Hallo liebe Radler,
ich habe folgendes Problem und hoffe, dass mir hier weiter geholfen wird.
Es geht um das MTB meiner Freundin, im letzten Jahr kam sie 2 mal zu Fall
durch eine kaum zu dosierende Vorderradbremse (V-Break XT) -Resultat gebrochener Ellenbogen und Sehnen abriss.

Um die Bremse zu entschärfen riet der Fahrradhändler zum Einbau eines ABS ??? .
Nun ist das Teil auf dem geschrieben steht "Power Modulator" eingebaut nur
die Bremse spricht genauso giftig an wie zuvor.
Zu was rät in diesem Falle der Technisch versierte Radler ?
freundliche Grüße
Axel

Hallo,
fährt Sie vielleicht mit Cantilever Bremshebeln, das würde die giftige Bremse erklären. Ansonsten kann es eine ungünstige Felgen Bremsbelag Kombination oder mangelhafte Bremstechnik sein.
Grüße

Der »Power-Modulator« ist eine absolute Verschlimmbesserung. Es ist nur ein Federglied, das sich zusammendrückt, während die Bremse nur sehr mäßig wirkt. Ist die Feder ganz zusammengedrückt und zieht man am Bremshebel weiter, dann steigt die Bremswirkung unerwartet kräftig an. Hau das Ding raus, es ist keine Erleichterung! »ABS« kann man dieses Federglied nicht nennen, diese Bezeichnung ist Dummenfang.
Die V-Bremse wirkt, wie eine V-Bremse eben wirkt. Wenn der Reibwert zu stark ansteigt, dann vermute ich mal, es liegt an den Reibpartnern. Andere Bremssohlen sind der einfachste Versuch. Am eventuell vorhandenen Parallelogramm liegt es nicht (auch, wenn das von mechanisch weniger Verständigen gerne behauptet wird). Sag doch mal was zu den bisher vorhandenen Bremssohlen und der Felge.
Am Ende kann es darauf rauslaufen, dass es an der Feinmotorik deiner Freundin liegt. Das klingt vielleicht etwas grob, soll es aber nicht sein. Ich habe diese Bremse immer als gut dosierbar empfunden. Stimmt vielleicht die Griffweite nicht bzw. passt sie nicht zur Handgröße? Dann ist es kein Wunder, dass das Fingerspitzengefühl leidet. Ist die Bremse leichtgängig? Sowohl Leitung als auch die Lager auf den Bremssockeln können für Schwergänge verantwortlich sein.

Nachtrag: Was die Bemmenbüchse sagt, ist auch prüfenswert. Die falschen Bremshebel äußern sich in schwammigem Druckpunkt und wenig Abstand zwischen Sohlen und Felge im Lösezustand. Sollte so ein Fehler der Lieferzustand gewesen sein, dann gehört dem, der das verzapft hat, der Hintern versohlt.

Falk, SchwLAbt

zu diesen Power Modulatoren (was für ein unsinniger Begriff) gabs hier schon mal eine Diskussion mit nahezu einhelligem negativem Tenor.
Entweder es liegt wirklich an nicht optimaler Teilekombination, oder Deiner Holden mangelt es etwas an Feingefühl.(soll kein Vorwurf sein, durch etwas trainieren kann man das Erlernen.)

Hydraulisch betätigten Bremsen sagt man eine bessere Dosierbarkeit nach.
Ich möchte das hier bestätigen.

job

Zu diesem Thema kenne ich ellenlange Debatten. Fazit: Wenn die Bremse was taugt, dann kann man sie auch so betätigen, dass man übern Lenker absteigt. Wenn man kraftvoll zudrückt und nicht mehr loslassen will, hilft der "Powermodulator" oder gar eine hydraulische Bremse leider nicht mehr viel. Ein ABS, wie man es von modernen Autos kennt, gibt es bei Fahrrädern nicht.

Es gibt Leute, die an ihren Bremsgriff einen Anschlag hinbasteln, und diesen genau so einstellen, dass das Vorderrad vorne maximal verzögert wird, aber nicht blockiert. Dummerweise ändern sich aber die äußeren Bedingungen beim Radfahren ständig: Witterung, Farbahnbelag, Temperatur von Felge oder Scheibe, Verschleiß der Bremsbeläge, Sauberkeit von Scheibe/Felge. Man müsste ein derartiges System ständig nachkalibrieren. Besser ist es da, den sicheren Umgang mit der Bremse zu üben. Meiner Erfahrung nach hapert es heute daran, nicht am Material.

