Ich weiss nicht,
wer unter 100 km/h in der Ebene vorzuweisen hat, sollte eigentlich Beitragsverbot in einem Höchstgeschwindigkeitsfred bekommen.
Alles lahme Enten und Schlaffis hier!

....klar!!! Eigentlich ist das Radfahren ja in unserem Land völlig gefahrlos......und die, die es dann erwischt, sind nur zu blöd zu fahren; auch klar!!!

In einem anderem Thread in diesem Forum antwortete jemand auf meine Feststellung, daß mir bei Tempo 60 in der Abfahrt ein Auto mit 2 Meter Abstand folgte, ich solle mir mal das Verhalten der Autofahrer untereinander ansehen, da wäre das übliche Praxis; also alles mal locker sehen.

Klar, wenn ich dann im Rolli sitze, dann erinnere ich mich gerne an solche dummen Sprüche.

Im übrigen frage ich mich seit der Eröffnung dieses Threads, wieso man auf einer Radreise das Risiko eingeht, sich zu verletzen, und damit die gesamte Reise riskiert. Von erheblichen Verletzungen gehe ich mal gar nicht aus.........

Bevor ich es lesen muß: Ich bin halt ein Weichei!!! "Richtige Männer" stürzen mindestens zweimal die Woche bei Tempo 80, steigen sofort wieder auf's Rad und fahren weiter......

Viele Grüße

Harald

Servus Harald,

ich sehe das überhaupt nicht so, daß ich bei einsichtiger Strecke mit einem hohen Tempo ein Risiko eingehe - wobei es mir völlig egal ist, ob Feierabendtraining oder lange Reise. Ich bleibe da so oder so gut unter der Grenze zur Nichtbeherrschbarkeit incl "aus der Kurve fliegen", wieso sollte ich auf einer Reise vorsichtiger sein?

Stürze hatte ich bisher auch nur einmal durch Zusammenstoß auf Radlweg, bei Normaltempo auf Forstweg (aufgewirbelter Ast), bei Schritttempo in einem vereisten Kreisverkehr (trotz der Ahnung ) und zweimal bei Schritttempo beim Balancieren auf Trails und in der Klickie-Anfangszeit. Aber nie bei normalen oder schnellem Tempo auf Asphaltstraßen. Vielleicht weil ich da nur so schnell fahre, wie es die Verhältnisse, dh Straßenbeschaffenheit und Übersichtlichkeit, erlauben. Ich bin nämlich auch ne feige Nuß, ich mag kein aua. Ich bilde mir sogar was auf den meist nur einen Sturz beim Skitourengehen pro Jahr ein, auch wenn meine Spurweite nahe bei der RhB liegt.

Im übrigen glaube ich nicht, daß es einen signifikanten Unterschied macht, ob dich ein Autofahrer bergab bei Tempo 40, 60 oder 80 zusammenfährt; bei manchen Strecken reicht schon ein Stupser bei Schrittgeschwindigkeit für zehn Sekunden Freiflug mit Maulwurflandung, da wären die Blessuren durchs Auto die geringste Sorge...

[ironiemodus extrastark]
Vielleicht fuhr der Autofahrer ja nur so eng auf, weil er unbedingt endlich überholen wollte bei der ersten Gelegenheit, weil Du ihm zu langsam warst? Ja, weiß schon, daß er das trotzdem nicht darf und soll. Ich lasse immer mindestens eine Autolänge Abstand.
[ironiemodus wieder normal]

ciao Christian

also wenn ich bedenke, wie ich mich auf dem motorrad ankleide, bevor ich auch nur eine runde über die landstraße mit max. 80-100 km/h mache, kann ich - siehe harald - ebenfalls kaum nachvollziehen, wie man mit dem bike so schnell fahren kann, wie hier behauptet und verteidigt wird. und denkt mal an erik zabels worte in "höllentour", was er von solchen geschwindigkeiten auf fahrrädern hält. das passt eigentlich nur zu den "immer ohne helm" radfahrern, weil der dann ohnehin nix mehr nützt.

@harald: bei diesem thread kann man - wie wir - wohl nur langsam gegen den strom schwimmen.

...es ist doch wohl noch ein Unterschied, ob ich drei Stunden lang mit dem Motorrad durch die Gegend kurve, oder ob ich mir nach schweisstreibendem Aufstieg mal - wenn's hoch kommt 5-10 Minuten lang - bei gut ausgebauter, übersichtlicher Strasse bei 60 bis 70 km/h den Wind um die Ohren pfeifen lasse.

Mein persönlicher Rekord liegt gemäss MC 1.0 bei 76 km/h (Abfaht vom Rotberg nach Villigen). Mein Plastikrad lief wunderbar ruhig. Ich hab mich dabei sicherer gefühlt, als anschliessend mit 25 km/h in der Stadt mit all den unübersichtlichen Einmündungen.

