluss eine Lüftungsöffnung lassen.
Bisher habe ich meine Sachen in den Taschen auch stets wiedergefunden, notfalls hilft eine Mini-LED-Leuchte. Mechanische Defekte nach Umfallern, Stürzen oder Scheuern an der Bordsteinkante (Lowridertasche) sind noch nie aufgetreten. Allerdings haben meine Ortlieb "Plus"-Taschen das Textilgewebe außen und die Plastikschicht innen. Ein Loch - verursacht durch ein spitzes Werkzeug - konnte problemlos und einwandfrei von mir repariert werden. Reparaturservice beim Hersteller gibt es auch.
Die Idee, Baumwolltaschen seien stets "ökologischer" als Plastikgewebe, ist ein weit verbreiteter Irrtum. Seit ca. 1990 widerlegt vom schweizer Institut für Produktdauerforschung unter Prof. Stahel (staatlich finanziert). Der Anbau von Baumwolle ist extrem umweltschädlich. Wegen des hohen Wasserverbrauchs wurden und werden ganze Landstriche verwüstet. Zusätzlich harter Pestizideinsatz bei Baumwolle ohne "Öko-Etikett". Entscheidend für die Umweltbilanz einer Radtasche sind deren Gebrauchsdauer und Produktlebensdauer sowie die Reparaturmöglichkeit, weniger die Materialwahl. Doppelte Nutzungsdauer = halbe Umweltschädigung. Der Rest der Kaufentscheidung ist eine Glaubensfrage...
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#691397 - 08.02.11 08:45 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Shortypower]
nöffö
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.365
Den Ortlieb RackPack in Größe S kannst Du mit ´nem Gurt längs am Gepäckträger dranmachen. Durch die Längsanbringung sind Radtaschen erreichbar ohne jedesmal den RackPack abmachen zu müssen. Bei mir sind Zelt & Isomatte im RackPack, ich muss diesen also erst am Abend ab- und aufmachen. Ganz easy!

vG
Thomas
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#691398 - 08.02.11 08:54 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: nöffö]
nöffö
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.365
Berichtigung: Bei Deinem Gepäckträger geht das leider doch nicht so einfach. Bei mir hängen die Radtaschen an tief liegenden Streben des Tubus Locc.
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Off-topic #691407 - 08.02.11 09:14 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: thum]
BeBor
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.758
In Antwort auf: thum
Ich kenne allerdings kaum Duschen, wo ich meine Kleidung extra wasserdicht verpacken müßte.

Ich dachte auch mehr an Fotoausrüstung und Mobiltelefon. Und Duschen, die - sofern sie überhaupt funktionieren - eigentlich eher nach dem Prinzip einer Sprinkleranlage arbeiten, sind so selten auch nicht.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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Off-topic #691414 - 08.02.11 09:51 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Freundlich]
IngmarE
Nicht registriert
In Antwort auf: Freundlich
Ich war jahrelang mit Baumwolltaschen unterwegs und schätze nun seit der ersten Generation der Ortlieb-Taschen die Eigenschaft "absolut wasserdicht", ohne auf Regendauer, Regenstärke oder anderes achten zu müssen.
Denkste bei Taschen die aus England kommen, ist das anders?
Zitat:
Fast ebenso wichtig: Das Aufhängesystem. An meinem Rad passt nur eine Tasche mit dem weit justierbaren QL-2-System, gegen Abspringen ergänzt um einen weiteren, unteren Haken (ein guter Hinweis aus dem Forum).
Du wirst hier im Forum auch Berichte finden, von Ortliebs die abgesprungen sind, das ist bei den Carradice definitiv ausgeschlossen.
Zitat:
Die oft genannten "Nachteile" kenne ich nicht: Nasse Sachen kommen in eine Netztasche oben, seit letztem Jahr in das neue Ortlieb-Netzfach hinten.
Ich hab also morgens ein feuchtes Handtuch vom Duschen, und pack es dann bei Regen aussen auf die Tasche, damit es abends nicht nur feucht, sondern richtig nass ist?! Wer das jetzt nicht als Nachteil sieht, ist doch eher leidensfähig und kann sich seine Tasche schöndenken.

Zitat:
Reparaturservice beim Hersteller gibt es auch.
Kostet aber was. Bei Carradice gibts lebenslange Garantie.
Zitat:
Doppelte Nutzungsdauer = halbe Umweltschädigung.
Es gibt hier im Forum auch genug Berichte von Leuten die nach nur einem Sturz auf Schotter ihre Ortliebs schon flicken mussten.
Das Argument spricht doch voll für die viel robusteren Carradice, und doppelte Nutzungsdauer einer Ortlieb find ich dabei noch stark untertrieben.

Hoher Wasserverbrauch bei Baumwollproduktion schadet nur in Regionen wo Wassermangel herrscht, das ist also eher ne Frage der Herkunft der Baumwolle und nicht einer generellen ökologischen Schuld.

Ich hab den direkten VErgleich ja auch, und ich versteh nicht wie man dann noch Ortliebs präferieren kann. Keine Ahnung was die Baumwolltaschen für ne Qualität hatten, die du kanntest. Wenn du regendichtigkeit als Argument nennst, kann es schonmal keine gute gewesen sein, denn diese Disziplin beherrschen die Carradice sehr gut.
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#691418 - 08.02.11 09:57 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Shortypower]
Shortypower
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So, ich habe mir kurzentschlossen die RCP-Taschen bei brueggelmann bestellt: Taschen
39,99 Euro. Vorher noch eine Bewertung für ein Produkt abgegeben und 10 Euro Gutschein einkassiert, also nur noch 29,99. Für den Preis kann man ja wirklich nichts falsch machen, selbst wenn ich dann doch irgendwann noch mal andere kaufe.

