Hallo,

ich bin neu in diesem Forum und habe ein spezielles Anliegen.
Ich will mir einen, wenn man so will, 26 Zoll Randonneur aufbauen,
habe einen Chake Pele Rahmen bestellt. Am Rahmen soll eine Rennradkurbel
rauf (Tiagra, 105er oder Ultegra), weil ich STI-Hebel verwenden will.
Die Variante mit Lenkerendschalthebeln und Trekking Komponenten (XT-Parts)
will ich eigentlich nur als Lösung betrachten, wenn die Rennradkurbel-Variante
scheitert.
Kann mir jemand sagen, ob die Rennradkurbel am Chaka Rahmen passt?
Berührungspunkte gibts ja einige (Kurbelarm, Kettenblätter).

Ich kann Dir die Frage zwar nicht beantworten, habe aber einen anderen Ratschlag:

Eine normale Trekking- oder MTB-Kurbel lässt sich mit STI's (egal welcher Bauart) und dem dreifachen Ultegra-Umwefer problemlos schalten. Zumindest hier im Forum fahren einige sowas.

Ob es mit dem 105er Umwerfer auch geht, weiß ich nicht. Möglich ist es, aber die Toleranz ist bei Ultegra wohlgrößer.

Gruß
Thoralf

Das ist schon mal ein Lichtblick.
Die Kurbel ist nict sooo wichtig, gefallen tut mir die Rennradkurbel besser,
es geht mir aber um die Schalthebel. Ich betrachte die Lenkerendschalthebel
als eher unpraktisch, bin aber solche noch nicht gefahren (ausser auf meinem
Trice Liegedreirad, aber dort passts ja optimal).

Sevus,
wenn du an deinen neuen Rahmen die aktuelle Tiagra 3-fach-Kurbel für 9-fach mit den 30-39-50 Kettenblättern und Hollowtech 2 Lagerschalen verbauen willst, dann melde dich nochmal wenn der Rahmen da ist. Ich messe dann an meinen Rädern aus wieviel Platz du brauchst an der Kettenstrebe.

Grüße
Tom

Meinst Du diese Kurbel:
http://www.bike24.de/1.php?content=8;navigation=1;product=18902;page=1;menu=1000,4,29;mid=2;pgc=0;orderby=2

Ja, genau die.
Diese Kurbel habe ich jetzt an zwei Rädern verbaut und bin sehr zufrieden.

Grüße
Tom

Was soll da gemessen werden?
Ich kann lediglich den Q-Faktor irgendwo auslesen,
aber was bringt mir das?
Kaufen und probieren scheidet für mich aus. Ich sitze in Österreich,
die Shops sind in Deutschland, das tu ich mir nicht an.

Alles klar, dann hat sich das ja erledigt

Na z. B. die Breite zwischen den Kurbelarmen auf Höhe der Hinterbaustreben. Die vergleichst Du dann mit dem Hinterbau Deines Chaka und kannst ungefähr abschätzen, ob das passt.

Wenn ich Dich richtig verstanden habe
meinst Du: Den Q-Faktor der Kurbel nehmen und
dann mit dem Außenabstand der Kettenstreben vergleichen?
Die Schublehre auf Q-Faktor einstellen und entlang der
Kettenstreben bis zur Kurbellänge messen.

Das würde mir einleuchten. Damit kann man schon was anfangen, Danke!

Meiner Erfahrung nach wird es bei MTB-ähnlichen Rahmen schnell knapp an der Kettenstrebe, weil letztere für einen möglichst großen Reifendurchlauf recht weit nach außen gebogen sind. Bei meinem Chaka-Rahmen (älteres Modell) war nur Platz für 48 Zähne, wenn man kein besonders langes Innenlager einbauen wollte, was die Kettenlinie verschlechtert hätte. Bei Hollowtech II-Lagern scheidet diese Möglichkeit aber sowieso aus.

Die aktuelle Tiagra ist 10fach. Als 3fach Kurbel nennt sich das dann FC-4603 ( Techdoc-Shimano-PDF )

Da ich nur die Tiagra 9-fach verbaut habe kann ich ihm keine Tipps zur Zehnfach geben, egal ob Aktuell oder nicht. Aber das Thema ist eh durch...

Grüße
Tom

Ich empfehle dir eine MTB Kurbel und dazu eine fein abgestufte Kassette, 11-28 z.B. (lässt sich dann auch mit Rennradschaltwerk schalten, die haben, im Falle von Shimpanso, auch, anders als die MTB-/Trekkingteile, noch n Feineinsteller für den Zug)

Alternative Lenkerend: Von Microshift gibts jetzt Thumbies, die wohl sehr ähnlich den Dura Ace Lenkerendschaltern sind. Lösung wäre ähnlich bedienfreundlich wie STI und du könntest kompromisslos V-Brake verwenden

Es läuft wohl auf die Lenkerendschalthebel-Version
hinaus. Dann werden verbaut: 48er XT-Kurbel, Umwerfer und Kassette, angesteuert mit Dura-Ace Hebeln.
Bremsen will ich mit Rennbremshebeln und Avid BB7 Road. Beim Roseversand gibts brauchbare Laufradsätze mit Alfine-Nabendynamo und Centerlockaufnahme. Mein Reiseradaufbau ist mit so
einem Laufradsatz bestückt, läuft absolut zufriedenstellend.