Beim Skifahren kommt man bisweilen auf ähnliche Geschwindigkeiten, ohne besser geschützt zu sein als auf dem Rad - und? - mit angemessener Umsicht und Vorsicht ist doch da nichts besonderes dabei?!

Mit dem "ankleiden" habe ich jetzt ein Problem - meinst Du man erfriert sonst, oder der Windwiderstand wäre zu hoch? Wenn es richtig heiß ist, fahre ich mit Windweste ab (damit auch die bisherigen Höchstgeschwindigkeiten von knapp 80 erreicht), sonst Beinlinge und Anorak. Das reicht. Letzterer bremst natürlich schon etwas, aber mehr als 5 km/h nicht. Aber immer mit Packtaschen, also bei der Windschnittigkeit gäbe es schon noch was zu optimieren. Die Profis fahren übrigens einiges schneller ab - und das im Pulk. Ich bin da ja alleine auf relativ weiter Flur.

Apropos "behauptet": kannst ja mal mitstoppen bei der nächsten Gemeinschaftstour im Gebirge - bei dem Tempo habe ich keine Lust, zwecks Dokumentarfoto eine Hand vom Lenker zu nehmen.

Übrigens bräuchte ich noch eine Erläuterung, wieso diese Geschwindigkeiten auf dem Fahrrad so viel unsicherer seien als auf einem Moped - das ist auch einspurig ohne Knautschzone. Und zum Thema Laufruhe verweise ich nochmal auf ordentliches Rad und/oder Fahrtechnik.

ciao Christian

@christian: bekleidung und geschwindigkeit haben - nicht nur beim mopped - miteinander zu tun. selbst wenn ich weiß, dass ich nur kurzzeitig die bspw. 80 km/h erreiche, ziehe ich lederhose, lederjacke, lederhandschuhe, stiefel und helm an, damit ich einen evtl. sturz einigermaßen überstehe; es geht also um die "karosserie" zum schutz vor verletzungen, nicht zum schutz vor wind und kälte. derart bepackt würde ich aber nie ein fahrrad besteigen, weil es zu unbequem wäre und ich zu schnell ins schwitzen käme. aber weil mir dann auch dieser schutz vor verletzungen fehlt, würde ich nie mit dem rad diese geschwindigkeit herausfordern. ich würde ja auch nie mit fahrradklamotten mit dem mopped fahren.

Hallo Christian,

wie ich Deine Beiträge lese glaube ich, dass wir bei einer gemeinsamen Ausfahrt nicht lange aufeinander warten müssten. Trotzdem teile ich Deinen Optimimus "alles bestens beherschbar" nur soweit als am Rad nix kaputt geht. Meine persönliche Horrorvorstellung ist ein Reifendefekt auf der Abfahrt. Ich glaube nicht, dass dann noch viel beherrschbar wäre. Der Unterschied zwischen Rad und Moped ist übrigens noch die Sitzposition. Ich stelle mir da ein Moped so ähnlich vor wie das Big Hit - da sitzte viel tiefer "im Rad" und schon fast hinter dem Rad. Macht jedenfalls subjektiv einiges aus.

Gruss
Thomas

Ich verstehe dieses ganze Gekeife um das Radfahrenlassen nicht ganz.
Wenn wir in der Gruppe fahren, bin ich oft zuerst im Tal (aber selten zuerst oben) - weil ich a) schwerer bin und b) später bremse. Ja und? Niemand nennt mich Spinner und ich nenne niemanden Weichei. Man wartet aufeinander, freut sich gemeinsam über die schöne Abfahrt (oder ärgert sich über die rücksichtslosen Dosenfahrer) und fährt weiter.

Da gehts uns genau gleich. Andererseits: was passiert bei einem Reifedefekt bei Auto oder Motorrad?
Insgesamt ist meine allerdings auch nicht unbedingt wissenschaftlich untermauerte Meinung, dass das objektive Risiko, das man allein wegen der hohen Geschwindigkeit eingeht beim Fahrrad nicht wirklich höher ist als beim Motorrad oder sogar beim Auto. Rad fahren ist wege der fehlenden Knautschzone sicher generell verletzungsträchtiger als Auto fahren, aber die hängt ja nicht von der Geschwindigkeit ab.

Zum Thema anziehen: 'normale' Kleidung, z.B. eine Jeans überlebt oft genug nicht mal einen Sturz aus Fußgänger-Gehtempo. Die Schutzkleidung wäre streng genommen also schon bei völlig normalen Fahrradgeschwindigkeiten notwendig.



Objektiv formuliert: der Schwerpunkt ist tiefer, das macht die Geschichte kippstabiler. Ob das aber wirklich bedeutet, dass höhere Geschwindigkeiten weniger gefährlich sind, weiss ich nicht.

Martina

Das sehe ich schon anders: aufgrund des Zwanges verstärkt durch den Wahn zur Gewichtsersparnis ist der Motorradreifen wesentlich weniger defektanfällig als der Fahrradreifen. Und durch den viel niedrigen Schwerpunkt ist das Motorrad ganz anders beherschbar. (Bin allerdings schon 25 Jahre lang kein Motorrad mehr gefahren).

