Sowohl als auch. Und vielleicht im Idealfall auch beides.

Insbesondere bei kleinen Laufrädern. Bei 18" oder 20" verschmotzt es die Kette bei Mistwetter und auf schlechten/schlammigen Wegen doch schon mal ganz gut. Davon das der Umwerfer nur knapp über der Fahrbahn schwebt will ich gar nicht reden.... hier kann eine Nabe je nach Einsatzzweck schon mal sinnvoll sein. Ich mag ja Naben auch nicht, da Kette in der Regel geiler läuft, besser schaltet, effizienter ist, leichter ist, etc pp. - aber ich bin teilweise auf Nabe gewechselt, weil es z.B. im Winter einfach stressloser ist.

Kommt eben immer auf den Verwendungszweck an, es sei denn man macht eine Religion aus/um die jeweiligen Schaltung(stechnik).

Gruß,

H.C.

J.

Hallo,
als Ritzelpaket habe ich das Standard-Deore-Paket aus Blech genommen, also das Modell, bei welchem das grosse Bergritzel komplett aus einem Stueck Blech gefertigt ist. Das Original-XTR-Teil, bei welchem aus Gewichtsgruenden die Ritzel als Zahnkraenze ausgefuehrt sind, welche auf einem Stern sitzen, ist mir fuer ein Verschleissteil zu teuer. Ausserdem sagt mein Haendler, dass die Standzeit von Blech besser ist als von Titan. Der Gewichtsvorteil spielt ja eh keine Rolle auf Reisen.
Ansonsten XTR-Schaltgriffe und XTR-Schaltwerk, mit Umlenkrolle von WCW, damit die Reibung des Zuges im Bogen hinter dem Schaltwerk reduziert wird. Bringt sehr viel!!! Habe nie geputzt auf der Reise.

Hallo Peter,
gibt es einen Grund, daß Du nicht das Shadow-Schaltwerk verbaut hast? Du sparts Dir den hinteren Bogen ganz und durch die stärkere Feder wird die Kettenspannung schon erhöht. Höhere Schaltkräfte konnte ich im Zusammenhang mit Ultegra-Bremsschalthebeln nicht feststellen. Das schmalere Profil halte ich in Verbindung mit Packtaschen und Asphalt eher für nebensächlich.

Hallo Machinist,



dann ist meine nur 3 wöchige Radtour von Helsinki nach Schwetzingen nur eine Tour um den Häuserblock. Wie definierst du Fernreise? Es gibt durchaus Leute, die fest im Berufsleben stehen und eben nicht mal so ohne weiteres jahrelang wegbleiben können, aber diese Diskussion hatten wir doch schon Mal.

Ich bin übrigens mit meiner XTR immer noch erheblich zufriedener als mit den mittlerweile abgeschafften Rohloffnaben. Auf der Tour am vergangenen Samstag war zumindest ein weiteres Forumsmitglied welches mit Rohloff sehr unzufrieden ist.

Na ja, ich denke mal Deine Aussage war nicht so gemeint, wie Du es geschrieben hast. Ich sehe Peter´s Radreise schon als Fernreise an. Ich denke mal man sollte Peter Respekt für so eine Radreise entgegenbringen, und nicht gleich in Frage stellen, ob seine gerade beendete Radreise eine Fernreise war. 95% der Mitglieder hier werden so eine Radreise nicht unternehmen, deshalb finde ich es unangemessen seine Radreise als "Dümpelreise" zu bezeichnen. Nur weil Du die hlabe Welt bereist hast (entnehme ich mal Deinem Profil), wovor ich auch Respekt habe, muss man doch Radreisen von anderen nicht las "Dümpelreise" bezeichnen, oder? Es kommt auf jeden Fall so rüber hier. Und das finde ich gegenüber Peter´s Leistung nicht gerade sehr fair, man sollte da doch mehr Respekt jemanden für so eine tolle Leistung entgegenbringen.
Andere stehen in Lohn und Brot, und können nicht gerade einmal eine mehrmonatige Auszeit nehmen um eine richtige "Fernreise" zu unternehmen.

Für manche ist schon Belgien eine Fernreise, für andere erst wenn man mehrere Stunden im Flieger sitzt. Das muss doch jeder selber wissen, was er persönlich als Fernreise ansieht.

Gruss
Thomas

Ich habe nie irgendwas von "Dümpelreise" geschrieben.
Und es ist mir auch völlig klar, das ein Grossteil der Reiseradler keine längeren Reisen als während maximal einem oder zwei Monaten unternehmen wird.
Und ob man nun auch eine zweimonatige Tour als Fernreise anschaut hängt eben von der Sichtweise ab. Ich bitte also um Entschuldigung wenn das zu provokant rübergekommen ist.

