Beeindruckend! Liest sich fast wie die Packliste von Christine Thürmer (der bekannten Langstrecken-Wanderin und Buchautorin), selbst die scheint inzwischen etwas mehr Komfort zu haben (kein Tarp mehr).
Auf die Shorts bin ich auch schon gekommen (meine könnten sogar noch leichter sein) und bei Decathlon gibt es ziemlich leichte Synthetic-T-Shirts.
Auf Regenhose (und Regenüberschuhe) verzichten hab ich schon oft überlegt. Hab jetzt mal eine kurze Regenhose gefunden, vielleicht ist das zusammen mit Beinlingen ein guter Kompromiss.
Danke jedenfalls für Deine Packliste!
Grüße Christoph

Nicht ganz billigaber genial. Ich habe das komplette Kochset inkl. Faltteller und Falttasse seit 5 Jahren im Einsatz.

Genau. Ich will mir wenigstens so weit helfen können, dass ich bis zum nächsten Fahrradladen komme.

Gruß
Thoralf

Habe ich versucht.. naja, die Schuhe weichen trotzdem durch. Und Radschuhe trocknen verdammt langsam.

Gruß
Thoralf

Ich koche öfters tatsächlich, und kein Fertigzeug.
Gemüse, Fisch, Meeresfrüchte, Sachen, die keine allzulange Garzeit haben und mit dem kleinen Kocher gehen. Soto Windmaster + 1lTopf mit Pfannendeckel.
Immer kalte Küche mag ich nicht, vor allem, wenn wie dieses Jahr der Sommer so sparsam ist. Und wenn so eine Tour länger ist, möchte ich anständig essen. Kalte Küche wenn wärmer - die verschiedensten Salatvarianten, der Kaffee allerdings als Instant - das Wasser an den CPs ist heiß genug dafür.

Es geht also, braucht halt Phantasie, bisschen Improvisationen.

Nur habe ich mir hier in Frankreich die etwas größere Camping Gaz Kartuschen geleistet (Gewicht, leider), den Adapter hatte ich dabei, nach dem Reisebericht eines anderen Foristen.

Und so kommt das Gewicht zustande - 2 Prämissen, ich muss gut schlafen können, nicht frieren und anständig essen.
Da wiegt die Zeltausrüstung, kein 1 Person UL Zelt, sondern eines, in dem man sitzen kann, und sein Zeug hinein bringen kann, bei der ich auch noch - sehr bewährt auch dieses Mal - Stahlnägel als Häringe nutze, die Luftmatratze - Exped Dura mit höherem Iso Wert, super, und der Schlafsack, der super warm ist, leider Kunstfaser, aufgrund der evtl. (und in der Praxis bestätigt) Feuchtigkeit.
Letztes Jahr war ich da leichter unterwegs, ein Grund für den vorzeitigen Abbruch (und die bescheidene Wetterprognose)

Auch durch diesen Thread habe ich überlegt, wo ICH reduzieren könnte...
Ich hatte ein paar Sommersachen zuviel dabei... Nun, um diese Jahreszeit hätte es ja auch mal schön warm sein können.
Alles andere habe ich genutzt, und nicht missen wollen.

Ich schaue immer wieder bei Neuanschaffungen gerade im UL Bereich - da tut sich ja viel - aber es muss dann für mich passen.

Viele Grüße
Christine

Mag sein, ich mag kochen zuhause schon nicht und ganz bestimmt nicht auf Radreise auf einem wackligen Kocher.
Nur wenn es wirklich nicht anders geht.

Und Radreise bedeutet für mich auch die kulinarischen Vorzüge des jeweiligen Landes.
Ich würde z.B in Japan oder Korea nie auf die Idee kommen dort auf einem wackligen Kocher mir irgendwas zu kochen und selbst wenn die Phantasie noch so groß ist. Lokale Köche ist ein Grund für mich, warum ich in bestimmte Länder reise und wenn ich Lust auf ein 250€ teures Kobe Steak habe, dann gönne ich mir das auch mal im Urlaub. Dafür gebe ich sonst kein Geld aus für Zigaretten, teure Klamotten oder so.

Hallo Christine!



Da empfehle ich den Kanal von Stefan Berger auf YouTube:

https://www.youtube.com/@bergerstefan

Der ist wandererweise Ultraleicht unterwegs und macht kompakte Videos zur Ausrüstung mit viel Information und wenig Schnickschnack…


Gruß LUTZ

Nunja, das jung - alt - Problem gibt es schon immer. Ideal fände ich, wenn es gelänge, Bewährtes zu erhalten und Besseres zu übernehmen.