Danke für die schnelle Antwort-
das sind XT Deore Hebel - mit Bremstechnik ist da nix zu machen-
geht sofort zu -
MfG
Axel

Wenn sie nicht lernt, ihren Schwerpunkt weit genug hinter der Vorderradachse zu halten, wird sie beim nächsten scharfen Bremsen wieder über den Lenker gehen. Ich hab das einer Freundin beigebracht, indem ich mit ihr eine Ausfahrt gemacht habe, und sie das aus dem Sattel gehen beim Bremsen üben musste.
Eine Idee: Wenn sie schicke kurze Hebel fährt, würde sie sich mit längeren 4-Fingerhebeln vielleicht leichter tun.

Die Bremskraftmodulatoren machen meiner Minderheitenmeinung nach Sinn. Ich fahre so einen an der Stadtschlampe und mag ihn. Man bremst halt wie mit ner Remmbremse - die Bremskraft regelt sich durch die Feder über den Weg, den der Bremshebel zurücklegt. Anstatt an den Durckpunkt zu ziehen, und dann über die Kraft zu dosieren. Gerade in Gefahrsituationen glaube ich, dass man motorisch eher aus Versehen zu fest zudrückt, als dabei auch noch den den Hebel viel zu weit zu bewegen.

Das heißt zunächst garnichts. Es gibt XT Hebel für Cantilever und für V-Brakes.

Wenn ich das richtig verstehe meinst du, dass bereits bei wenig Hebelweg die Bremse zum Blockieren neigt.
In so einem Fall könnte ein Nachlassen der Spannung des Bowdenzugs oder ein Reindrehen der Verstellschraube am Bremshebel die Lage verbessern.
Meine Bremsen sind so eingestellt, dass ein Blockieren überhaupt erst nach mehr als der Hälfte des Hebelwegs möglich ist.
So kann man besser dosieren und hat bei einigermaßen zentrierten Laufrädern immer noch dieselbe Bremskraft,

Ich hoffe du verstehst meine Beschreibung,

Gruß,
Anton

Hallo Leute,
dass ich mich mit ABS auf den Arm hab nehmen lassen hatte ich gleich befürchtet, das mit den anderen Bremssohlen schlug ich dem Fahrradfachmann auch vor, er meinte nö, nö soviel macht das nicht aus.
Also die Sohlen sind schwarz mit L + R Stempel mehr kann ich dazu nicht sagen, Felgen sind Mavic 517
Was ich noch sagen wollte ist, dass die Bremse Mark erschütternd schreit.
ich werde das ABS *grins* wieder zurück geben und ihn bitten sich die Bemmebüchse? was immer das ist anzusehen-
dies war übrigens mein erster Besuch in dem Laden hat neu eröffnet, dachte gib dem auch mal was zu verdienen, na ja ne Empfehlung ist seine Arbeit nicht-
danke nochmal für die Tipps
Gruß
Axel

Hallo Axel,

ich glaub, mit Bemmebüchse meinte der Falk unseren Kollegen namens Brotdose
Aber was den Händler angeht, hast Du wohl recht...

Upps, jetzt wirds aber Beinlisch,
Bemmebüchse - tse -tse- tse die hesse ----
was ich noch sagen wollte - Hydraulische lassen sich sicher besser dossieren -
nur ich Künstler brachte es auch schon fertig damit über den Lenker abzusteigen
Angstbremsung halt

Wie wäre es mit nem Foto des Lenkers? Dann können wir uns eine bessere Meinung machen welches Problem vorliegt. Foto der Bremse wäre auch nicht falsch.

Ach quatsch - ich nenn das sympathisch


Also das hat nun wirklich nichts mit der Bremse zu tun. Wie Du schon sagst, wenn man nur kräftig genug zieht oder zu viel Adrenalin in den Adern hat (oder beides), kann man mit jeder Bremse nen Purzelbaum schlagen, auch mit den guten alten Cantis.
Das ganze scheint mir - wenn sich kein technisches Problem herausstellt - doch auf ein Fahrtraining herauszulaufen, wie Manfred das schon vorgeschlagen hat. Mir fällt da spontan ein:
- niemals nur vorne bremsen und niemals einhändig
- Gewicht nach hinten verlagern (man kann auch mit gefüllten Packtaschen hinten hochgehen)
- auf Wettereinflüsse Rücksicht nehmen; bei Regen kann die Bremsleistung sehr plötzlich und sehr brachial einsetzen, wenn die Wasserschicht einmal von der Felge runter ist

Hallo Axel,

ich fahre aus denselben Gründen am Vorderrad keine V-Brakes, sondern nur Cantis. Da ich viele verschiedene Räder (alte Rennräder, Trekking etc...) fahre und schon mehrfach fast über den Lenker gegangen bin, habe ich wieder Cantis vorne montiert. Die sind einfach nicht so giftig, und besser dosierbar. Natürlich kannman durch eine ensprechende Kombination von Bremsklötzen mit der Felge den Effekt abschwächen, das macht das aber nicht unbedingt einfacher.