Danke für die Unterstützung bei der Findung an die Gemeinde!!!
Bericht und Foto folgen selbstverständlich!

Gruß,
der Marc
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Off-topic #691433 - 08.02.11 11:01 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Freundlich]
thum
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In Antwort auf: Freundlich
Der Rest der Kaufentscheidung ist eine Glaubensfrage...

Wieso nur der Rest?

Die meisten Diskussionen über Ausrüstung sind Glaubensfragen.

Gruß
thum, der glaubt, daß Stahltaschen am Baumwollträger nur wasserlöslich sind, wenn der RV links ist zwinker
Wenn der Weg das Ziel ist, ist Ankommen Sch***.
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#691434 - 08.02.11 11:07 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Shortypower]
Freundlich
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In Antwort auf: Shortypower
39,99 Euro. Vorher noch eine Bewertung für ein Produkt abgegeben und 10 Euro Gutschein einkassiert, also nur noch 29,99. Für den Preis kann man ja wirklich nichts falsch machen, selbst wenn ich dann doch irgendwann noch mal andere kaufe.

Doch, genau das ist ein Problem: Radtaschen sollen möglichst billig sein und nicht mehr kosten, als während eines einzigen Radreisetages in Deutschland ausgegeben wird. Es ist unmöglich für geschätzte 15-20 EUR Einkaufspreis irgendwo auf der Welt ein Radtaschenpaar guter Qualität unter menschenwürdigen und umweltfreundlichen Bedingungen zu fertigen. Und Unsinn, schon an den Nachfolgekauf zu denken. Jede der oben genannten Alternativen mit eindeutiger (einheimischer oder europäischer) Herkunft wäre vernünftiger gewesen.
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Off-topic #691439 - 08.02.11 11:19 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Falk]
JohnyW
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Hi Falk,

es gibt noch Unterwassergehäuse für die Kamera. Wirst doch nicht zu Luff Fraktion überwechseln...

Gruß
Thomas
Homepage: http://thomasontour.de
Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#691444 - 08.02.11 11:49 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Freundlich]
Shortypower
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In Antwort auf: Freundlich

Doch, genau das ist ein Problem: Radtaschen sollen möglichst billig sein und nicht mehr kosten, als während eines einzigen Radreisetages in Deutschland ausgegeben wird. Es ist unmöglich für geschätzte 15-20 EUR Einkaufspreis irgendwo auf der Welt ein Radtaschenpaar guter Qualität unter menschenwürdigen und umweltfreundlichen Bedingungen zu fertigen. Und Unsinn, schon an den Nachfolgekauf zu denken. Jede der oben genannten Alternativen mit eindeutiger (einheimischer oder europäischer) Herkunft wäre vernünftiger gewesen.


Hallo
Ich finde es nicht schlimm, dass alles möglichst günstig ist. Ich muss nämlich leider ein wenig auf meinen Geldbeutel schauen.
Außerdem muss ich dir ein bißchen die Illusion nehmen: Nur weil Made in Deutschland (oder anderswo in Europa) drauf steht, heißt das nicht, dass zumindest die Matrialien nicht von wo ganz anders geliefert werden. Würde mich nicht wundern, wenn das Matrial meiner RCP-Taschen aus der gleichen Fabrik kommen, wo auch die Ortlieb und Vaude- Materialien gefertigt werden. Das kann genauso gut in Europa unter menschenweürdigen Bedingungen als auch in Asien von Kinderhand geschehen sein. Bei Ortlieb wird zwar von Zulieferen in der Nähe gesprochen, aber wo diese wiederum die Materialien her haben, wird dem Endkunden vorenthalten. Ortlieb wirbt auch damit Mitglied in der EOG zu sein, mit der Umweltprojekte unterstützt werden, aber das steht nicht im Zusammenhang mit den Produkten und Produktionsabläufen. Es gibt keine Garantie, dass die Materialien möglichst umweltschädlich und menschenwürdig hergestellt werden.
Also alles anprangern was "billig" ist oder jeden der so kauft, ist nicht ganz Okay. Sicherlich haben ökologisch saubere und menschenwürdig produzierte Waren ihren Preis. Aber nicht alles was teuer und Made in Europa ist, erfüllt auch automatisch diese Kriterien.

Für meine persönliche Ökobilanz kann ich nur sagen, dass die teureren Taschen sicherlich noch ein paar Wochen hätten warten müssen und ich in der Zeit keine Einkäufe mit dem Rad hätte machen können und bei regnerischen Trainigsabenden sicherlich auch mit dem Auto mich und meine Sporttasche transportieren würde. Insofern helfen die günstigen Taschen, das sich mein Auto eher öfter stehen lasse.

Gruß!
der MArc
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Off-topic #691449 - 08.02.11 12:10 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: ]
Martina
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In Antwort auf: IngmarE

Zitat:
Reparaturservice beim Hersteller gibt es auch.
Kostet aber was. Bei Carradice gibts lebenslange Garantie.