Nur: so einfach ist das nicht. Genausowenig, wie alles Alte schlechter ist, ist alles Neue automatisch besser. Dazu kommt: man sollte sich vielleicht davon verabschieden, daß die Entwicklung immer aufwärts geht. Die Erfahrung zeigt, es gibt Aufwärtsentwicklung, Höhepunkte und es gibt notwendigerweise die darauf folgende Abwärtsentwicklung.

Wie schon einmal geschrieben: wenn man schon diese zwei Richtungen als gegensätzlich einschätzt: Sixpack vs Bikepack, dann muß man schon differenzieren, wann und für wen welche Vorteile und Nachteile entscheidend sind. Denn sehr offensichtlich hat kein System alle Vorteile auf seiner Seite.

Seit Anbeginn gab und gibt es im Forum diese zwei Nutzer: So leicht und sparsam wie möglich und so komfortabel und alles-dabei wie möglich. Und es gibt alle Schattierungen dazwischen. Ja, wir waren alle mal jünger, aber diese grundsätzlichen Unterschiede sind nicht neu, es gab sie schon, als wir alle jung, schön, fit, tollkühn und sexy waren.

Heute findet sich Mancher wieder im Trend bikepacking, andere finden das grenzenlos unpraktisch. Es ist wirklich nicht schwer, zu erkennen, was das eine und das andere für Möglichkeiten bietet. Daß die Industrie für beide tätig sein will, ist selbstverständlich. Bikepacking geht schon zu lange, als daß man es als einen Eintagesfurz abhaken könnte.

Andererseits sind, s.o., wirklich nicht alle Neuerungen Fortschritte. Ich sehe die Reduktion auf zweifach und einfach bei den Kurbeln durchaus nicht als gamechanger, nur mal als Beispiel, Schlauchlosreifen auch nicht und absenkbare Sattelstützen ebenfalls nicht. Meine Meinung zu 584 habe ich schon geäußert.

Für mich sind aber Hydrodiscs Standard geworden, alles davor ist Museum. Ob ich aber die Vorteile einer elektrischen Schaltung für so bedeutend halte, daß ich die entsprechenden Umrüstungen vornehmen würde, weiß ich nicht. Das wird bei Anderen anders gewichtet werden. Einen Carbonrahmen werde ich mir niemals hertun, egal, wie das in anderen Radbereichen Standard geworden sein mag. Vollfederung finde ich klasse, aber ich würde nie sagen, daß das immer für jeden das Richtige ist. Und zum Gepäck:

Ich fahre als Nicht-Camper mit zwei Backrollern und einer Lenkertasche rum. Ich mache das, weil für mich der Handlingkomfort wichtiger ist, als ein paar Gramm Mehrgewicht. Und wegen der Volumens. Ich will unterwegs auf zusätzlichen Stauraum zurückgreifen können, und sei es nur im Wolkenbruch für meine sonst über den Schultern getragene Kamera oder schlicht zum Einkaufen.

Ich möchte nicht auf wärmende Kleidungsstücke verzichten, aus Erfahrung auch nicht für Südeuropa. Dasselbe gilt für Regensachen. Und ich brauche einen gewissen Stauraum für medizinisch erforderliche Utensilien. Ich gehe nicht davon aus, daß jetzt also jemand sagt, mit so vorsintflutlichen Ideen solltest du besser zuhause bleiben, denn modernes Radreisen sieht anders aus.

Wenn ich mein faltbares Rad mal einem anderen Transportmittel anvertrauen will, Bahn, Taxi, Bus, dann möchte ich die Optionen nutzen können, die Ortlieb bietet und keine Riemchenlöseorgien veranstalten müssen. Mag sein, daß sich hier im Bikepackingbereich auch etwas getan hat. Was aber speziell im Hotel garnicht geht, ist, Teile des Gepäcks am Rad lassen zu müssen.

Und ja, das bedeutet, daß ich auf vieles zu verzichten habe, was die Superleichtfraktion kann. Ja und? Wäre es nicht hilfreich, wenn niemand Angst hätte, jemand anderes könnte ihm die Butter vom Brot abkratzen?

Spülmaschine hast auch keine in der Nähe

Weiter oben schriebst Du bereits
Diese Meinung wird jedoch von fast Niemand verstanden geschweige denn akzeptiert. Kochen macht Freude und Spaß!!!

Dafür musste ich vorige Woche mit Umweg gerade mal 32km radeln und es war wesentlich billiger Empfehlung (Wagyu Beef, auch Kobe Beef genannt)

Und dabei bist du ja im Gegensatz zu mir jemand, der auch außerhalb von Notfällen selbst an seinem Rad schraubt. Wer das nicht macht (und nein, das ist für mich keine Voraussetzung, um Radreisen machen zu dürfen), sondern sein Rad für solche Umrüstungen in die Werkstatt bringt, wird noch länger überlegen, ehe er eine solche Umrüstung vornimmt.