Den Rahmen werde ich erst in der übernächsten Woche bekommen.
Bis dahin habe ich ja noch Zeit zum überlegen. Vielleicht
meldet sich auch jemand mit einer praktikablen Lösung.
Pfuschen möchte ich jedenfalls nicht (Kurbel anfeilen, Spacer usw.).

Die Lösung von Toxxi mit 3-fach Ultegra Umwerfer und MTB-Komponenten find ich auch gut, weil man
dann STI-Hebel verwenden kann. Wo bekommt man so einen für neuner Kassetten. Jetzt werden ja nur mehr diese superdämlichen 10er Kassetten verkauft,
als ob 9 Ritzeln nicht schon genug sind...

Ich fahre an einem Rad auch weiterhin erstmal 9fach-Rennradkomponenten mit 9fach Kassetten. (Restbestände an Rennradkassetten gibt es noch, ansonsten gibt es ja auch noch 9fach LX ab 11-28.) Lege mir zur Zeit einen kleinen Vorrat an 9fach-Zeugs zu. Dann reicht es für mich locker noch ein paar Jahre.

9fach-STI - Sora: ST-3400 (Sora-Shimano-PDF)

Sora hat zwar das Image der Billigstkomponente, funktioniert aber trotzdem makellos.

Ansonsten ginge auch 10fach-STI mit "alternativer" Zugführung:
http://arnowelzel.de/wiki/de/fahrrad/sheldonbrown/derailer-adjustment

Auch das funktioniert sehr gut.

Ich bin zu folgender Konstellation gekommen,
weil der Ultegra-Umfwerfer 6503 nicht mehr erhältlich ist:
Umwerfer Ultegra 6603 (für 10er Ketten)
Kurbel XT M771 Triple Blatt 48/36/26 (für 9er Ketten)
Ultegra Schaltwerk (für 9er Kassetten)
Ultegra Kassette 12-27, 9 Ritzel.

Angesteuert wird alles mit Microshift-STI Hebeln 2/3x9:
http://www.cnc-bike.de/product_info.php?products_id=2950

Passt dieser Umwerfer für 10er Ketten
mit der XT-Kurbel für 9er Ketten zusammen?

Außerdem muss ich einen Toppull-Konverter kaufen.
Taugt der Procraft-Konverter was?

Soll wohl funktionieren das Teil, aber nicht mit 3fach...

Denk mal über eine Umlenkrolle nach. Leider sind die mit Schelle seeehr selten, und vermutlich hat Dein Rahmen kein Gewinde dafür:

http://www.universalcycles.com/shopping/product_details.php?id=31009&category=7
http://www.cyclocrossworld.com/Thorne-Products-Clamp-with-Cable-Pulley_p_330.html

Falls Du selbst baust: Der Bwodenzug kommt genau anders, als es logisch scheint. Der muss sich einmal kreuzen.

Vermutlich wird es sich etwas schwerer schalten als mit bei Zugführung unterm Tretlager. Aber mir war das immer Wurst.

Gruß
Thoralf

Was meinst Du damit?
Passt der 3-fach Umwerfer nun zur XT-Kurbel oder nicht?

Der Rahmen hat keine Bohrung für die Schelle.
Aufbohren und Gewinde einschneiden will ich nicht machen.
Die Umlenkrolle habe ich mir bereits vorher angesehen,
möchte ich eigentlich nicht. Der Zugkonverter ist mir
lieber. Der von speed.de soll passen. Da gibts eine
Ausführung speziell für den Umwerfer 6603.
Der Procraft hat bei einigen nicht funktioniert.

Nein, das war ein Missverständnis. Der Procraft-Konverter soll wohl nicht für 3fach-Umwerfer passen. Zumindest ein Forumsmitglied schaltet 3fach XT mit Ultegra-Umwerfer. Wie da die Züge liegen, weiß ich aber nicht.



Dann ist ja alles prima.

Gruß
Thoralf

Ich denke ganz laut darüber nach, diese Konstallation mit
dem Rennrad-Umwerfer "über Bord zu werfen". Alle Online-Shops, bei
denen ich angerufen habe, vertreten die Meinung, das passt
nicht mit dem Ultegra Umwerfer FD-6603, denn der ist für
10-fach Ketten konzipiert. Die 10-fach Ketten passen aber,
so vermute ich, nicht auf die XT-Kurbel für 9er Ketten.
Der Ultegra FD-6503 (9er Ketten) wird wohl passen,
ist aber nicht mehr neu erhältlich (habe nur einen gebraucht
bei E-Bay gesehen und der wird versteigert...)

Ein Mitarbeiter von bike24.de hat mir geraten, vorne
MTB-Komponenten zu verbauen (XT-Umwerfer und Kurbel)
und mit 9er STI-Hebel ansteuern.
Seiner Meinung nach passt das. Vielerorts habe ich aber
gelesen, das gehe nun überhaupt nicht.