Da es hier um Verschleiß geht: da greifen Garantien normalerweise nicht...Wenn das bei Carradice anders sein sollte, wäre es tatsächlich ein starkes Argument für diese Marke.

Zitat:

Ich hab den direkten VErgleich ja auch, und ich versteh nicht wie man dann noch Ortliebs präferieren kann.


Macht doch nichts, man kann ja tatsächlich zu verschiedenen Schlüssen kommen...

Martina
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Off-topic #691451 - 08.02.11 12:14 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Shortypower]
IngmarE
Nicht registriert
10 mal 30EUR ist im Vergleich zu einer vernünftigen Tasche für 70EUR oder 100EUR, die jahrzehnte halten wird, dann aber wieder sehr teuer!
Und ne Energieverschwendung ist es obendrein.

Selbst wenn die Taschen aus der gleichen Fabrik kommen, man bezahlt halt dann doch nicht nur den Namen mit, sondern teils auch die Qualitätskontrolle. Eine Fabrik kann aus den gleichen Stoffen auch ganz unterschiedliche Qualitäten herstellen. Maschine neu justiert, die ersten exemplare für die teuren Hersteller, die besser kontrollieren, und wenn die Maschine sich wieder etwas dejustiert hat, fertigt man noch paar Exemplare für preiswertere Hersteller.



Grad als Azubi hab ich mir mit Bedacht die Carradice und nicht die preiswerteren Ortliebs geholt. Kann mir keiner erzählen, dass er die 80EUR Unterschied nicht irgendwo zusammenkratzen kann.


EDIT:
@Martina: Verschleiss ist nicht mit inbegriffen, aber wenn dir nach Jahrzehnten eine Naht aufgeht, oder ein Niet abgeht, sollte das mit drin sein.
http://www.carradice.co.uk/about_us

Um das eigentliche Gewebe hab ich keine Angst, wie gesagt, ich stürze viel, und hab auch schon auf Schotter öfters großflächig Tapete verloren, aber das Gewebe hat ausser Farbverlust in den ganzen Jahren sich nicht davon beeindrucken lassen. MMn wird das eigentliche Gewebe ewig halten, wenn man es alle paar Jahre mal imprägniert, damit es nicht irgendwann trocken und brüchig wird.

Geändert von IngmarE (08.02.11 12:23)
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#691452 - 08.02.11 12:24 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: ]
Shortypower
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Beiträge: 28
Zuerst mal bin ich fast sicher, dass die Taschen baugleich mit den hier von mehreren angepriesenen MSX-Taschen ist, daher sollte die Qualität schon stimmen. Und wenn ich da falsch liege und die schnell kaputt gehen, werde ich diese sicherlich nicht noch einmal kaufen.
Normalerweise würde ich sicherlich auch zu den Ortliebs greifen, aber ich habe dieses Jahr schon recht viel für Fahrrad und CO ausgegeben. Habe ja noch Kinder und Frau zu ernähren :-).Da kam das Angebot grade recht. Normalerweise lebe ich auch nach dem Motto Billig kauft zweimal. Es gibt da aber durchaus Ausnahmen. Ich hoffe einfach, diese Taschen sind ebenfalls eine Ausnahme. Ich hatte ja schon versprochen von den Taschen zu berichten und werde das auch tun, wenn sie schlecht sind!

Gruß,
der Marc
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Off-topic #691466 - 08.02.11 12:50 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: ]
Shortypower
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Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 28
In Antwort auf: IngmarE
Kann mir keiner erzählen, dass er die 80EUR Unterschied nicht irgendwo zusammenkratzen kann.


Sicherlich kann ich die 50 Euro mehr für eine Ortlieb oder von da aus gerechnet vielleicht sogar die 80 Euro mehr für eine Carradice irgendwo zusammen kratzen. Aber dann diskutiere wir über das 80 Euro teurere paar Schuhe, die 80 Euro teurere Hose, das 80 Euro teurere Zelt, den 80 Euro teureren Sattel.... irgendwo ist halt Schluss, insbesondere wenn von den 80 Euro drei weitere Menschen für Pampers, Spielzeug, Kleidung und Nahrung auch was abhaben wollen.
zwinker

Geändert von Shortypower (08.02.11 12:51)
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#691467 - 08.02.11 12:51 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Shortypower]
luckyloser
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Hi,

Ich kann dir die Vaude Aqua empfehlen.
Mein ganzer Freundeskreis fährt damit seit Jahren.
Sie sind etwas größer als die Ortlieb Taschen vom Volumen und der Bauhöhe (bei kleinen Bikes und doofer Gepackträgerkombination, evt. problematisch).
Preislich im Werksverkauf unschlagbar!
Mit kleinen optischen Macken (kleine Farbspritzer, Vaudelogo schief, etc.) hab ich fürs komplette Set 28L vorn und 48L hinten 67€ bezahlt.
Viele Grüße vom nordsüchtigen Holger

Geändert von Holger W. (08.02.11 12:53)
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Off-topic #691468 - 08.02.11 12:53 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Shortypower]
Job
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Beiträge: 18.523
In Antwort auf: Shortypower
...Pampers...

Ne, das geht sowieso nicht. Ökologisch voll unkorrekt. Das müssen gebrauchte Baumwollwindeln sein. Die kosten quasi nix und Du kannst Dir ratz fatz auch die teuersten Baumwolltaschen leisten.