Ich stelle lediglich in Frage, ob die XTR fernreisetauglich ist weil jemand damit während zwei Monaten durch Südamerika gefahren ist. Die teuerste aller MTB-Komponenten-Gruppen dürfte doch diese Reise unter normalen Umständen (mal abgesehen von äusseren Gewalteinwirkungen wie Unfällen o.ä.) problemlos mitmachen wenn selbst günstigste Komponenten bei weitaus längeren Radreisen funktionieren.

@Jim Knopf
Ich bin selber auch Kettenschaltungsfetischist und fahre am Reiserad ein XTR-Schaltwerk von 1999, das hat jetzt ca. 75'000 km hinter sich und zeigt nur sehr geringe Verschleisserscheinungen (abgesehen von den Schaltrollen natürlich). Auch wenn ich die Rohloff-Nabe für ein sehr gutes Produkt halte kommt sie mir persönlich nicht ans Rad.

ich habe auch schon von anderen gehört, daß bei den Shadow-Schaltwerken der hintere Bogen wegfällt. Da ich in Kürze ein weiteres Rad aufbauen werde, werde ich mich damit mal beschäftigen, mir mal so ein Schaltwerk anschauen. Mein Radhändler allerdings meint, das klassische Schaltwerk habe ein besseres Schaltverhalten. Aber das ist nur eine Meinung, auf alle Fälle habe ich festgestellt: wenn man ein klassisches Schaltwerk ohne zusätzliche Umlenkrolle verbaut, merkt man deutlich, daß in dem Bogen des Zuges viel Widerstand ist, besonders beim Schalten von großen auf kleinen Ritzeln, wenn also die Feder des Schaltwerks ziehen muß, merkt man das, das Schaltverhalten wirkt ohne Rolle träge und verzögert. Deshalb werde ich mir das Shadow-Schaltwerk mal ansehen, denn wenn keine zusätzliche Rolle da ist, kann da auch nichts abbrechen beim Transport.

Die "Fernreisefrage" kann ich mit Humor klären. Meine Reise ist ganz klar eine Fernreise, denn meine vorherige Schaltung hat auf einer nur 2 wöchigen Provence-Reise mit 2-3x weniger hohen Berge am Ritzel Zähne verloren, da ist das jetzige Programm also ganz klar ein Härtetest und ein Schaltungshersteller kann stolz sein, wenn er es ohne Zahnverlust schafft (trifft zu auf den bekannten japanischen Hersteller meiner jetzigen Schaltung ).

Hallo Peter, hast du als Hinterradnabe eigentlich auch die XTR, und wie hat die es überstanden?

dann schau dir auch mal die schaltwerke von sram an. dort entfällt bei "klassischer" kinematik der bogen auch, irgendwo mußte shimano ja abgucken

ich fahr x-7 und x-9, das 9er dürfte deine erwartungen sicher erfüllen aber du würdest sicher das x-0 kaufen

die sind aber nur mit den sram-schaltgriffen kompatibel, die hab ich aber auch schon lieben gelernt.

Hallo Peter,

nur damit ich Dich recht verstehe. Was hast Du an XTR-Komponenten denn am Rad tatsächlich verbaut ?
Bis jetzt hast Du nur Schaltgriffe, Schaltwerk erwähnt. War das alles ?

Du schreibst ferner das Du nie geputzt hast. Dann mußt Du nur ja gutes, trockenes Wetter und überwiegend Asphalt unter den Rädern gehabt haben .

Gruß
Roul

ich habe eine White-Nabe, mit Industrielagern, wird auch bei www.betzgi.ch wärmstens empfohlen

Ja, das war alles, ich habe nur die Schaltung von XTR, also Griffe, Umwerfer, Schaltwerk.
Die Kassette ist eine Deore XT, weil das Leichtbau-Zeugs von XTR nur übermäßig teuer ist und nach Verschleiß ersetzt werden muß, da tut es die billigere Kassette genauso gut. Kurbelgarnitur von FSA. Das Wetter in Südamerika ist supertrocken, deshalb setzt der Dreck nicht an, ist alles feiner Rieselsand.

Hast du die mit Schaltkäfig aus Karbon?

Na ja, die XTR-Schaltung mag ja reisetauglich sein, aber mit den br-m975, also den hydraulischen Scheibenbremsen, hab ich weniger gute Erfahrungen gemacht. Auch die aktuelle XTR-Kurbel scheint eher der feuchte Traum eines Ingenieurs als eine sinnvolle Verbesserung des bewährten HollowetechII à la XT zu sein.

Grüße, Jan

Peter ist gerade am Bildersortieren, vielleicht hilft dir vorerst dieses weiter.





Gruß Mario

Hui, das XTR so viele "Gegner" hat!?

Also ich bevorzuge eigentlich auch die billige Stabile statt teure Leichtbauvariante, aber sollte ich irgendwo günstig ein XTR Teil bekommen, dann schlag ich zu, ich find die SUPER SCHICK.