Und wenn man dann nach ehrlicher Beurteilung zum Ergebnis kommt, dass die Neuerung für den eigenen Verwendungszweck/Fahrstil/whatever doch nicht das Richtige war muss man schon sehr viel Größe und auch übriges Geld besitzen, um dann nochmal in die Werkstatt zu gehen und alles wieder zurückbauen zu lassen.

Das ist nicht das Gleiche. https://praxistipps.focus.de/unterschied-wagyu-und-kobe-fleisch-kurz-erklaert_159237

ps: Ein Tegernseer Dunkel wird auch nicht in Franken gebraut.

Das wird aber dadurch mehr als kompensiert, das Hunger richtig stinkig macht.

Ich dachte an die Kombination kurze Regenradhose und Überschuhe, die einigermaßen nach oben abdichten? Aber es kann sein, dass da dann immer noch zu viel von oben reinläuft. Die lange Regenhose ist halt immer ein Posten, der ganz schon die "Gewichtsbilanz" versaut.
Überschuhe aber auch...
Grüße Christoph

.... und die Bücher von Christine Thürmer wären auch zu empfehlen (schrieb ich ja schon weiter oben), zumal das eine Frau ist, deren Gewichts-Einspar-Tipps für Frauen vielleicht "mehr Gewicht haben".

Was ich übrigens mache: Extrem wenig Klamotten mitnehmen und dann aller paar Tage abends im Hotel waschen. In Hotels, wo es Wasch oder Duschpaste gibt (sind ja die meisten). Bis zum nächsten Morgen ist in der Regel sogar die Radhose trocken, außerdem spaziere ich abends noch mal durch den Ort und schwenke die dabei kräftig. Sonst mit noch leicht feuchter Radhose losradeln, macht man ja nach Regen auch.

Und ich versuche schnell unterwegs zu sein, dann wird der Gestank vom Fahrtwind davon getragen (klappt bloß bergauf nicht immer).

Das ist natürlich schon wieder eine Geldsache (wegen der Hotels). Aber vielleicht fallen ja denen, die zelten, irgendwelche Stellen ein, wo man sich ein bißchen Waschpaste abzweigen kann. Bloß nicht noch Waschmittel mitnehmen! Ist ja auch wieder schwer.
In Rumänien hab ich vor langer Zeit noch gesehen, wie die am Fluss ihre Wäsche geklopft haben, also tatsächlich ohne Waschmittel oder Seife gewaschen haben. Vielleicht geht das ja auch?

Wäre doch schön, wenn sich dieser Faden noch zu einer Art Missionierung der Schwerlastfraktion durch die Leichtgewichtsfetischisten entwickelt (hihi)
Grüße Christoph

Meine Regenhose in L von Decathlon mit Spritzschutz für die Schuhe wiegt 262 Gramm. Damit versaue ich mir gerne die Gewichtsbilanz, weil ich mir damit nicht meine Schuhe einsaue.
Auch ich achte bei meinen Bikepackingtouren mit dem Brompton auf das Gesamgewicht von 10 kg am Block vorne.

Je nach Aussehen der Regenhose kann die auch als lange Hose für gut genutzt werden, zumindest wenn man hauptsächlich unterwegs ist und nicht so viel abends einkehren will. Außerdem kann man an besonders kalten Tagen die Regenhose auch als zusätzlichen Kälteschutz über eine lange Radhose ziehen. Meine Vaude Regenhose sieht so neutral aus, dass ich die auch schon dort angezogen habe, wo ich ich nicht mit einer Radhose reinstolzieren wollte.

Zweiter Vorteil einer Regenhose: Mückenabwehr.

Nix gegen Decathlon. Ich nutze im Alltag (Weg zur Arbeit) sowie Wochenend-Trainingstour auch Sachen von Decathlon. Aber macht Euch mal die Mühe und legt diese Sachen auf eine genaue Digitalwaage. Decathlon ist oft schwerer (nicht immer) als teurere Radklamotten von Markenfirmen.

Sowieso alles, wirklich alles immer auf eine genaue Digitalwaage legen!