:job
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Off-topic #691480 - 08.02.11 13:21 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Job]
Zwigges
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Hallo nochmals,

ich denke, die Teile sind mit dem MSX teilen baugleich und somit von zumindest mal ordentlicher Qualtität.

Möglicherweise sind die Teile ökologisch nicht ganz so wertvoll wie Ortliebs (wobei deren PVC-Serie auch nicht gerade total öko ist), aber da finde ich auch, dass jede gesparte Autofahrt auch nicht zu verachten ist.
Es stimmt zwar oft die Weisheit "wer billig kauft, kauft zweimal" Aber zwischen billig und günstig ist ein riesen Unterschied.

Gruß
Zwigges
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Off-topic #691483 - 08.02.11 13:25 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Shortypower]
DerKohl
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Pampers, eigenes Auto... Mann mann mann und dann aber an den Radtaschen sparen zwinker
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Off-topic #691488 - 08.02.11 13:31 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Job]
IngmarE
Nicht registriert
In Antwort auf: Job

Ne, das geht sowieso nicht. Ökologisch voll unkorrekt. Das müssen gebrauchte Baumwollwindeln sein. Die kosten quasi nix und Du kannst Dir ratz fatz auch die teuersten Baumwolltaschen leisten.
Es ist grade diese Mentalität, "das sind doch alles Kleckerbeträge", die in der Summe zu dieser ausufernden Energieverschwendung geführt hat.

Noch magst du spotten, aber auch du kannst nicht gänzlich auf den Kauf von Energie verzichten.
Über allgemeine Teuerung werden wir das Energiesparen halt in Zukunft auf die harte lernen müssen.
Ich hab dann meine Radtasche schon seit Jahrzehnten rumstehen, während andere ihr Plastikprodukt alle 5-15Jahre neu kaufen, und am Ende ordentlich löhnen.
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#691502 - 08.02.11 14:05 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: luckyloser]
Wendekreis
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Beiträge: 3.693
Hallo!

Das wäre eine echte Kaufempfehlung, wenn Du die Bezugsquelle für dieses "Sondermodell" ansteuerbar angegeben hättest. Die Aqua-Serie ist lang, angefangen bei der Lenkertasche. Ist "Aqua Pro Back" - gefleckt -erhältlich? Aqua, ein imposanter Name, beeindruckend auch Gewicht und Fassungsvermögen der Hinterradtasche. Zu dem von Dir angegeben Preis würde ich mir das Aqua-Set holen. Die Vaude Aqua steht bei mir schon länger unter Beobachtung, trotz des blöden Namens. Entlehnt ist der Name von dem lateinischen "acqua" und das heißt auf deutsch Wasser. Spanier, Portugiesen und Südamerikaner schreiben vereinfacht wie Vaude "aqua", wenn sie Wasser meinen.

Ich hatte mir zwar vorgenommen, nicht jedes Frühjahr neue Radtaschen zu kaufen, zumal ich derzeit optimal ausgestattet bin. Meine Töchter werden auch nicht mehr mehr, um mir den Gebrauchtstapel abzunehmen. Der harte Winter macht trotz des leichten Frühlingsahnens (Plagiat) jedoch Kauflust.
Gruß Sepp
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#691513 - 08.02.11 14:17 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Wendekreis]
luckyloser
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OHOHOH,

Fehler eingeschlichen!!
vorn 64€ und hinten 70€ also insgesamt das Doppelte, als geschrieben, so ist es richtig!
Sorry! peinlich
Gemeint hab ich die normalen Vaude Aqua Front und Aqua Back.
Bezug über VAUDE Outlet Tettnang/Obereisenbach
Telefonnummer: 07542 - 9314000
Ob die 2.Wahlteile wegen Optikfehler auch verschickt werden, bzw. über Händler bestellbar sind, weis ich nicht. Ein Anruf könnte das klären.
Viele Grüße vom nordsüchtigen Holger
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Off-topic #691521 - 08.02.11 14:36 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: luckyloser]
Wendekreis
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Hallo!

Danke für die Auskunft.

Ich war eben auf dem Vaude-Internetgelände, um nähere Auskünfte zur Aqua-Serie einzuholen. Zum ersten mal nach vielen Jahren durfte ich einen zügigen Seitenaufbau erleben. Die Internet-Bedingungen auf meinem Rechner sind die gleichen wie früher. Vaude hat wer weiß noch zum wievielten Male seine Internet-Seiten völlig umgekrempelt. Abstruser Höhepunkt war, wie wir Deutsche in Pidgin-Englisch angesprochen wurden. Vaude ist für mich ein eklatantes Beispiel dafür, wie mit verkorksten Internetauftritten Millionen Euro verschleudert werden. Durch den Kauf von Vaude-Artikeln habe ich für diesen Humbug schon einige Euro beigesteuert. Als Programmierer hatte ich gute Einkünfte aus dieser Umstellwut geltungsbedürftiger Bürokraten.
Gruß Sepp
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Off-topic #691526 - 08.02.11 14:55 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Wendekreis]
luckyloser
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Bei Ortlieb gabs so ne Zeit aber auch noch...
Da wurde man fast besoffen beim automatischen Zentrieren des Bildschirminhaltes auf den stetig wechselnden Darstellungsgrößen der Produkte, ist aber auch behoben hab ich eben gesehn. grins

hier noch ein Bild der Vaudetauschen in Aktion, aber noch lange nicht am am 4fach-gerollten-Verschlusslimit, sonder deutlich drunter.