Gruss
Thomas

Dann sei glücklich, daß du so bist wie du bist.

Andere verspüren mitunter den Rausch der Geschwindigkeit, das Glücksgefühl bei einer schnellen Abfahrt.

Na ja, Stadtverkehr ist gefährlicher...

.....Du scheinst mich nicht richtig verstanden zu haben, oder willst es nicht; aber Du bist auch nicht allein.

Zum einem ist keine Abfahrt gleich, zum anderen hängt vieles vom Verkehr auf dieser "Abfahrt" ab. Bei den heutigen Straßenverhältnissen mit Schlaglöschern von teilweise 50 cm Durchmesser usw. kann ich von risikolosen abfahren allein auf Grund der Streckenverhältnisse nicht sprechen. Wenn ich mir die Strecke mit Autofahrern teilen muß, dann steigt mein Risiko signifikant. Aber hier scheint wohl für alle "Geschwindigkeitsfanatiker" die Strecke abgesperrt zu werden.

Die andere Frage ist die, warum muß man seine "ach so tollen Abfahrtsleistungen" hier zum Besten geben??? Für mich völlig überflüssig. Vor allem wenn man bedenkt (ich wiederhole mich), daß sich dadurch weniger fahrsichere Radler zu unnötigen Risiken herausgefordert fühlen; will man sich doch nicht die Blöße geben.

Da will ich auch mal ein Beispiel aus dem Motorradsektor geben. Ein Freund von mir, ein sehr guter Motorradfahrer, fährt mit einer Gruppe durch eines unserer "Mopedtäler" (Gelbachtal). Er kennt die Strecke und macht mit einem Freund die Pace. Gefahren wird natürlich wie sich das gehört: am Limit. Mit in der Gruppe fährt ein unerfahrener Fahrer mit seiner Freundin auf dem Sozius.

Und es kommt wie es kommen mußte: Vorne wird full Speed gefahren und hinten will man folgen. Das ganze geht dann nicht lange gut. Die Fahrt endet für den unerfahrenen Fahrer mit seiner Freundin an einem Baum. Resultat: Fahrer schwer verletzt, Freundin tot.

Super, woll!!! War halt nur zu blöd zu fahren.....

Viele Grüße

Harald

Ich glaube, generell hat das Verkehrsmittel Fahrrad keine Probleme mit der
Geschwindigkeit. Für 50 km/h ist es durchaus gemacht, wenn man ein gutes Fahrrad,
eine gute Straße, trockenes Wetter und einen geübten Fahrer voraussetzt. Höhere
Geschwindigkeiten sind doch eher die Ausnahme und bringen zumindest von der Fahrzeit
auch nicht viel. Aber wenn jemand einmal kurz etwas schneller als 50 fahren will, warum
nicht. Die Autos und Motorräder, die schneller als 50 fahren, stören mich immer noch
mehr als die Radfahrer, die mich mit der Geschwindigkeit bergab überholen.

Straßen sind übrigens in Mitteleuropa weitgehend für 50 km/h und mehr ausgelegt, was
Trassierung und Asphaltqualität betrifft. Problematisch wird es nur im Zusammenhang mit
Radwegen. Aber die sind auch bei niedriger Gechwindigkeit meistens nicht ganz so
sicher wie das Fahren auf der Fahrbahn.

Geschwindigkeitsrausch;)

was! und dann auch noch fotografieren und das auch noch posten. Boah Ey, ist ja der Gipfel der Geschwindigkeitsanbeterei.
ts ts t s


Thomas

mph oder km/h? Das ist hier noch die Frage...

Bobby, wo ist Deine Lesebrille?

Gruß
Irrwisch

Hi Thomas,

Stimmt, aber wenn ich bete, kann doch gar nichts passieren.

berauschte Grüße
Felix

PS: Bei meiner bisherigen Höchstgeschwindigkeit, s. o. habe ich mich aber nicht getraut, noch zu photographieren.

PPS: Hi Robert: rechts oben kann man noch die KM/H erahnen, ist also noch nicht richtig schnell. Aber ich dachte, ich lockere den Faden mal wieder etwas auf.

Hallo Felix,

Du sollst die Geschwindigkeit, Deine Herrin, nicht versuchen!

Achja, ich habe keinerlei Messgerät an meinem Rad, aber meine Höchstgeschwindigkeit lag schätzungsweise so bei 35 bis 40 km/h. Wer bietet weniger?

Petra

Hallo!

Der Thread nimmt eine unerwartete Wende: Tiefstapler sind gefragt. Da kann ich mithalten. Weil mir bewußt ist, wie hinfällig die Bauweise meines Fahrrads ist - auch ich bin nicht so stabil gebaut, lasse ich es bergab höchstens an die 50 km/h laufen. Für mehr Tempo habe ich keine Risikobereitschaft, nur noch starke Bremsen.

Gruß von
Josef Kistler