Vermutlich werde ich jetzt von einigen Leuten verbal "gelyncht", ich finde das giftige Ansprechverhalten vieler V-Brakes fürs VR gefährlich und einfach nervig .

Was denn für ein "giftiges Ansprechverhalten"?
Die ziehen einfach ordentlich.



job,
ne ne ne

Seh ich eigentlich auch so. Klingt nach zwei Stürzen doof, aber: am besten mal auf nem ebenem Parkplatz, noch besser Weide o.ä. üben bis sie es kann. Zu Jumper79 wäre meiner Meinung nach noch hinzuzufügen:

- geradeaus fahren und auch geradeaus bremsen. Kein Bremswedeln à la Fixie oder MTB.

- das mit dem Gewicht nach hinten würd ich anders beschreiben. Aus dem Sattel gehen, gleichzeitig in den Armen Spannung aufbauen und den Lenker gut festhalten. Kurbel in Abfahrtstellung, also waagerecht. Ausprobieren, welcher Fuß vorne besser funktioniert. Spannung in den Beinen aufbauen vor dem Bremsen, vor allem im "vorderen".

- Bremsen, und zwar progressiv. Den Punkt finden, wo das Hinterrad gerade noch am Boden bleibt. An diesem Punkt wird das Vorderrad noch nicht blockieren. Ruhig mal nur mit der vorderen Bremse üben, die hintere dann spätere dazu nehmen.

- Routine entwickeln, das schafft Sicherheit auch in brenzligen Situationen.

Grüße, Jan

Jau, das hört sich gut an. Mir fiel gerade einfach nicht ein, was ich bei ner Vollbremsung so alles veranstalte - es ist halt Routine, und die bekommt man nur durch viel Übung.

Verbalexekution muss ja nicht sein, wenn du die Dinger nicht fährst ist das deine Kiste.

Sagen wirs mal so: die Dinger sind effizient, wenn man die richtige Technik dafür hat machten sie Sinn. Die "Giftigkeit" ist relativ, wenn man überlegt das die Bremsen aus dem MTB-Bereich kamen, und eigentlich nicht für glatte Reifen auf Asphalt, sprich beste Bremswirkung, sondern Stollen und Matsch gebaut wurden. Heute gibts dafür auch noch vernünftigere, sprich mit Bremsscheiben funktionierende Bremsen.

Jan

[Edit: einen kleinen Vertipper geext]

Das kann ich voll unterstützen!

Ich habe mal eine Freundin über den Lenker gehen sehen - mit dem geliehenen Rad von ihrem Sohn. Sie war schlicht nicht vertraut mit dem Verhalten der Bremsen und saß recht schlapp auf dem Fahrrad. Beim Bremsen kam das Hinterrad noch nicht mal groß hoch (schwere Bücher in den Packtaschen), aber sie rutschte mit dem Oberkörper nach vorne und dann über den Lenker.

Man sollte üben, sich am Lenker abzustützen. Bei langsamer Fahrt immer mal kräftig die Vorderradbremse ziehen und sich bewußt am Lenker nach hinten abstützen. Das sollte den nötigen Aha-Effekt ermöglichen.

Liebe Grüße
Maja

Bei einer wirklichen Vollbremsung kann man die hintere Bremse zurecht vergessen. Dann wird die vordere allein nämlich dazu führen, dass die hintere keinerlei Leistung mehr beisteuern kann. Die wirkliche Vollbremsung bedeutet im Regelfall (viel Gepäck auf dem HR ist _kein_ Regelfall), dass das Hinterrad nahezu abhebt.
Gruß, Uwe!

Moin,
hat schon mal jemand den Winkel der Bremsbelaege zur Felge erwaehnt? Die Belaege sollten den ersten Kontakt an der Vorderseite machen. D.h. beim Einstellen des Winkels 2 oder 3 Business cards hinten zwischen Felge und Belag legen, dann den Bremsschuh festziehen.

Viel Glueck,

Lars

War das nicht genau andersrum?

Sodass sich eben kein Dreck und Wasser erst unter dem Belag sammelt um dann mit der Felge eine wunderbare Schmirgelmasse zu produzieren?

Aber eigentlich hab ich keine Ahnung, denn langsam bin ich ausschließlich nurnoch scheibengebremst (das NSU zählt nicht, da man die Bremsleistung nicht "Bremsen" nennen kann)

Claudius