EDIT:
Achso noch am Rande, die Lenkertaschen von Vaude finde ich persönlich nicht so der Hit, da nutze ich Ortlieb.
Viele Grüße vom nordsüchtigen Holger

Geändert von Holger W. (08.02.11 14:58)
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#691586 - 08.02.11 17:40 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: luckyloser]
cycliste
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Beiträge: 347
Ich häng mich hier mal mit dran. schmunzel Bin auch grad auf der Suche nach neuen Packtaschen. Prinzipiell ist mir etwas in Richtung Ortlieb Backroller ganz sympathisch. Das einzige was mich an solchen Taschen stört ist, dass man nur ein großes Fach hat, in dem alles herumkullert. Da ich ein Meister der Unordnung bin und unterwegs immer mal was aus meinen Taschen brauche, kommt mir das nicht so entgegen. - Daher meine Frage: Welche Taschen in dieser Liga können mit mehreren Fächern, die bisschen für Ordnung sorgen, punkten?
Viele Grüße, Martin

Geändert von cycliste (08.02.11 17:40)
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#691588 - 08.02.11 17:45 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Shortypower]
DrKimble
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Beiträge: 1.913
also wenn deine neuen Taschen genau gleich mit den MSX Taschen sind (außer Label) haste ein super Schnäppchen gezogen...Gratuliere und viel Spaß damit. party
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Off-topic #691609 - 08.02.11 18:34 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: ]
Sickgirl
Mitglied
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Beiträge: 6.993
Also meine Ortliebs sind von 1994 und ich denke ich werde die noch ein paar Jahre fahren.
Es ist die light Ausführung und flicken mußte ich die auch noch nie.
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Off-topic #691620 - 08.02.11 18:58 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Sickgirl]
mackerziege
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Beiträge: 1.384
Unterwegs in Deutschland

Da muss ich mich anschließen ...;
meine ältesten Ortliebs sind Jahrgang '92 und seitdem eigentlich ununterbrochen im Einsatz.
Obwohl ich auch diverse C' dice - Modelle sehr gerne nutze und propagiere, muss ich das zugeben.











L.G.
Andreas
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Off-topic #691702 - 08.02.11 21:52 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: JohnyW]
Falk
Mitglied
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Beiträge: 33.889
Zitat:
es gibt noch Unterwassergehäuse für die Kamera.

Für keins meiner Kameragehäuse gibt es sowas, zumindest nichtals erwerbbares Zubehör. Für einen Selbstbau fehlen mir die materiellen Voraussetzungen, und verdammt unhandlich wäre die betreffende Kamera auch.

Falk, SchwLAbt
Falk, SchwLAbt
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#691727 - 08.02.11 22:36 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: cycliste]
esGässje
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 1.209
Ortlieb oder Vaude Taschen mit mehreren Innenfächern sind mir nicht bekannt, beide Hersteller haben Taschen in Angebot mit versch. Aussentaschen. Für innen benutze ich versch. farbige Plastik/Stofftüten. Wenn du allerdings da nicht Ordnung halten kannst, bringen dir auch andere Lösungen nicht unbedingt den Vorteil den du dir erhoffst.

Bei Ortlieb nennt man sie Bike-Packer Plus und bei Vaude sind es die Discover Pro Back.

Von anderen Herstellen gibt es mit Sicherheit auch ähnliche Modelle.

Viele Grüße
Joachimt
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#691749 - 09.02.11 01:01 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: cycliste]
luckyloser
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 708
Vaude Aqua innen;





Viele Grüße vom nordsüchtigen Holger

Geändert von Holger W. (09.02.11 01:01)
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#691779 - 09.02.11 08:31 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: luckyloser]
Zwigges
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.239
Hallo zusammen,

ich bin mir relativ sicher, dass auch die MSX Taschen eine sehr ordentliche Lebensdauer an den Tag legen werden. Warum sollte das nur bei Ortlieb, Vaude und Carradice so sein? Weil sie das doppelte oder dreifache kosten halten sie auch doppelt oder drei mal so langen?

Wir haben bei uns Orliebs, Vaudes (aus Nylon) und MSX Taschen, sowie Lenkertaschen von Norco (Wasserdicht mit Klickfix) und Tatonka (uralte Rulerbox mit Klickfix "gepimpt") im Stall. Alles schon etliche Jahre im Einsatz und meist als Schnäppchen erhascht und noch immer top in Schuß. Wenn es zu Ortlieb und Co. gute und günstige Alternativen gibt - why not!
By the way: Mir sind schon Ortliebs vom Träger gehüpft, die MSX noch nicht.

Aber wie beim Rad und deren Ausstattung gibt es auch bei der Ausrüstungen zig Ansichten und Lösungen - ist doch gut so.

Ich finde es nur immer Schade, wenn manche nur ein bestimmtes Produkt oder einen Hersteller als den alleine seeligmachenden sehen.
Außerdem kommt es neben dem Geldbeutel auch auf den Anwendungszweck an.
So reicht für eine Bodenseeumradelung locker eine 8fach Nabe und V-Brakes. R-Gerät und Scheibe ist da nicht zwingend nötig.