Da ich nicht murksen will, mir nicht klar ist was passt
und nicht endlos probieren möchte, werde ich die
Dura-Ace-Lenkerendschalthebel-Variante wählen:

Schalthebel: Dura-Ace Lenkerendschalter
Rennbremsgriffe: Tektro RL520 (für V-Brakes, da kann ich meine Avid BB7 Mountain
verbauen, die ich so herumliegen habe und nur 500 Kilometer am Buckel hat)
Vorne: XT-Topswing-Umwerfer, 48er XT-Kurbel
Hinten: Ultegra-Umwerfer, Ultegra Kassette

Ich fahre einen XT-Umwerfer mit einer 105er 3-fach Kurbel. Also umgekehrt wie Du es möchtest.
Zu meiner Konfiguration kann ich Dir sagen, das der XT-Umwerfer nicht standardmäßig angebaut werden konnte, obwohl der Rahmen (Focus Maleta) es hergegeben hätte.
Die Kettenlinien zwischen RR und MTB sind unterschiedlich.
Siehe dazu unter Kettenlinie und bei Arno Welzel

Ich befürchte, das Du ohne Anpassungsarbeiten es nicht schaffst, das die Schaltung ohne Probleme funktioniert. Zumindest war es bei meiner Konstellation so.

Viel Erfolg.

Gruß
Ralf

Ich fahre ebenfalls ein 26" als Randonneur. Ob der Beitrag hierher passt weiß ich nicht, aber ich fahre mittlerweile eine ganz normale SLX 10fach-Schaltung in Kombination mit einem auf 52cm gekürzten Humpert Randonneur. Da er das klassische 22,2mm-Maß hat sowie teilbar ist kann man die Schalteinheit einfach ganz innen auf dem Oberlenker montieren und hat dennoch viel Platz zum greifen.

Vorteil: Alle Schaltungskomponenten passen hervorragend zusammen (die 10fach SLX gibt für grad mal 200Euro als Komplettgruppe) und kein tiefes umgreifen zu den Lenkenendschalthebeln nötig.

Nachteil: Man muss den rel. breiten Humpertlenker mögen. Ich persönlich komme sehr gut damit zurecht, gerade weil er so schön breit ist. STI wären natürlich besser, klar, aber auch meine Variante hat sich bisher in der Praxis bewährt.

Bei mir habe ich das System RR-STIs mit LX Umwerfer und MTB-Kurbel erst zum laufen gebracht, nachdem ich an der Kurbel die Kettenblattaufnahmen abgefräst und auf Rennradmaß gebracht habe.

Als ich noch 9fach gefahren bin hatte ich den RD6503 mit Umlenkrolle, das ging so leidlich.

Gibts vielleicht ein Bild bzw. einen Link zu diesem Lenker?

Vergiss den Humpert Lenker oder Flatbar mit Drop Barends - das ist ein Gimmick. Siehe hier Welcher Lenker - Rennrad mit mehr als 50 cm (Ausrüstung Reiserad)

Die Alternative habe ich ja schon genannt http://www.planet-x-bikes.co.uk/i/q/GLMITSSLA10/microshift_sl_a10_10sp_thumb_shifters , damit lässt es sich am Oberlenker leichter schalten, in Unterlenkerposition erreicht du Lenkerend leichter.

Was spricht bei der STI Lösung gegen RR-Umwerfer an RR-Kurbel???
Wenn die gängigen zu groß übersetzt sind http://www.bike-mailorder.de/shop/Rennrad/Antrieb-und-Schaltung/Kurbel-Kettenblatt/Sugino-XD-Kurbel-4-Kant-110-74mm-LK-fuer-3-Kettenblaetter::22453.html einfach selber zusammenstellen.

Persönlich würde ich die Variante mit getrennter Brems- und Schalteinheit wählen. Fahre sowohl STI, als auch Lenkerend und kann für mich sagen, dass mir beides gleich recht ist, Vor- und Nachteile wiegen sich gegeneinander auf und beide verrichten den selben Dienst.

Rennradkurbeln passen keinesfalls auf den Rahmen hat der
Hoffmann von gigabike.de mich wissen lasssen. So pauschal
will ich das eh nicht glauben. Ich habe aber kein Kurbellager
zu Hause. Experimentieren iss nicht. Müsste vielleicht eine
Kurbel sein die einen Q-Faktor > 150mm hat. Damit ist aber noch
nicht gewährleistet, dass die Kettenblätter an den S-Bend Kettenstreben nicht schleifen.

Die Microshift-Hebeln gefallen mir, kosten auch nur 40 Pfund.
Die Montage am Oberlenker ist mir klar, aber warum soll man
sie am Lenkerende besser erreichen können. Lenkerende ist Lenkerende, oder?

Zunächst noch ein Hinweis:

Bitte brich Deine Beiträge nicht um, das ist ja furchtbar zu lesen!

Die Forumssoftware macht das automatisch.



Schau Dir mal diese Kurbel an:

Stronglight Impact Triple

Der Q-Faktor ist m.E.bei 165mm (ich finde die Quelle nicht mehr). Und Du bist durch die Variation der Länge des Innenlagers noch flexibel.

Gruß
Thoralf