Ich bin schon vor 25 Jahren mit Waage einkaufen gegangen. So findet man mit der Zeit bei allen Sachen das Leichteste heraus. Z.B. Badelatschen von Decathlon, damit laufe ich abends durch den Ort. Sind sehr leicht. Auch 3 Imbusschlüssel statt Multifunktionswerkzeug. Viel leichter. So findet man mit der Zeit überall ein bißchen Gewichts-Einspar-Potenzial. (Bei Reifenhebern darf man aber nicht sparen, war meine leidvolle Erfahrung)

Man muss es wirklich überall suchen. In der Summe kommt dann 'ne ordentliche Gewichtseinsparung zusammen. Z.B vorher auf Trainingsfahrten bräunen. Dann muss keine Sonnencreme mit. Mücken muss man halt aushalten. Usw., usw.

Geht natürlich ein kleines bißchen auf Kosten des Komforts. Aber dafür steigert sich der Komfort beim Radfahren ordentlich!
Ich bin da ein bißchen missionarisch veranlagt, was Leicht-Gewichtsradeln betrifft. Bedenkt doch bitte auch mal, was Ihr Eurem Körper antut, wenn Ihr da so schwer unterwegs seid!!
Grüße Christoph

Ich hab nen höheren Trainingseffekt

Hallo Christoph!



Danke, ich verspüre keinen Bedarf irgendjemanden zu missionieren. Ich bin gerne leicht unterwegs, werde meine Zahnbürste aber sicherlich nicht absägen. Und wenn jemand anderes gerne seine elektrische Zahnbürste samt Ladegerät spazieren fahren möchte, bitte gerne.

Es soll jede und jeder so unterwegs sein, wie sie oder er das gerne möchte. Da meine Frau an einer chronischen Flussradwegallergie leidet, sind wir tendenziell eher in den Bergen unterwegs. Aber auch das kann gerne jeder so halten wie er will.

Ich finde es super, wenn es unterschiedliche Möglichkeiten des Gepäcktransports gibt und schaue mir auch gerne die Setups von anderen Leuten an. Da kann man immer noch etwas dazulernen…


Gruß LUTZ

Ja, das ist das Vorurteil. Aber die Realität sind Gelenkprobleme...
Grüße Christoph

Aber hattest Du nicht weiter oben einen Kanal eines Leichtgewicht-Wanderers empfohlen? Man muss das ja nicht Missionieren nennen, aber es geht schon mindestens in Richtung Hinweise-Für-Leichter-Unterwegs-Sein geben, oder nicht?
Schon klar, dass Worte wie Missionieren immer sofort jemanden provozieren. Ich mag wohl manchmal Provokation.
Grüße Christoph

Meine Gamaschen wiegen 93 g und brauchen kaum Platz. Und sehen in Kombination mit meinen kurzen VauDe Regenshorts (118 g) über den käsweißen Knien ultra cool aus

Wobei, nackte Beine bei Regen, das krieg ich immer nicht hin. Also ich zieh dann Beinlinge an, die habe ich aber sowieso mit, weil ich im Sommer nur eine Radhose mit habe, nämlich die, die ich anhabe (eine kurze).

Diese kalten Tropfen auf nackten Beinen, da bin ich 'ne Memme...

Die Beinlinge nehme ich auch, wenn es abends in zivil kühl sein sollte. Denn für abends habe ich nur so eine kurze Badehose mit, die so knapp bis über s Knie geht, und deswegen nicht so offensichtlich wie eine Badehose aussieht. Die ist sehr leicht. Was Leichteres hab ich noch nicht finden können, leichter geht aber vermutlich auch nicht mehr.

Die Kombination dieser grauen Badehose mit schwarzen Beinlingen mag etwas schwul aussehen, aber heutzutage ist ja jeder ein bißchen queer und non-binär oder wie auch immer das sich jetzt alles nennt.

Meine kurze Regenhose ist ein anderes Fabrikat. Muss ich mal zu Hause wiegen und schauen, wie das Fabrikat heißt. Die machen auch sehr leichte Regenjacken für Rennradler. Auch die Überschuhe muss ich mal wiegen, hab ich grad nicht im Kopf. Die leichtesten Überschuhe sind wohl diese aus Latex-Gummi (quasi das Kondom-Prinzip). Die krieg ich aber nicht schnell genug rüber, die hab ich mir umsonst gekauft. Außerdem reißen die schnell mal. (Das soll jetzt nicht anzüglich sein, es bezieht sich auf die Latex-Überschuhe, nicht auf K..)
(aber wenn schon anzüglich, Kondome nehme ich natürlich auch nicht mit. Zu schwer. Im Erstfall hab ich halt Pech gehabt und muss verzichten. War aber noch nie so, dass es nötig gewesen wäre, und ich fürchte, nach über 200km Rad geht sowas eh nicht mehr bei mir).

Bei Überschuhen (also Gamaschen) bin ich noch ein bißchen am Suchen und Rumprobieren und Optimieren.
Grüße Christoph