Gruß
Zwigges
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Off-topic #691785 - 09.02.11 08:50 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: mackerziege]
IngmarE
Nicht registriert
In Antwort auf: mackerziege
Da muss ich mich anschließen ...;
meine ältesten Ortliebs sind Jahrgang '92 und seitdem eigentlich ununterbrochen im Einsatz.
Wird doch aber immer mal berichtet, dass die früheren Taschen aus robusteren Material sind, welches man heute suchen muss. Wäre mal interessant das Gewicht deiner Taschen mit modernen Ortliebs zu vergleichen.
Meine Carradice Super C wiegen incl. allen Befestigungsmaterial, aller Haken (Schummelmöglichkeit für die Hersteller), 2050g das Paar, bei 54l-Volumen. Nicht leicht, aber angemessen.
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#691793 - 09.02.11 09:14 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Zwigges]
heckte
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 120
In Antwort auf: Zwigges
Hallo zusammen,

ich bin mir relativ sicher, dass auch die MSX Taschen eine sehr ordentliche Lebensdauer an den Tag legen werden. Warum sollte das nur bei Ortlieb, Vaude und Carradice so sein? Weil sie das doppelte oder dreifache kosten halten sie auch doppelt oder drei mal so langen?



Kann ich nur bestätigen. Meine MSX halten jetzt schon einige Jahre...

In Antwort auf: Zwigges


Wir haben bei uns Orliebs, Vaudes (aus Nylon) und MSX Taschen, sowie Lenkertaschen von Norco (Wasserdicht mit Klickfix) und Tatonka (uralte Rulerbox mit Klickfix "gepimpt") im Stall. Alles schon etliche Jahre im Einsatz und meist als Schnäppchen erhascht und noch immer top in Schuß. Wenn es zu Ortlieb und Co. gute und günstige Alternativen gibt - why not!
By the way: Mir sind schon Ortliebs vom Träger gehüpft, die MSX noch nicht.



Kann ich wiederum nur bestätigen. Freundin fährt mit Ortliebs, und die sind schon "einige" male aus der Halterung gehüpft. Meine MSX noch nicht.

In Antwort auf: Zwigges


Aber wie beim Rad und deren Ausstattung gibt es auch bei der Ausrüstungen zig Ansichten und Lösungen - ist doch gut so.

Ich finde es nur immer Schade, wenn manche nur ein bestimmtes Produkt oder einen Hersteller als den alleine seeligmachenden sehen.



Tja, das hatte ich hier schon einmal fast "baugleich" hier an Board in einen Thread über "Packtaschen" geschrieben. Aber egal, jeder wie er mag.....nur bitte eben nicht penetrant von der "einzigen wahren Marke" schreiben/reden oder wie auch immer.
Wenn es um Packtaschen geht, scheint mir dieses Board wie ein Ortlieb-Vertreter Board zu sein.

Nix für ungut, ist nur meine Meinung!

gruß
Martin
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#691848 - 09.02.11 10:04 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Zwigges]
adolar
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 570
In Antwort auf: Zwigges
Weil sie das doppelte oder dreifache kosten halten sie auch doppelt oder drei mal so langen?


Hallo,

also meine Taschen von Ortlieb haben das schon geschaft. Die MSX-Taschen haben genau einen Winter gehalten. Also zumindest einen halben. Danach war das Gewebe gebrochen und an anderen Stellen waren sie undicht. Die Ortlieb-Taschen tun nun seit zwei Jahren ihren Dienst täglich und bei jedem Wetter. Ohne Schäden.
Grüße

Stephan
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#691859 - 09.02.11 10:18 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: heckte]
BeBor
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.758
In Antwort auf: heckte
Wenn es um Packtaschen geht, scheint mir dieses Board wie ein Ortlieb-Vertreter Board zu sein. [...] Nix für ungut, ist nur meine Meinung!

Dafür ist die Präsenz von Ortlieb auf der großen bunten Marketingkirmes der Anbieter von Outdoorgeraffel aber eher sachlich-dezent. Wenn ich dagegen die allgegenwärtig-bekloppten Slogans z. B. der Tatzenfirma sehe, kriege ich einen dicken Hals.

Auch nur eine Meinung.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#691866 - 09.02.11 10:34 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: BeBor]
Zwigges
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.239
Hallo zusammen,

tja Marketing rauf, Qualität runter gilt leider nciht nur für die Tatzenfirma. Einige "Kultmarken" schwächeln daauch, z.B. TNF.

Ich habe noch ein uraltes Bullfrog - silikonisieres Ripstop-Nylon aus "heimischer Herstellung" mit Easton-Gestänge - kein Vergleich mit dem heutigen Tadpole o.ä. "Bauten".

Gruß
Zwigges
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Off-topic #691940 - 09.02.11 14:26 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: ]
mackerziege
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.384
Unterwegs in Deutschland

In Antwort auf: IngmarE
In Antwort auf: mackerziege
Da muss ich mich anschließen ...;
meine ältesten Ortliebs sind Jahrgang '92 und seitdem eigentlich ununterbrochen im Einsatz.
Wird doch aber immer mal berichtet, dass die früheren Taschen aus robusteren Material sind, welches man heute suchen muss. Wäre mal interessant das Gewicht deiner Taschen mit modernen Ortliebs zu vergleichen.
Meine Carradice Super C wiegen incl. allen Befestigungsmaterial, aller Haken (Schummelmöglichkeit für die Hersteller), 2050g das Paar, bei 54l-Volumen. Nicht leicht, aber angemessen.