Das aber eine "höherwertiger" Gruppe nicht höherwertiger nach meiner Definition ist, ist ja klar. Als ich damals an meinem alten Rad eine neue Kurbel benötigte, habe ich eine LX (Oktalink) gekauft. Nach dem ersten Zahnkranz und Ketten Wechsel musste ich auch das mittlerer Blatt der LX Kurbel wechseln. Dachte erst, das war blöder Zufall, denn an meiner alten Kurbel hat das mittlerer Ballt ganze 12.000KM gehalten. Als dann wieder Kette und Kranz dran waren, musste ich wieder das mittlere Blatt tauschen, da die neue Kette darauf kein halt mehr gefunden hat, und das obwohl ich das mittlere Blatt kaum fahre. Da habe ich mir dann ein "minderwertigeres" Blatt aus stahl gekauft, seit dem ist Ruhe.

Ja, es kommt sehr auf die Teile an. Normal kann man schon sagen, daß XT meist das P/L-Optimum ist, manchmal sogar LX. Aber XTR ist nicht nur Leichtbau oder "super schick" (?), es hat oft auch bessere innere Werte. Die Naben zB haben besser gehonte Konuslager, sollten also durchaus langlebiger sein. Meine XTR im Technobull läuft bald acht Jahre ohne Mucks (und ohne Wartung), allerdings hatte die auch noch nen Stahlfreilaufkörper und noch nicht den heutigen weicheren aus Titan...
Aber Ritzelpakete von XTR? Echt nich'. Vom Gewicht her kann man für 10-15 Euro mehr mit XT gegenüber LX oder gar drunter nett was sparen, weniger dasselbe nochmal bei XTR kostet allein doppelt so viel wie das ganze XT Paket?!!
Außerdem sind Leichtteile nicht per se weniger haltbar, bei guter Konstruktion vielleicht sogar haltbarer (zB Prinzip Dehnschraube bei Schnellspannern statt SSP-Achse mit "vollem" Durchmesser...) Also fernreisetauglich ist die XTR sicher. Zumindest mit V-Breaks, bei Scheibenbremsen würde ich eher standfestere Konkurrenz verwenden, zB die Louise.

ciao Christian

Was die Kurbel angeht, war das beste P/L-Verhältnis Deore, da billiger und gleichzeitig deutlich haltbarer. Mittlerweile ist glaube ich auch bei Deore der mittler Kettenblatt leider aus Alu statt stahl.

Dafür hat jetzt die XT ein mittleres Blatt mit Stahlzähnen, aus Gewichtsgründen aber wie beim Ritzelpaket das Stahl-Zahnrad auf leichtem Spider.

Hier habe ich ein Tipp für gut und günstig. MTB oder Radreisende gucken oft bei MTB Komponenten nach. Beim Zahnkranz kann man einfach den HG50 nehmen, und zwar nicht als MTB Version, sondern als RennradVersion (Tiagra), die ist nämlich auch MIT Spider und kostet "nur" 20 Euro! Der HG50 in der Standardversion ist ein richitger Klotz.

Volle Zustimmung, aber das mittlere Kettenblatt der Deore ist immer noch aus Stahl (glücklicherweise ). Das geringe Mehrgewicht zur LX wird durch einen deutlich günstigeren Preis und die längere Haltbarkeit des Zahnblatts wieder mehr als ausgeglichen.

Bist du dir da sicher? Ich habe hier ein HG 50 Zahnkranz liegen mit 11 - 25 Zähnen und da ist nichts mit Spider. Bei der MTB-Serie dürfte es auch erst auf SLX-Niveau anfangen.
Und für viele dürfte eine Rennrad-Übersetzung einfach zu lang sein, die bekommst du nicht mit 32 oder 34 Zähnen.

Unterschiedlich, es gibt auch Deore-Kurbeln wo mittleres und großes Kettenblatt aus Alu sind. Aber es gibt eben auch noch solche mit dem mittleren Kettenblatt aus Stahl.

Ich kenne die nur so: Stahl - Stahl - Alu Klick , aber vielleicht gibt es ja auch noch andere (womit es dann aber noch weniger Grund gibt eine LX zu kaufen...)

Hallo,

ich habe den Eindruck, dass sowohl meine 1999 gekaufte XT als auch die jetzt gekaufte LX (Modell 2006 oder so, FC-M583) ein mittleres Stahlblatt haben.

Gruß
Andreas

so ist es bei den meisten, die hier ist aber auch unter Deore gelistet:

http://www.bike-discount.de/shop/k413/a15874/deore-kurbel-fc-m543-cl-175mm.html

Ich persönlich bin für Stahlblätter, das wäre für mich der Hauptgrund für die Deorekurbel...aber man kann doch auch Stahlkettenblätter nachrüsten, oder? Auch wenn vorher Alu montiert war. Oder gibts da ein Problem?