Die Waage ist nicht sooo genau ...
Meine Ortliebs wiegen etwa 1850g/Paar;
meine SuperC 54l knapp 2150g/Paar.

Die Ortliebs sind wohl doch älter als '92;
habe gerade ein Bild einer Tour von '90 gefunden, da waren sie auch schon am Rad ...

Ein Paar SportPacker die ich wesentlich später erstanden habe, zeigen (ebenfalls nach eigentlich täglichem Einsatz) erste Auflösungserscheinungen am Gewebe.

L.G.
Andreas
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Off-topic #692185 - 10.02.11 10:13 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: mackerziege]
LahmeGazelle
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 835
In Antwort auf: mackerziege
In Antwort auf: IngmarE
[zitat=mackerziege]...
Meine Carradice Super C wiegen incl. allen Befestigungsmaterial, aller Haken (Schummelmöglichkeit für die Hersteller), 2050g das Paar, bei 54l-Volumen. Nicht leicht, aber angemessen.


...
meine SuperC 54l knapp 2150g/Paar.

...



Kann ich bestätigen: Meine Carradice Super C 54l 2080g mit allem. (Bei meiner Digitalwaage)
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Off-topic #692190 - 10.02.11 10:18 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: LahmeGazelle]
IngmarE
Nicht registriert
Hehe, hab die leichtesten Exemplare von uns erwischt. In Relation zum Volumen, sind sie dann deutlich leichter als die Ortliebs.

Meine Super C Liegeradtaschen(verliebt) kann ich aber nicht mehr wiegen, da reicht meine Feinwaage, die knapp ein kg schafft, nicht mehr.
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#692272 - 10.02.11 13:27 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: luckyloser]
cycliste
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In Antwort auf: esGässje
Ortlieb oder Vaude Taschen mit mehreren Innenfächern sind mir nicht bekannt, beide Hersteller haben Taschen in Angebot mit versch. Aussentaschen. Für innen benutze ich versch. farbige Plastik/Stofftüten. Wenn du allerdings da nicht Ordnung halten kannst, bringen dir auch andere Lösungen nicht unbedingt den Vorteil den du dir erhoffst.


In Antwort auf: Holger W.
Vaude Aqua innen;
[bild]



Danke euch für die Infos! Die kleine Innentasche der Vaude Aqua sieht schonmal nicht schlecht aus. Da ich unterwegs eben immer mal in meinen Taschen rumwühlen muss, ist sowas echt ganz praktisch.
Viele Grüße, Martin
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#692309 - 10.02.11 14:43 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: cycliste]
Deul
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Mittlerweile hat das Orlieb auch.

Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#692444 - 10.02.11 21:22 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: cycliste]
TomTomMann
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Hi,
ich habe seit ca. 5 Jahren ein Vorgänger-Modell der Aqua Bag Plus im Einsatz.

Für mich war der wesentliche Grund für die Vaude-Radtaschen die zusätzliche, aufgeschweißte Außentasche.
Dieses "Feature" find ich gerade bei regelmäßigen Gebrauch, d.h. auf dem Weg zur Arbeit usw. SEHR nützlich.
Man kann dann eben kleine Dinge (Geldbeutel, Handschuhe usw.) schnell verstauen, ohne dass
man die Hauptaschen "entwickelt".

Ich bin SEHR zufrieden mit den Taschen, allerdings finde ich es schade,
dass die Außentasche der VAUDE-Radtaschen nach ca. 5 Jahren bzw. ca. 5000 km so
langsam anfangen sich irreparabel zu lösen.

Ordnung halte ich in den Taschen mit Netzbeutel aus dem Outdoor-Zubehör, z.B. von Sea to Summit

Gruß,
Tom
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#693427 - 14.02.11 08:33 Bericht RCP WP100 [Re: Shortypower]
Shortypower
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Hallo

Danke noch mal für die Diskussionen und Anregungen zum Thema Packtaschen.
Wie angekündigt folgt nun ein bebilderter Bericht über die Packtaschen von Red Cycling Products.
Ich habe die Taschen am Dienstag online bei Brüggelman bestellt. Preis 39,99.
Mit Bewertungsgutschen noch ein Zehner günstiger: RPC WP100

Wie bereits vermutet, scheinen die Taschen wirklich bauglseich mit den MSX-Taschen zu sein.
Ich würde sogar sagen, es sind MSX-Taschen mit anderem Label.
Hier der Beweis:


Unterschied zur Original MSX:
- Reflektoren sin einfacher gehalten, keine Plus - Minus Optik
- Befestigungen für Zusatztasche sind nicht vorhanden

Freitag wurden die Taschen geliefert. Alle Plastikteile waren ordentlich gschützt:



Detailansicht Befestigungshaken:


Komplett ausgerollt:


Also am Samstag ab in die Garage und die Dinger einstellen und montieren:
Hier sieht man die Plastikschiene, die beim Einrollen Stabilität gibt:


Eingerollt:


Anpassen auf meinen Gepäckträger. Hinten ist es knapp aber es passt.
Die Haken rasten sicher und schließen mit einem deutlich hörbaren Klicken.
Die sollten so schnell nicht von alleine abfallen.
Anders als bei den moderneren Systemen von Ortlieb und Vaude, müssen die
Haken einzeln geschlossen ind geöffnet werden, bieten also weniger Luxus.


Kreuzschlitz raus und Haken und untere Befestigung einstellen.
Oben so, dass die Taschen nicht nach vorne rutschen können, unten
so, das nach hinten nix geht. Sitzt klasse!


Hier das Rädchen mit den (leeren)Taschen von der Seite:

und von hinten:


So, Samstag war Heimspiel, also stand die erste Bewährungsprobe für
zumindest eine der Taschen an. Ich wollte mit dem Fahrrad zur Halle und
die Handballklamotten sollten in ein Tasche.
Alles was sonst achtlos in die große Sporttasche geworfen wird,
muss nun also in die Fahrradtasche:


und das ist alles drin:


Und bis auf den Ball und die Flasche, habe ich wirklich alles rein gekriegt:


Die Flasche passt noch prima einfach unter den Deckel geklemmt,
habe sie aber im Flaschenhalter transportiert.
Den Ball brauche ich als Torwart eh nie, deshalb war es egal.
Im Notfall würde er aber sicherlich noch passen, wenn ich die Tasche
nicht ganz mit dem Rollverschluss verschließe. Da ist noch Luft.

Fazit: Erfüllt meinen Anspruch als Sporttasche und macht einen sehr soliden
Eindruck auch für größere Radtouren.
Die Rückfahrt durch heftigen Regen hat sie und der Inhalt prima überstanden.
Sehr günstige Alternative zu Vaude und Ortlieb und wenn mann keine Zusatztasche benötigt,
bekommt man eine MSX-Tasche zum halben Preis.

Gruß, der Marc, der hofft dass er mit diesem Bericht nicht den Rahmen des üblichen sprengt...geht ja nur um eine Packtasche...


Geändert von Shortypower (14.02.11 08:37)
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#693554 - 14.02.11 15:27 Re: Bericht RCP WP100 [Re: Shortypower]
DrKimble
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Beiträge: 1.913
Hallo,

super Schnäppchen gemacht, das sind 100% MSX Taschen, viel Spaß damit.

Ich hab für meine MSX fast das doppelte bezahlt.. unsicher

Egal...Hauptsache zufrieden. lach
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#696322 - 23.02.11 18:38 Re: Bericht RCP WP100 [Re: Shortypower]
Liekut
Mitglied
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Beiträge: 39
Moin shortypower,

wo haste denn Deine Bilder gelassen?
Sollte jemand nach längerer Zeit mal die Beiträge lesen und die Bilder nicht mehr vorfinden, so ist so mancher Text nicht mehr gut zu verstehen (so z.B. auch bei der Vorstellung Deines Rades).

Gruß Detlev omm
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#696339 - 23.02.11 19:36 Re: Bericht RCP WP100 [Re: Liekut]
Friso
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Beiträge: 484
ob die wohl an einen Lowrider passen?? Sehen sehr interessant aus!
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#696347 - 23.02.11 19:51 Re: Bericht RCP WP100 [Re: Liekut]
Shortypower
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 28
In Antwort auf: Liekut
Moin shortypower,

wo haste denn Deine Bilder gelassen?
Sollte jemand nach längerer Zeit mal die Beiträge lesen und die Bilder nicht mehr vorfinden, so ist so mancher Text nicht mehr gut zu verstehen (so z.B. auch bei der Vorstellung Deines Rades).

Gruß Detlev omm


Ja sorry, mein Umsonst-Webspace bei arcor läßt nur eine begrenzte Anzahl von Zugriffen pro Monat zu. Der wurde wohl überschritten. Ab nächsten Monat sollten sie wieder zu sehen sein, solange die Grenze nicht überschritten wird.
Wenn jemand eine Idee hat, wo Fotos besser untergebracht sind und wie ich dann die Links meiner Beiträge im Nachhinein ändere, bitte melden!

Geändert von Shortypower (23.02.11 19:52)
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#696360 - 23.02.11 20:38 Re: Kaufberatung Packtaschen [Re: Shortypower]
nlsn
Mitglied
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Beiträge: 4
Im letzten Sommer bin ich 4 Wochen in Frankreich unterwegs gewesen mit 2 großen MSX Taschen, bei den Taschen sind mir zwei Verschlüsse gebrochen. Nun bekomme ich die Taschen teilweise nicht mehr ordentlich geschlossen und so wie es aussieht kann man die Verschlüsse nicht ersetzen ...

Entweder sollte man die Taschen nicht so vollpacken oder das war nicht die beste Qualität an dem Tag
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#696366 - 23.02.11 20:58 Re: Bericht RCP WP100 [Re: Shortypower]
Friso
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 484
www.directupload.net nutze ich immer

Geändert von Friso (23.02.11 20:59)
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Off-topic #696428 - 24.02.11 08:11 Re: Bericht RCP WP100 [Re: Friso]
Shortypower
Mitglied
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Beiträge: 28
Danke für den Tipp!
Und wie kann ich die Links dann in meinen alten Beiträgen ändern?
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Off-topic #696581 - 24.02.11 13:17 Re: Bericht RCP WP100 [Re: Shortypower]
der tourist
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.332
Können nur die Mods.

Aber die können das.


Sigi
Nic squis was maneth!
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www.bikefreaks.de